Veď aj elektrina alebo voda sa platí podľa meračov...
Je síce pravdou, že ešte stále existuje viacero SVB, kde sa voda platí podľa iných kritérií, ale to je už na hlavu postavené...

Takže najspravodlivejšie a aj najsprávnejšie by malo byť podľa odberu-podľa spotreby...
Ale aj tak bude viacero iných názorov.

uf--- porovnávať elektromer s pomerovým rozdeľovačom tepla je veľmi veľmi odvážne.. Napríklad o 2 stupne chladnejší byt vie ukradnúť až 60% tepla od susedných teplejších bytov
janči nech si naštuduje témy tu na porade
1- rozdeliť rozpočtovanie tepla na základnú (60%) a spotrebnú (40%) zložku
2. Dohodnúť sa na zľavách zo spotrebnej zložky pre byty, ku ktorým pripadá väčšia plocha obvodového plášťa včítane strechy a nevykurovaných pivníc
3. zohľadniť výkon radiátorov pri odpočte z meračov

To sa nedá ani pri štyroch bytoch, ani pri dvanástich, spravodlivo, NIKDY!
Objektívne ako - tak. Byty majú isto väčšiu plochu ako 41,66 m2, takže ste povinný mať aj pomerové rozdeľovače tepla. Až po ich výsledkoch môžete pouvažovať na nejakom objektívnejšom spôsobe rozpočítania ako je " vsio rovno" podľa m2.

Kotolňa je na tuhé palivo?

Náklady podľa tých PRT sú rozdelené špekulatívne. Cez vykurovacie obdobie špekulujú tí, čo nechcú kúriť. Po vykurovacom období pri rozpočítaní nákladov zas tí, čo nechcú platiť.

Je vo vykurovacom období treba zabezpečiť, aby sa všetky byty podieľali na vykurovaní domu, ten je zo zákona vykurovaný objekt. Potom je možné aj objektívnejšie rozpočítať spoločné náklady na jednotlivé byty. V bytoch by mali byť teplota určené vyhláškou.

http://www.zakonypreludi.sk/zz/2005-152

To aby byty neboli zbytočne prekurované, nedokurované alebo sa v nich vôbec nekúrilo je možné zabezpečiť len peniaze, spoločné náklady ich rozdelenie na jednotlivé byty.

Len tak, ropzpočítanie podľa PRT, ak je moc jednotiek, je aj moc uhrádzať zo spoločných nákladov pre byt. Ak nie sú žiadne jednotky, nie je pre byt žiadna úhrada. A spravodlivosť je na svete!!! Že?

Tých, čo prekurujú ich ich úhrada zo spoločných nákladov donúti si znížiť nastavenie termostatických hlavíc na nižší stupeň. Teda vo vykurovacom období budú prekurovať byt, zvyšovať náklady domu v menšej miere. Tých, čo nedokurujú, nekúria nulová úhrada nedonúti nastaviť hlavice na vyšší stupeň. Treba na to nejaký spôsob, aby nastavili hlavice na vyšší stupeň.

Priemer jednotiek na byty je vypočítaj jednoduché. Nič nebráni vlastníkom dohodnúť si povinný podiel bytu na vykurovaní domu, príklad 30 - 35 % z priemeru jednotiek rozpočítania na jeho byt, čo je 100 % povinného vykurovania. Ak má len 20 %, tak sa mu 33,33 - 42,85 % pripočíta k jeho 20 % jednotiek povinného vykurovania! Ale, z jeho priemeru na byt. Takže nezaplatí 20 % priemeru na jeho byt, ale 53,33 - 62,85 % z priemeru na jeho byt. Teda za nedokurovanie si priplatí, sa mu to oplatí? Ak má nulu, nič jednotiek uhradí 100 % priemeru na jeho byt. Je to mechanizmus peňazí, ktorý ich bude nútiť kúriť prípadne viac kúriť.

Špecialisti doporučujú až 80 % rozpočítať podľa m2 a len 20 % podľa PRT. V takom prípade sú potom tie PRT na prd, hovno v dome, jeho bytoch!!! Že?

Pri dvanástich bytoch nie je problém v exceli spraviť také rozpočítanie, pripadne a j viaceré a porovnať ich ich účinok na rovnomerne vykurovanie domu bytmi vo vykurovacom období a úhrady bytov zo spoločných nákladov domu v ročnom vyúčtovaní nákladov za užívanie bytu v spoločnom dome.

