83106adela
03.09.15,12:10
Dobrý deň. Včera priniesla dcéra zo školy (stredná škola) formulár,ktorý som mala vyplniť. Obsahoval informácie o mojej dcére,manželovi aj o mne. Nezdalo sa mi,prečo som mala vypísať svoje rodné číslo a číslo občianskeho preukazu (u dcéry je to ešte pochopiteľné),tak som tieto kolónky nevyplnila. Dnes mi dcéra volala,že triedna učiteľka tento formulár nechcela prevziať,nakoľko tam spomínané informácie chýbali.Načo sú škole takéto osobné údaje? Mám informácie,že sa tam objavuje aj porušovanie zákona,môžem sa báť o zneužitie týchto osobných údajov? Ak áno,na čo sa dajú zneužiť? Podotýkam,že okrem neho,poznajú vlastne všetko. Meno,adresu bydliska,zamestnávatela...
taiko
03.09.15,10:12
a nepovedala skola, nato tie info potrebuju?
83106adela
03.09.15,10:18
dcere povedala triedna učiteľka,že tieto údaje proste musím vyplniť. dokonca tento rok pridali aj "meno a adresa všeobecného lekára"
misoft
03.09.15,10:21
Napíš list asi s týmto obsahom: Žiadne svoje (a manželove) osobné údaje Vašej škole neposkytnem. V prípade, ak budete na tomto neustále trvať, podam podnet zriaďovateľovi školy, Ministerstvu školstva a Úradu na ochranu osobných údajov, aby preveril Váš požiadavok. Vy - ako škola môžete mať jedine údaje o mojom dieťati a k tomu mená zákonných zástupcov a kontakty na nich. Nič viac!
Požiadavka školy, aby jej boli poskytnuté rodné čísla, čísla OP, informácie o zamestnávateľovi sú z Vašej strany protizákonné.

Škola ako taká má totiž právo len na údaje o žiakovi a kontakty na jeho rodičov (zákonných zástupcov) - iné údaje nemá právo zhromažďovať!
83106adela
03.09.15,10:24
problém je,že sme nechceli s dcérou "vystrkovať rožky" nakoľko problémy so školou boli už minulý rok,a tak sme tam tie informácie napísali. odvtedy mám chrobáka v hlave
misoft
03.09.15,10:35
Tak nech si prečítajú:
http://www.zakonypreludi.sk/zz/2013-122#p33
§11 ods.1, §12 ods.1, ods.6, §13 ods.2.
Ak s tým nesúhlasíte - škola nemá právo toto žiadať. Škola totiž nie je spracovávateľ vašich osobných údajov.... len údajov dieťaťa, ktoré vy poskytnete a súhlasíte s tým.

Inak - to nie je malý chrobák - to bude celá kolónia, keď toto škola robí dlhodobo. Niekto by ich mal "usmerniť" - a sú to práve tie inštitúcie hore uvedené.
ivka70
03.09.15,10:35
Ak to nechces riesit, lebo by si vystupovala ako konfliktny rodic, tak tie udaje odovzdaj a neries.

Mas vsak pravo trvat na tom, ze skola taketo udaje nepotrebuje a ze ide o osobne udaje rodicov.

Alebo tie kolonky vypis cislami, ktore nie su realne. :)
ivka70
03.09.15,10:36
Toho lekara u dietata by som este chapala, lebo studenti dokazu vyhrabat akekolvek ospravedlnenky ....
83106adela
03.09.15,10:42
problém je,že tie údaje som už napísala
buchač
03.09.15,12:51
Školský zákon ( z. č. 245/2008 Z.z.) to upravuje nasledovne:

