charonme
13.11.15,14:48
Nadpolovicnou vacsinou hlasov vlastnikov bytov a nebytovych priestorov bol na schodzi vlastnikov odvolany stary spravca a pisomnym hlasovanim bol nadpolovicnou vacsinou hlasov schvaleny novy spravca a bola s nim pripravena a schvalena zmluva, avsak novy spravca nemoze prebrat spravu kym ju stary odvolany spravca neodovzda, ten vsak robi obstrukcie (okrem ineho) (su s nim aj ine problemy, ved vlastne preto bol aj odvolany)

Co mozem ja ako individualny vlastnik robit?

Mozno nejaki ini vlastnici tiez skumaju co s tym, mozno sa aj niekto radi s nejakym pravnikom, ale predpokladam ze ani ini vlastnici nemaju ziadne info co sa deje.

UPDATE:

novozvoleny spravca napokon vypovedal zmluvu na zaklade toho ze odvolany spravca napriek opakovanym vyzvam neodovzdal spravu.

Tak teraz aj keby sme si znova zvolili dalsieho spravcu tak kolotoc sa zrejme bude opakovat, odvolany spravca zase neodovzda spravu a novozvoleny spravca sa kvoli tomu na nas asi vykasle



Mimochodom, myslim ze sa podarilo aspon docasne sprisnit rezim nakladania s nasimi peniazmi na bankovom ucte bytovky tak, ze odvolany spravca s nim nemoze manipulovat ako sa mu zachce tak ako doteraz, ale na kazdu operaciu musi mat schvalenie od zastupcov vlastnikov
misoft
13.11.15,14:05
http://www.vyvlastnenie.sk/predpisy/zakon-o-vlastnictve-bytov-a-nebytovych-priestorov/
§8a ods.2, ods.3
Písomne vyzvite bývalého správcu, aby okamžite odovzdal novému správcovi všetko dokumentáciu a odovzdal správu.
Pokiaľ toto nebude reflektovať, podať na neho na súde žalobu - dôvod: porušenie zákona (viď vyššie), tr.čin porušovanie povinností pri správe cudzieho majetku, vydanie predbežného opatrenia, aby starý správca nemohol v žiadnom prípade (pretože je odvolaný) nakladať s vašim majetkom (týka sa to nielen zmlúv, ale i vašich financií). Pokiaľ viete, v ktorej banke je na vaše byty vedený účet, v nej zrušiť všetky prístupové práva bývalého správcu a podpisový vzor (a nový správca tam bude mať svoj podpisový vzor).

BTW: jednoduchšie riešenie - ísť za starým správcom a dať mu jednu riadnu slovenskú do držky!
buchač
13.11.15,14:23
Co mozem ja ako individualny vlastnik robit?
=====================
V podstate nič.
sito
13.11.15,14:37
" Co mozem ja ako individualny vlastnik robit?"

Čo môžeš? Aj nič! Aj si uplatniť svoje právo zaručené Ústavou SR, zákonov z nej vyplývajúcich.

Napríklad 182/1993, § 14, ods. 8.

A bola osoba pre valcovaná, alebo skupina osôb, väčšinou spoluvlastníkov. Je už len táto možnosť! Zo zákona. Či aj iná, je?

"(8) Prehlasovaný vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome má právo obrátiť sa do 30 kalendárnych dní od oznámenia o výsledku hlasovania na súd, aby vo veci rozhodol, inak jeho právo zaniká. Ak sa vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome nemohol o výsledku hlasovania dozvedieť, má právo obrátiť sa na súd najneskôr do troch mesiacov od hlasovania, inak jeho právo zaniká. Prehlasovaný vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome sa môže zároveň na príslušnom súde domáhať dočasného pozastavenia účinnosti rozhodnutia vlastníkov bytov a nebytových priestorov podľa osobitného predpisu. Pri rovnosti hlasov, alebo ak sa uznášaniaschopná väčšina podľa odsekov 3 a 4 nedosiahne, rozhoduje na návrh ktoréhokoľvek vlastníka bytu a nebytového priestoru v dome súd. Platné rozhodnutia sú záväzné pre všetkých vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome. Zmluvy a ich zmeny schválené vlastníkmi sú záväzné pre všetkých vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome, ak ich za vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome podpísala nimi splnomocnená osoba."