Len tak pre zaujímavosť u nás.

Rok 1997 spotreba GJ. 1 777, cena za jeden GJ. 143,23, náklady domu 254 470 Sk.

Po prepočítaní.

Rok 2014 spotreba GJ. 454, cena za jeden GJ. 956,69, náklady domu 434 462 Sk.

Posledný prepadne peklu! Poslední sú vždy vlastníci bytov, spoluvlastníci domu, že?

Ivan, isto si si prečítal to, čo si napísal. A pochopil si kto v bytovom dome je na tom najlepšie, čo sa týka úspory na úhrade nákladov bytu z nákladov domu? Napíš!!!

normálne BD mávajú pod 0,3 GJ/m2/rok

PS1
2014 bol "divne" teplý = 454 nie je "pravda"
ale aj keby bolo 550 , tak oproti 1997 je to 1/3
v 97 mali všetci ešte drevené okná
PS2
2014 454 GJ po 957 Sk = 957/30 = 31,76 €/ GJ = 0,114 €/kWh

čo sa mi zdá (ak nemáte tepelný výkon 200 miesto 100) ""trošku "" prehnaná jednotková cena

PS3
2014 teplo 298000 kWh za 26000 € = 0,089
iný
2014 teplo 172000 kWh za 17000 € = 0,99

Ahoj sito.
Ani spravodlivo, ani objektívne. Objektívne je predsa relatívne spravodlivo.
Ak odborníci - špecialisti doporučujú 80:20, tak priamo tvrdia, že treba uplatniť Zákon 100 z 20. marca 2014,
ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 657/2004 Z. z. o tepelnej energetike v znení neskorších predpisov
. V § 18 ods. 4 písmeno a) znie:
„a) zabezpečiť u konečného spotrebiteľa na náklady
vlastníka budovy
1. obstaranie, zapojenie, udržiavanie a overovanie
určených meradiel,14c)
2. obstaranie zapojenie a udržiavanie pomerových
rozdeľovačov tepla,14d) ak obstaranie, zapojenie,
udržiavanie a overovanie určených meradiel14c)
podľa prvého bodu nie je technicky možné alebo
nákladovo efektívne,
3. alternatívny nákladovo efektívny spôsob merania
spotreby tepla, ak obstaranie určených meradiel
podľa prvého bodu alebo pomerových rozdeľova-
čov tepla podľa druhého bodu nie je nákladovo
efektívne.“



...čo tým chcel básnik povedať? Merať teplo alternatívne?

Merať spotreba tepla sa však dá len MERAČOM TEPLA, ani PRT sa to nedá.
Kedy je obstaranie určených meradiel alebo PRT nákladovo neefektívne?
5) Koncový odberateľ, ktorý rozpočítava množstvododaného tepla konečnému spotrebiteľovi a fyzickáosoba alebo právnická osoba, ktorá vykonáva činnosťpodľa § 1 ods. 3 písm. c), sú povinní zabezpečiť vykonaniečinností podľa § 18 ods. 4 písm. a) najneskôr do31. decembra 2016.
Čo znamená mimo iného do 31.12.2016 vymeniť PRT za merače tepla ak je to efektívne a technicky možné.

lacotinka (08.09.15 21:07) normálne BD mávajú pod 0,3 GJ/m2/rok

--- anyčka, za rok 2014 je to 0,1717 Gj / m2 / rok, teda 42,78 % pod tvoj normál. Dobré, žeee? V roku 1997 0,6719. ---

PS1
2014 bol "divne" teplý = 454 nie je "pravda"
ale aj keby bolo 550 , tak oproti 1997 je to 1/3
v 97 mali všetci ešte drevené okná

--- Noo, dám Ti za pravdu, nie všetci ešte mali drevené okná. Nie, nebolo vyregulovanie, nebolo PRT meranie, nebolo zateplenie, nebolo a ani ešte povedomie spoluvlastníkov o veci, nie všetkých. A či bol teplý, divne??? Myslel som , že sa dokážeš pozrieť na vec cez tie čísla bez rozmeru z rozmaru, percentá. V roku 2014 oproti roku 1997 je spotreba o 74,45 % nižšia. Náklady sú, sú o 70,73 % vyššie. Rozdiel, teda zisk pre dom je 3,72 %. Niekde si tu na porade písal, že návratnosť zateplenia je 15 rokov. Pri takomto trende, by som povedal 115 rokov, že? ---