§ 11 ods.7 Školy alebo školské zariadenia majú právo získavať a spracúvať osobné údaje
a) o deťoch a žiakoch v rozsahu
1. meno a priezvisko,
2. dátum a miesto narodenia,
3. bydlisko,
4. rodné číslo,
5. štátna príslušnosť,
6. národnosť,
7. fyzického zdravia a duševného zdravia,
8. mentálnej úrovne vrátane výsledkov pedagogicko-psychologickej a špeciálnopedagogickej diagnostiky,
b) o identifikácii zákonných zástupcov dieťaťa alebo žiaka (meno a priezvisko, adresa zamestnávateľa, trvalé bydlisko, telefónny kontakt).
83106adela
03.09.15,13:40
ak tomu správne rozumiem,nemajú právo ako na moje ani manželove rodné číslo a ani kontakt na všeobecnú lekárku,nie?
dá sa proti tomuto odvolať?
misoft
03.09.15,14:07
Dá - cituj tým de**lom ich vlastný zákon - školský zákon.
Žiadne odvolávanie - napíš ten list, čo som akože "navrhol".
83106adela
03.09.15,15:12
ja práveže ani to nechápem pretože moja dcéra má zdravotné problémy a minulý rok chodila k lekárom. po pol roku začala škola kontaktovať ako obvodnú lekárku tak aj jej špecialistov,rozširovali o nej,že chodí poza školu a žiadali o uvedenie diagnozy do ospravedlnenky. samozrejme,obvodná nemala problém porušiť lekárske tajomstvo
83106adela
03.09.15,15:15
túto vec použijem na reakciu školy. zajtra posielam odvolanie so žiadosťou vrátiť príslušný dokument,ktorý sa im opätovne vráti (už samozrejme s údajmi,ktoré potrebujú vedieť) a uvedený návrh listu použijem,ak ani po odvolaní nebudú chcieť ten dokument dcére vziať.škoda len že som už pol roka pn,tak by som s nimi v tej škole osobne zatočila!
Ing. Ľubomír Janoška
04.09.15,14:26
Škola nemá zákonné právo spracúvať rodné čísla ani čísla občianskych preukazov. V prípade, že bude trvať na ich získavaní, treba "sľúbiť" podnet na Úrad na ochranu osobných údajov voči škole - porušenie zásad spracúvania osobných údajov.
S údajmi o zdraví je to komplikovanejšie, pretože škola je oprávnená spracúvať údaje o zdravotnom stave žiaka (ust. § 11 ods. 7 a § 20 ods. 4 školského zákona).
Ing. Ľubomír Janoška
04.09.15,14:30
PS - prípadne môžete podať žiadosť (podľa § 28 zákona o ochrane osobných údajov) o informáciu o spracúvaní Vašich osobných údajov - aký je ich rozsah a aký je právny základ pre ich spracúvanie (nech sa škola zamyslí, čo ju oprávňuje získavať osobné údaje, ktoré nepotrebuje).
taiko
29.09.15,07:59
avalik
29.09.15,08:48
245/2008 Z. z.
Zákon o výchove a vzdelávaní (školský zákon)