Samozrejme pred tým? Asi toto bolo, vymaľované z každej strany po svojom, že?

(3) Dňom skončenia správy domu prechádzajú všetky práva a povinnosti vyplývajúce zo zmlúv, ktoré súvisia so správou domu a ktoré boli uzatvorené v mene vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome, alebo zo zmlúv uzavretých na základe rozhodnutia vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome na nového správcu alebo na spoločenstvo.

Ak bolo všetko schválené v súlade so Zákonom 182/1993, § 14, ods. 3.

(3) Schôdza vlastníkov je uznášaniaschopná, ak sú prítomní vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome, ktorí majú aspoň dve tretiny hlasov všetkých vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome. Na prijatie rozhodnutia na schôdzi vlastníkov je potrebný súhlas nadpolovičnej väčšiny hlasov prítomných vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome, ak odseky 4 a 5 neustanovujú inak. Ak schôdza vlastníkov nie je ani hodinu po oznámenom začatí schôdze vlastníkov uznášaniaschopná, je na prijatie rozhodnutia potrebná nadpolovičná väčšina hlasov prítomných vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome; to neplatí, ak sa hlasuje podľa odsekov 4 a 5, § 7a ods. 1 (http://www.zakonypreludi.sk/zz/1993-182#f5343536), § 7c ods. 2 písm. i) (http://www.zakonypreludi.sk/zz/1993-182#f5343577) a ods. 3 (http://www.zakonypreludi.sk/zz/1993-182#f5343578), § 8a ods. 1 (http://www.zakonypreludi.sk/zz/1993-182#f5343641) a 6 (http://www.zakonypreludi.sk/zz/1993-182#f5343655), § 8b ods. 2 písm. i) (http://www.zakonypreludi.sk/zz/1993-182#f5343683), § 10 ods. 1 (http://www.zakonypreludi.sk/zz/1993-182#f5343694) a § 16 ods. 3 (http://www.zakonypreludi.sk/zz/1993-182#f5343772) a 4 (http://www.zakonypreludi.sk/zz/1993-182#f5343774).

Nie len ty, všetci v dome budete ovečky, stádo, ktoré je na paši, pase sa však na ňom niekto iný, či iní? Nie je to prostitúcia! Či je, keď kde - kto ich, ho ojede ... ???
sosak
13.11.15,16:30
Nový správca by mal vedieť, čo robiť v takomto prípade.
charonme
10.02.16,15:48
nechce mi to dovolit ani editovat otazku ani pridat komentar, tak skusam aspon tuto: prave som sa dozvedel ze banka prestala komunikovat so zastupcami vlastnikov a zrejme umoznila odvolanemu spravcovi plny pristup k uctu, cize my uz ani nevieme co odvolany spravca robi s nasimi peniazmi. Noveho spravcu sa pravdepodobne nepodari schvalit, pretoze odvolany spravca ma viac ako tretinu hlasov a na noveho treba 2/3 vacsinu.
sito
10.02.16,22:10
A toto si čítal? Platí od 1.1.2016.

(1) Vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome uzatvoria so správcom písomnú zmluvu o výkone správy. Zmluva o výkone správy, jej zmena alebo jej zánik sa schvaľuje nadpolovičnou väčšinou hlasov všetkých vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome. Schválená zmluva o výkone správy alebo jej zmena, alebo jej zánik je záväzný pre všetkých vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome, ak je podpísaný nadpolovičnou väčšinou vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome a správcom. Správca je povinný schválenú zmluvu alebo jej zmenu doručiť každému vlastníkovi bytu a nebytového priestoru v dome. Na doručovanie sa vzťahuje osobitný predpis.12e) Zmluva o výkone správy obsahuje najmä

a) vzájomné práva a povinnosti správcu a vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome pri zabezpečovaní prevádzky, údržby a opráv domu,

b) spôsob výkonu správy spoločných častí domu, spoločných zariadení domu, spoločných nebytových priestorov, príslušenstva a pozemku,

c) zásady hospodárenia s prostriedkami fondu prevádzky, údržby a opráv vrátane rozsahu oprávnenia disponovať s nimi,

d) zásady platenia úhrad za plnenia a hospodárenie s nimi,

e) zásady určenia výšky platieb za správu,

f) rozsah a obsah správy o činnosti správcu podľa odseku 2.