PS2
2014 454 GJ po 957 Sk = 957/30 = 31,76 €/ GJ = 0,114 €/kWh

čo sa mi zdá (ak nemáte tepelný výkon 200 miesto 100) ""trošku "" prehnaná jednotková cena

--- Možno Ťa tvoje zdanie klame, si myslíš? Ale, u nás je to realita. ---

PS3
2014 teplo 298000 kWh za 26000 € = 0,089
iný
2014 teplo 172000 kWh za 17000 € = 0,99

--- 454 x 277,77777 = 126 111,11 kWh;
434 462 : 30,126 = 14 421,50 €;
14 421,50 : 126 111,11 = 0,114 €/ kWh. Čísla nepustia, tie bez rozmeru, ale ak sa k ním nejaký rozmer pridá, aj namerajú skutočnosť. No, ale predstavu, fantáziu máš. ---

" Možno Ťa tvoje zdanie klame, si myslíš? Ale, u nás je to realita "

Ja som písal, že to je dosť hrubý odborný odhad / ty si mohol dať vašu realitu v číslach , tým by sa napríklad ukázalo, že ste v studenej doline - - o čom ja neviem a preto môj odhad je od reality o desiatky percent

Miesto kecania si mohol napísať :
- cenu za 1 kW tepelného výkonu v 2014
- komplet priemernú cenu za 1kWh tepla

PS
To , že u vás dostávate na faktúre také čísla, ešte neznamená, že platíte optimálne !!!!!!!!!!!!!!

Pokiaľ sa byty medzi sebou teplotne ovplyvňujú je vyslovená HOVADINA dávať merače TEPLA
(ešte som to neanalyzoval, ale návratnosť tam bude určite divná !!)

PS
Samozrejme, že technika ide dopredu
a bol som v TT vo velíne, kde to rozvodov všade nadžubali rádiové ventily = videl, ktoré radiátory sú otvorené
Otázka potom pochádza od starých rimanov :
Qui bono
(lebo tipujem, že vlastníkovi, čo to platí , asi NIE )

No, ono je to s teplom ako na Sahare, je ho dosť, dosť veľa. Ale na póloch? A o peniazoch, ktoré hrejú ... ???????

veľmi konkrétne si odpovedal :D :D

Existuje iba jeden spravodlivý spôsob - keď bude mať každý byt vlastný kotol. To že je niektorý byt krajný alebo rožný - je JEHO VLASTNOSŤ - a tato vlastnost sa pretavuje do ceny a hodnoty takehoto bytu - nech si to konečne každý (budúci) majitel uvedomí ....bud ho kupim lacnejsie rožný, krajný, vrchný, spodný byt a budem platit viac za teplo......alebo si kúpim byt v strede ktory je na trhu sidce drahší ale potom ma budú čiastočne izolovať susedné byty.
Vsetky výpočty - koexicienty - merače a vyplakavanie že sused kradne teplo lebo ma vypnutý radiátor su o ničom a vždy to bude k nejakemu bytu z nejakeho pohladu nevyhodnejšie. Odporučam nespokojencom postaviť si vlastný dom.

Alebo nech si vykope zemľjanku = bude mať nižšie náklady na vykurovanie :D

Zdravím, nunenko.

Noo, napísal som objektívne. Nepostrehlo si asi to za tým "ako - tak" . Ak si to pomyslíš a dosadíš za "spravodlivo" . Nebude to celkom spravodlivo, ani celkom objektívne. A k sa spoluvlastníci nevedia dohodnúť "ako - tak" pre spokojnosť nadpolovičnej väčšiny spoluvlastníkov? Každý vlastník má svoje práva a povinnosti. Ak si plnil svoje povinnosti vyplývajúce zo zákona alebo zmluvy o správe domu, ktorá musí byť v súlade so zákonom a cíti, že správa porušuje jeho práva, môže len súd požiadať, aby o veci rozhodol. Ako??? Pán Boh vie???

Odborníkov, špecialistov fascinuje šušťanie bankoviek na pomere, čo im záleží? Čo najvyššia rovnosť, najlepšie 100 : 0 %. Ale aby ako - tak vzbudili u spoluvlastníkov domu akú - takú spravodlivosť, objektivitu navrhli do zákona pomer 60 : 40 %, no v prípadoch, že dom je zateplený aspoň 80 : 20 %.