Registrácia detí, žiakov a poslucháčov
§ 157
Centrálny register
(1) Centrálny register je zoznam osobných údajov o deťoch, žiakoch a poslucháčoch, ktorí sa zúčastňujú na výchovno-vzdelávacom procese v školách, školských zariadeniach a pracoviskách praktického vyučovania, ako aj zoznam osobných údajov o zákonných zástupcoch týchto detí, žiakov a poslucháčov.
(2) Centrálny register je informačným systémom verejnej správy,92) ktorého správcom a prevádzkovateľom11) je ministerstvo školstva.
(3) V centrálnom registri sa vedú tieto osobné údaje:
a) ak ide o dieťa, žiaka alebo poslucháča,
1. titul, meno a priezvisko, rodné priezvisko,
2. dátum, miesto, okres a štát narodenia,
3. dátum a miesto úmrtia alebo údaj o vyhlásení za mŕtveho alebo zrušení vyhlásenia za mŕtveho,
4. rodné číslo,
5. pohlavie,
6. národnosť,
7. štátne občianstvo,
8. spôsobilosť na právne úkony,
9. rodinný stav,
10. adresa bydliska a druh pobytu,
11. zákaz pobytu,
12. kontakt na účely komunikácie,
13. adresa bydliska, z ktorého dochádza do školy,
14. skutočnosti podľa § 144 ods. 7 písm. d),
15. dátum prijatia, študijný odbor, zameranie študijného odboru, učebný odbor alebo zameranie učebného odboru, výchovno-vzdelávací program a forma organizácie výchovy a vzdelávania v škole, školskom zariadení alebo pracovisku praktického vyučovania a údaje o účasti na aktivitách v nich,
16. učebná zmluva podľa osobitného predpisu,92a)
17. zmluva o budúcej pracovnej zmluve podľa osobitného predpisu,92b)
18. dosiahnutý stupeň vzdelania a dosiahnuté výsledky vzdelávania,
19. počet vyučovacích hodín, ktoré neabsolvoval bez ospravedlnenia, a to za každý kalendárny mesiac školského roka,
20. rozhodnutia týkajúce sa výchovy a starostlivosti,
21. porušenie práv podľa § 144 ods. 1 písm. k),
22. rozhodnutia týkajúce sa ohrozenia výchovy a vzdelávania alebo zanedbávania starostlivosti o povinnú školskú dochádzku.
b) ak ide o zákonného zástupcu dieťaťa, žiaka alebo poslucháča,
1. osobné údaje v rozsahu podľa písmena a) prvého až dvanásteho bodu,
2. dosiahnuté vzdelanie,
3. adresa sídla alebo miesta podnikania zákonného zástupcu alebo jeho zamestnávateľa.
(4) Ministerstvo školstva je oprávnené po zmene osobných údajov v centrálnom registri spracúvať podľa tohto zákona aj osobné údaje vedené v centrálnom registri aj pred touto zmenou, a to po dobu podľa odseku 11.
(5) Ministerstvo školstva zabezpečí všetky technické rozhrania v rozsahu potrebnom na plnenie povinností škôl a školských zariadení a pracovísk praktického vyučovania podľa § 158 ods. 1.
(6) Osobné údaje spracúvané v centrálnom registri sú rozhodujúce pre potreby škôl, školských zariadení, zriaďovateľov škôl, zriaďovateľov školských zariadení, štátnych orgánov, orgánov územnej samosprávy a iných orgánov verejnej správy.
(7) Centrálny register je neverejný a ministerstvo školstva spracúva a poskytuje osobné údaje z centrálneho registra v rozsahu potrebnom na plnenie úloh podľa osobitných predpisov93) len osobám podľa odseku 8, a to na účely
a) zabezpečovania a kontroly financovania výchovy a vzdelávania v školách a školských zariadeniach,
b) overovania dokladov o vzdelaní a dosiahnutom stupni vzdelania podľa osobitného predpisu,93a)
c) overovania dokladov o vzdelaní a o získanom stupni vzdelania alebo kvalifikácii na účel poskytovania štipendií podľa tohto zákona,
d) štatistických spracovaní údajov vrátane medzinárodných porovnaní a na rozpočtové účely,
e) zabezpečovania výkonu zdravotného poistenia, sociálneho poistenia a starobného dôchodkového sporenia alebo
f) plánovania a zabezpečovania úloh na úseku verejnej dopravy.
(8) Ministerstvo školstva sprístupní osobné údaje v centrálnom registri pre
a) školy a školské zariadenia, ktoré sa ich týkajú alebo ktoré sa týkajú žiakov, detí a poslucháčov, ktorým zabezpečujú výchovu a vzdelávanie,
b) zriaďovateľov, ktoré sa týkajú nimi zriadených škôl a školských zariadení,
c) orgány štátnej správy v školstve v rozsahu ich pôsobnosti podľa osobitných predpisov,
d) iné orgány štátnej správy, orgány územnej samosprávy, Štatistický úrad Slovenskej republiky, Sociálnu poisťovňu, zdravotné poisťovne a vysoké školy na účely plnenia ich úloh, a to na základe písomnej dohody medzi ministerstvom školstva a týmto subjektom.
(9) Školy, školské zariadenia a orgány miestnej štátnej správy v školstve sú oprávnené spracúvať osobné údaje podľa odseku 3 vo svojich informačných systémoch na účely plnenia ich úloh podľa osobitných predpisov;93) to platí aj pre osobné údaje o žiakoch, ktorí sa zúčastňujú na výchovno-vzdelávacom procese v pracoviskách praktického vyučovania, vo vzťahu ku ktorým tieto osobné údaje spracúvajú tie školy, ktorých žiakom tieto pracoviská praktického vyučovania poskytujú praktické vyučovanie.
(10) Na spracúvanie osobných údajov v centrálnom registri a osobných údajov podľa odseku 9 sa vzťahuje osobitný predpis.11) Na uchovávanie osobných údajov z centrálneho registra sa vzťahuje osobitný predpis.94)
(11) Osobné údaje podľa odseku 3 možno v centrálnom registri spracúvať najdlhšie do jedného roka od smrti dotknutej osoby alebo jej vyhlásenia za mŕtvu.
(12) Údaje v centrálnom registri môžu spracúvať len osobitne poverení zamestnanci subjektov uvedených v odseku 6. Na účely prevádzky centrálneho registra je ministerstvo školstva oprávnené spracúvať osobné údaje týchto osobitne poverených zamestnancov v rozsahu titul a osobné údaje podľa odseku 3 písm. a) prvého, druhého, štvrtého, desiateho a dvanásteho bodu. Na spracúvanie týchto osobných údajov sa vzťahujú odseky 4, 10 a 11 rovnako.