Správa domu má povinnosť zo zákona,

"a) zabezpečiť u konečného spotrebiteľa na náklady vlastníka budovy."

Vlastník budovy, bytového domu sú prevažne jeho spoluvlastníci, prípadne jeden vlastník. Málo pravdepodobne, aj developeri sa po postavení nových domov zbavujú zodpovednosti za to, čo postavili a čo sa v ich bývalej stavbe deje, ako sa tam žije, nažíva. Na spoločne veci domu sú vlastníci povinný prispievať, tvoriť dohodnutým spôsobom spoločný fond opráv na zabezpečenie spoločných vecí v dome, že?

K 1. Samozrejme, že najlepšie sú merače, merajú v technických jednotkách, ktoré sú akože použite v obchodnom styku, ale nie sú!!! A zase sa jedná o šušťanie. V prospech koho?

K 2. Ak nie je možné z technických príčin namontovať v dome, jeho bytoch merače, je možné v bytoch, dome nahradiť ich PRT, ktoré sú vraj, aj Teba na prd, hovno, aj mňa, ale nie až tak na prd ako u Teba. Tie čísla, aj keď vraj bez rozmeru, nejaký zmysel, svedectvo dávajú! Tiež šušťanie je pri tom.

K 3. Niečo menej náročné. V decibeloch, mazanosti, nie mazivosti. Prečo???

"...čo tým chcel básnik povedať? Merať teplo alternatívne?"

Básnik, básnik? Však ich je 150! Vedia niečo o tej básni, ktorú napísali, podpísali?

Osobná skúsenosť, nie z nášho domu. Šušťanie, nie! Hukot ako v úli. V dome mali dohodnutý pomer 30 : 70 %. Rozdiely v úhradách boli dosť rozdielne. To sa nepáčilo tým, ktorí mali vysoký podiel na úhrade zo spoločných nákladov domu za vykurovanie domu. Na schôdzi hučali, hulákali, že to je nespravodlivé, teda aj merače sú nespravodlivé a treba pomer zmeniť na 60 : 40 %. Na rok vraj na skúšku, doteraz platí a naveky zostane tak. Ba bol aj taký, čo sa na Šmelíka odvolával, vraj treba pomer 80 : 20 %. Decibely.

Mazanosť? Pýtal som sa, že čo chce? Teplo v zime, či peniaze v lete? Primeraná, nenažraná odpoveď "aj - aj" A však koeficienty polohy bytu ti predsa polohu, nevýhodnú v dome zohľadnia. Na tie sa môžem vykašľať, v.... Pochopil, niečo, niečo pre seba, sebec.

nunenko, isto si nepochopil tie tri body. Ak by si, nenapísal by si to hrubo červené.

1. Namontovať merače!!!

2. Ak nie je možné namontovať merače, treba namontovať PRT.

3. Ak nie je možné namontovať merače, ani PRT, treba podľa zákona niečo iné! ČO???

Predstav si dom z 80- tich rokoch, vykurovací systém, stúpačky cez byty. Merače nemožno, PRT lacnejšie, omnoho efektívnejšie, nákladovo.

A v tom dome majú MERAČE!

Tak že je to vlastne absolútne jedno či merače, či PRT, či ??? Všetko to stojí za vylíž to medzi ... Všetko to je závisle, ich účinnosť od dohody na pomere ??? : ???!

Osobne som za to, aby sa v dome našiel, dohodol spôsob "dokolečka dokola". Teda ako z zime kúriš, tak v lete platíš. Spôsob by mal nútiť tých, čo zvyšujú náklady domu za vykurovnie domu vo vykurovacom období, aby ich na budúce obobje po ročnom vyúčtovaní znížil. Tých , ktorí špekulatívne nekúria, nevykurujú byty dostatočne cez spoločný vykurovací systém domu, radiátory v byte musí na budúce obdobie nútiť, podieľať sa na vykurovaní domu. Dá sa to peniazmi.

Hovorí sa, " že ak nejde o život, nejde o nič" Žiaľ v dnešnej dobe, ak ide o peniaze, ide aj o život. Či bez nich sa dá?

Česť a šušťanie pre špecialistov! Slzy, pre koho?

dmc pohľad do zrkadla je vraj pravý opak.

"Existuje iba jeden spravodlivý spôsob - keď bude mať každý byt vlastný kotol."