§ 158
(1) Školy a školské zariadenia poskytujú do centrálneho registra osobné údaje v rozsahu podľa § 157 ods. 3, a to do posledného dňa kalendárneho mesiaca, v ktorom došlo k rozhodujúcej udalosti alebo v ktorom sa dozvedia o zmene osobných údajov v rozsahu podľa § 157 ods. 3, ak v odseku 2 nie je ustanovené inak. Povinnosť podľa prvej vety plnia za pracoviská praktického vyučovania tie školy, ktorých žiakom tieto pracoviská praktického vyučovania poskytujú praktické vyučovanie.
kukučka
29.09.15,09:11
Ani škola, ani učitelia si tú akciu nevymysleli, oni tie údaje nepotrebujú a je to pre nich práca navyše a nie všetkým príjemná, dostali príkaz.
evuš
29.09.15,09:21
Súhlasím s kukučkou....a vy z toho robíte rovno tragédiu...si myslíte, že tieto údaje už nemá spracované kde-kto ?? By ste sa čudovali a zabudli i zavrieť ústa....nerobte z toho väčšie haló než treba...a zákon o ochrane osobných údajov je len a len preto, aby mohol štát pokutovať aj inde, nielen na SP, ZP, DÚ, IP, a pod....
Ing. Ľubomír Janoška
29.09.15,09:22
Aj škola musí vedieť odmietnuť príkaz, ktorý ju núti porušovať zákon. Raz sa už musí ukázať, akých "odborníkov" metodikov máme na ministerstvách.
Ing. Ľubomír Janoška
29.09.15,09:24
Nejde o žiaden rozpor medzi zákonmi. Školský zákon je osobtiným zákonom vo vzťahu k zákonu o ochrane osobných údajov - určuje okruh dotknutých osôb, účel spracovania aj zoznam spracúvaných údajov, ako citovala Valika.
Nič tam nie je nejasné.
Žabinka
29.09.15,09:30
ak sa nemýlim, tak škola postupuje nielen podľa zákona o ochrane osobných údajov, ale aj podľa školského zákona.. to, že jeden zákon odporuje druhému, je skvelou ukážkou "schopnosti" našich zákonodarcov..
Žabinka
29.09.15,09:37
ale musím napísať, že aj moje dve deti doniesli domov dáke dotazníky, ale kolonka RČ tam určite nebola.. načo aj, určite som ju vypisovala kedysi pri nástupe do 1. ročníka, na čo som aj dávno zabudla, a keďže RČ sa nemení, tak asi nechceli dráždiť niektorých rozčúlených rodičov, tak ju tam nedali, a jednoducho si ten údaj dopísali z dávnejšieho dotazníka..
kopretinka
29.09.15,09:53
za chvíľu budeme mať nové RČ,to zas bude.....všetko to prepisovať....
Ing. Ľubomír Janoška
29.09.15,09:58
Školský zákon neodporuje zákonu o ochrane osobných údajov. Je voči nemu osobitným zákonom - určuje kto smie spracúvať koho osobné údaje, na aký účel a v akom rozsahu. Škola je podľa tohoto zákona oprávnená spracúvať niektoré osobné údaje zákonných zástupcov žiakov, ale rodné číslo medzi ne nepatrí.
Ing. Ľubomír Janoška
29.09.15,10:00
PS : Výnimočne sa zastanem legislatívcov na MŠ, pretože príslušné ustanovenia školského zákona sformulovali správne (= kompatibilne so zákonom o ochrane osobných údajov).
Ing. Ľubomír Janoška
29.09.15,10:04
S tým sa dá súhlasiť na 99%, ale na 1% sa riešia ignoranti, ktorí dokážu vyklopiť citlivé údaje niekoľko stoviek ľudí na intranet. Riešili sme tu aj také problémy na porade.
evuš
29.09.15,10:09
..ja viem...ale zase to je len o nás ľuďoch...kto vyklopí takéto veci je "chudák" - a to napr. ja, že si pamätám skoro RČ všetkých našich zamestnancov viem o čom hovorím....proste tieto veci sú u mňa ako v nedobytnom hrobe..ale vravím, je to o nás ľuďoch...
AdrianaA
29.09.15,10:20
je mi smiešne ako nás firmy štát buzeruje za ochranu os.údajov. Musíme mať bezpečnostné projekty, všetko zabezpečené a tu sa naše údaje presúvajú z ruky do ruky. Povaľujú sa v šuflíkoch v zborovniach a kabinetov.
taiko
29.09.15,10:36
evus poznas salamovy princip?
Tu nejde o tragediu, tu ide o to, ze ludia akceptuju jednu buzeraciu, potom druhu, potom dalsiu a na koniec si rodicia budu na pokyn ministerstva vesat ruzove papierove retaze na krk, ked pojdu do skoly po deti.
Stat uz vsetky pozadovane udaje davno ma a ked je lenivy si ich zosumarizovat , tak by nemal buzerovat rodiciov. Kolko je na SK "Centrálnych registrov verejnej správy". To ma kazdy urad svoj ? Kto to vsetko plati? No predsa Ty. Nevadi? Mne by vadilo. V tom spociva ta tragedia. A nehovorim o bezpecnosti tych vsetkych udajov
evuš
29.09.15,10:49
Joj, Tai, tak keby som mala ešte nad týmto si ničiť zdravie, ako nás štát odr....a, tak nemám tlak 150/100 ale už som dávno pod zemou....
willma
29.09.15,10:58
he a mne decko donieslo ten sranda papier - odmietla som poskytnúť nerelevantné údaje - napr. aj ten o mojom pohlaví :D - celé to tlačivo je v rámci DEbyrokratizácie školstva jedna veľká somarina - a to sa vyjadrujem slušne.
taiko
29.09.15,12:18
netreba si nechat nicit zdravie, len neslobodno vsetko odkyvat ;)
kukučka
29.09.15,14:27
Prečítaj si tu zdôvodnenie, vraj jedno dieťa, ktoré nikomu nechýbalo...vari úrady nemajú RČ tých, komu vyplácajú rodinné prídavky? Atď A asi nejde ani o metodikov... https://www.minedu.sk/skoly-maju-este-tyzden-na-odoslanie-udajov-do-rezortneho-informacneho-systemu/
Ing. Ľubomír Janoška
29.09.15,14:51
A čo sa odtiaľ akože dozviem? To vyjadrenie sa neopiera o žiadne zákonné ustanovenie.
A ak autor nevie, kto zpodvedá za dohľad nad dochádzkou, nech si pozrie zákon 596/2003 o štátnej správe v školstve, konkrétne § 6 ods. 4 a § 6 ods. 19
(4) Obec vykonáva štátnu správu v prvom stupni vo veciach ohrozovania výchovy a vzdelávania maloletého alebo zanedbávania starostlivosti o povinnú školskú dochádzku žiaka.
(19) Obec vedie evidenciu detí a žiakov vo veku plnenia povinnej školskej dochádzky, ktorí majú v obci trvalé bydlisko, a vedie evidenciu, v ktorých školách ju plnia.