To je v podstate pre bytový dom najsamnajnespradlivejšie, najsamnespravodlivejší spôsob vykurovania spoločného domu!!!

Ale, beriem tvoj názor, ba by som aj mohol s ním súhlasiť, ak sa jedná o bytové domy postavené za komunistov a byty prevedené do osobného vlastníctva na kšeft za bapku.

Napíš kde ti bude byt vyhovovať v novostavbe, plánovanej.

Projekt x bytov v dome, skutočné cenové náklady na každý byt. Samozrejme, že na výstavbu sú najlacnejšie tie v strede domu, teda bez obvodových múrov, bez strechy, bez základov, že?

A ty si, čo? Stavebný kúzelník? Dokážeš postaviť dom, bytový bez základov, obvodových múrov, strechy?

Ako ti šmejdi mi pripadáš, tiež ponúkajú možné za nemožné ceny.
Možnosti sú po zaplatení mizivé, že podvedenému bude suma za vrátený tovar vrátená. Ak uvedieš, že na predané byty sa vzťahuje Zákon 1823/1993 ale, vyhlášku 630/2005 nebude možno v dome použiť, je to na riť, PODVOD! Dokážeš postaviť taký dom bez základov, bez obvodových múrov, bez strechy? Teda len výhodne byty v dome, bytovom?

Vraj je zanedbané, nevyhovujúce podnikateľské prostredie???

https://www.youtube.com/watch?v=M2AMxaIdc8E

A realita?

https://www.youtube.com/watch?v=wM3ppgGRQuU

a co do mna skaces?? si sa nevyspal alebo co. Splietas tu svoje dojmy na moje nazory. Hadam mi nechces este urcovat co si mam mysliet a aky mam mat nazor.

Neskáčem, len sa ťa opýtam. Vieš, videl si už bytový dom, žil v ňom? Že by to nebola pravda s tým zrkadlom? Len si píš svoj názor, ak máš. A postav dom, ..... ..... ...

čul
sito
18,43
" Ak uvedieš, že na predané byty sa vzťahuje Zákon 1823/1993 "

Nejako dodatočne nadrba.i tých zákonov spätne do 1993. roku :D :D

zil som 35 rokov v bytoch...stale vlastnim 3 byty a momentalne som 5 rokov v rodinnom dome...... este stale sa ti zda ze nemam na to svoj subjektivny nazor bez skusenosti ?????

Tri s vlastnými kotlami a všetky v strede, dunajskej a vôbec v nich nekúriš, a načo, že? Už päť rokov to chápeš.

anyčka, to Ti bola tak hektická doba, že nejaká dvojka, trojka hore - dole??? A aj doteraz k nej pridávajú a menia ju, tú stoosemdesiatdvojku nie, to v nej, áno. Zdá sa, že k dobrému, vekom, že?

Ty si nejaký optymysta = že k dobrému :D :D
2/3 účasť !!!

Aj sa mi to zdá logické, že o spoločných veciach by v bytovom dome mali rozhodnúť 2/3 jeho spoluvlastníkov, že? No skúsenosť z účasti na schôdzach, 1/3 sa ako - tak nazbierala. Pred novelou požadovaná NAD 1/2 väčšina, myslím , že dva krát sa podarila. A čím to môže byť? Ako by som Ti to, anyčka? Vieš ta biedna slovač má k svojmu priestoru na bývanie vrelý vzťah no k tomu kde ten priestor je, sa nachádza zostáva im už len ten biedny vzťah. Asi tak, okuliare na nose sú jej, či aj to, čo cez ne vidí ... ???

Po novele 2/3 , asi nikdy už, leda, že by sa ešte najaký úver bral. Máme ešte asi 11 rokov jeden splácať tak by som sa toho aj celkom rád dožil, že by dom potreboval.