Mohol sa spýtať kolegov legíslatívcov, ktorí v tom majú jasno - ale mám obavu, že pravá ruka nevie, čo robí ľavá.
korela
29.09.15,15:43
Áno. Elementaristka vypisovala údaje žiakov v prvom ročníku ZŠ. Matka, otec...Matka odpísala otec neznámy. Riaditeľka, musí byť kolónka vyplnená. Učiteľka pozvala matku, ona vyrozprávala príbeh, že otec nie je vyznačený ani v matrike, ale dieťa podporuje finančne a bolo vymaľované. Bolo to v 80. r. a nič sa nikomu nestalo, všetko je o prístupe. Kto môže jednu matku prinútiť napr. aj k takýmto údajom.
korela
29.09.15,16:20
Ja som toto chcela napísať hneď po zadaní témy, ale udržala som sa.
Podľa mňa tie údaje potrebujú pre sociálku, nakoľko vám neverili, že dieťa má zdravotné problémy. Dnes je doba už tak zmagorená, že niekto sa už bojí aj sám seba, tak sa snaží pre seba vytvárať pre istotu alibi.
Byť vami, bola by som obozretná, nech nemá vaša dcéra zbytočné problémy. Nikdy neviete, s kým sa na škole stretnete.
buchač
29.09.15,16:21
Dnešné správy na TV roleta o tomto probléme pojednávajú.

Parlament sa týmto zapodieva.
taiko
30.09.15,16:26
Tak predsa len sa oplati sa ozvat. "Urad na ochranu osobnych udajov" skonstatoval, ze ministerstvo skolstva nepostupovalo spravne a vyzadovalo udaje nad ramec.
Ing. Ľubomír Janoška
01.10.15,06:19
Mám radosť, že to Úrad tentokrát zvládol tak rýchlo. Ale naďalej tvrdím, že problém by nemusel byť, keby na MŠ pravá ruka vedela, čo robí ľavá. Legislatívci na MŠ to v školskom zákone vymedzili presne (a nielen v školskom zákone, ale aj v zákone o štátnej správe v školstve, v zákone o pedagogickýchjň pracovníkoch atď).
avalik
02.10.15,07:14
Na stranke UOOU je stanovisko:

... Úrad dospel k názoru, že školy zberom osobných údajov formou dotazníkov v intenciách školského zákona plnia svoju zákonnú povinnosť, ktorá im z tohto predpisu vyplýva. Avšak na základe informácií, ktorými úrad disponuje, v niektorých častiach ministerstvo prostredníctvom Centrálneho registra spracúva osobné údaje v širšom rozsahu ako je nevyhnutné. Takýto postup nie je podľa úradu v súlade so zásadami spracúvania osobných údajov v zmysle zákona o ochrane osobných údajov.

Minister školstva Juraj Draxler sa na základe uvedeného názoru úradu rozhodol, pri najbližšej novelizácii školského zákona, upraviť rozsah spracúvaných osobných údajov v Centrálnom registri ministerstva.
Ing. Ľubomír Janoška
02.10.15,09:22
Nemyslím si, že úlohou ministra je meniť zákony podľa chýb jeho podriadených
:D
prípadne
:(

.. teda dúfam, že len kecal, aby všetci dali pokoj.