A možno EU prikáže, že ten kto sa nestará, nezúčastňuje nahradí ho sýrčan. Potom úsmev len pri vyslovení slova sýýýýr sa im naskytne :D

Ako za socíka :
môj je panelák IBA po moje vchodové dvere

A málo cez 3 roky im rozprávam :
- vy ste vlastníci
- platíte, tak aj kontrolujte

PS
Ale na sprostosti rozum majú
minule na štátny sviatok / doobeda po 10,00 (po 10,30 nám prišla návšteva s vnukmi) skoro do 11,00 som vysvetľoval :
1,
- je jedno , čo povedali montéri pred 34 mesiacmi
(že jej s tým pri výmene stupačiek pohýbali / a jej tečie z vodobatérie )
(zbytočne ukazujem, že oni iba pripojili od vodomeru flexi hadicu z vodomeru na T kus, ktorý tam má 35 rokov / z neho idú pôvodné medené prípojky na batérie )
- spoločná voda končí vodomerom
2,
kedže tam nebýva, tak ani neupratovala
- problém bol, že po sebe neupratali = nechali jej v šlapacej vani kus polystyrénu !!!!
pred 34 mesiacmi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- problém som vyriešil do 2 minút ( PE rozmerov cca 5 x 40 x 60 cm som vyniesol ku kontajneru )
3,
A najhoršie - - staršia pani, takže som sa k tomuto problému ani NEMOHOL vyjadriť od pľúc

" - spoločná voda končí vodomerom " No vidíš, ako pekne jednoducho na pochopenie si to napísala. Spoločné zariadenie, rozvod vody končí v byte spoločným meracím zariadením, tak ako sa dá dočítať v zákone, tiež v zmluvách o správe domu, správy zvyčajne ten § 11, ods. 3 v zmluvách citujú, doslovne opíšu. Je to samozrejmé, že spoluvlastníci povedia vlastníkovi " Teraz ti to napočítame z tých spoločných nákladov. Ak si neoprávnene manipuloval s meracím zariadením, vodomerom, tak ti to spočítame, že si nás chcel okradnúť. No predstav si, že správca za výhodných podmienok zoženie meracie zariadenia pod rukou, presvedčí vlastníkov bytov, že sami si ho zaplatia a je to ich majetok. Keď jeho, tak jeho. Ak by to tak zákon určoval, myslíš si, že bude v práva vlastník, ak sa zastaví niekto zo správy domu, že ide sa pozrieť na jeho majetok, aby mu mohli napočítať podiel zo spoločných nákladov domu na jeho byt. Pošle ich do predel. Čo chcete s mojím majetkom. Hovno vás je potom koľko, aký stav je na mojom majetku v akom stave je! Logicky, ak áno, tak áno!

Ale, pán sa pýtal na teplo. S tým je to zložitejšie, ako som písal na Sahare je ho dosť na póly sa ho odtiaľ dostane málo. Ale, pôsobí globálne na všetkých globálnym otepľovaním. V bytových domoch sú poväčšine na tom najlepšie špekulanti, ak im to ostatní umožnia, dovolia. A dovolia, ba ich ešte za to aj odmenia, však si za svoju šikovnosť zaslúžia! Či nie? Či čo si ...

myslíš, zaslúžia?

" ba ich ešte za to aj odmenia, však si za svoju šikovnosť zaslúžia! Či nie? "

šikovní si odmenu zaslúžia
zober koľko museli študovať termodynamiku a jej aplikáciu v praxi, kým prišli na to, že ako
(vyondzit s tými, čo sú leniví rozmýšľať )

Aj tí, aj tí študovaní. Ale, na tých som nemyslel, myslel som tých špekulantov, ktorí spoločne tvoria, spôsobujú spoločné náklady domu za odobraté teplo od dodávateľa na vykurovanie spoločného objektu, ich bytového domu. Vyúžívajú spoluvlastníkov, ich lenivosť ako si napísal, rozmýšľať. A vraj načo, nech správca rozmýšľa, koná vo svoj prospech. Je jemu jedno kto koľko, hlavne, že všetko dom uhradí. Správci nikdy nič, nič zo svojho kšeftu, kešene, že?

Akože nič ???

Ja som dal minule 50 evri

predala byt k 30.6.
urobil som jej vyúčtovanie
že málo = predstavovala si 1/2 vyúčtovania 2014
- čo na tom, že
- - - tomu nerozumie
- - - jarná časť zimy je 60 % celoročnej
- - - vo februári bolo asi 10 fuj dní / korejci mi v plyne prekročili DMM
- - - si sama odčítala tohoročný údaj z PRVN

... že Ty by si bol a tá svetlá výnimka? :D:D:D

A vieš, všimol si si kedy tu bol naposledy janci?

... a potom raď ...

Wer ist das Janci ?

... sa vypytuješ ako adolo ...

http://www.porada.sk/member.php?u=163846

Tak tuto ťa nebudem citovať. Pochváliť ťa musím, aj za pravdu ti dám!

Sú podvod, povinný

Váhaš