(2) Správca je povinný najneskôr do 31. mája nasledujúceho roka predložiť vlastníkom bytov a nebytových priestorov v dome správu o svojej činnosti za predchádzajúci rok týkajúcej sa domu, najmä o finančnom hospodárení domu, o stave spoločných častí domu a spoločných zariadení domu, ako aj o iných významných skutočnostiach, ktoré súvisia so správou domu. Zároveň je povinný vykonať vyúčtovanie použitia fondu prevádzky, údržby a opráv, úhrad za plnenia rozúčtované na jednotlivé byty a nebytové priestory v dome. Ak správca končí svoju činnosť, je povinný 30 dní pred jej skončením, najneskôr v deň skončenia činnosti, predložiť vlastníkom bytov a nebytových priestorov v dome správu o svojej činnosti týkajúcej sa tohto domu a odovzdať všetky písomné materiály, ktoré súvisia so správou domu vrátane vyúčtovania použitia fondu prevádzky, údržby a opráv a úhrad za plnenia. Zároveň je povinný previesť zostatok majetku vlastníkov na účtoch v banke na účty nového správcu alebo spoločenstva.

(3) Dňom skončenia správy domu prechádzajú všetky práva a povinnosti vyplývajúce zo zmlúv, ktoré súvisia so správou domu a ktoré boli uzatvorené v mene vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome, alebo zo zmlúv uzavretých na základe rozhodnutia vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome na nového správcu alebo na spoločenstvo.

(4) Ak správca nepredloží vlastníkom bytov a nebytových priestorov v dome správu o svojej činnosti za predchádzajúci rok týkajúcu sa domu, vyúčtovanie použitia fondu prevádzky, údržby a opráv a úhrad za plnenia v lehote podľa odseku 2, nemá až do ich predloženia nárok na platby za správu; nárok na platbu za správu nemá správca aj vtedy, ak nepredloží do 30. novembra bežného roka ročný plán opráv podľa § 8b ods. 2 písm. h) na nasledujúci kalendárny rok. Ak správca najneskôr v deň skončenia správy neprevedie zostatok finančných prostriedkov na účte domu v banke na účet založený novým správcom alebo spoločenstvom, je povinný zaplatiť na účet domu založený novým správcom alebo spoločenstvom úroky z omeškania.

(--- Posledná veta? Nový správca od 1.1.2016, ak si vyberiete a dohodnete sa je povinný založiť nový účet na ktorý budú vlastníci posielať dohodnuté platby. Starý, ak nepošle zostatok na ten účet, aj úroky zaplatí. Ale. to už závisí na novom správcovi, alebo štatutárovi. ---)

(5) Styk vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome so správcom zabezpečuje zástupca vlastníkov zvolený na schôdzi vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome (ďalej len „schôdza vlastníkov”). Zástupca vlastníkov informuje vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome o činnosti správcu a o dôležitých otázkach prevádzky domu. Zástupca vlastníkov je povinný uplatňovať voči správcovi požiadavky vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome v súlade so zmluvou o výkone správy. Zástupca vlastníkov nie je oprávnený rozhodovať o veciach, o ktorých môžu rozhodovať len vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome podľa § 14.

(6) Zmluva o výkone správy sa uzatvára so správcom písomne na neurčitý čas. Vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome môžu vypovedať zmluvu o výkone správy len na základe rozhodnutia podľa § 14. Výpovedná lehota je tri mesiace, ak sa zmluvné strany v zmluve o výkone správy nedohodnú inak. Výpovedná lehota začína plynúť od prvého dňa kalendárneho mesiaca nasledujúceho po doručení výpovede.

(--- Takže zmluva je uzatvorená na neurčitý čas, ak ste sa náhodou nedopatrením alebo podvodom neupísali na veky. Ak nie, je ju možno vypovedať len podľa § 14. Čo sa v ňom píše? ---)

(3) Schôdza vlastníkov je uznášaniaschopná, ak sú prítomní vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome, ktorí majú aspoň dve tretiny hlasov všetkých vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome. Na prijatie rozhodnutia na schôdzi vlastníkov je potrebný súhlas nadpolovičnej väčšiny hlasov prítomných vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome, ak odseky 4 a 5 neustanovujú inak. Ak schôdza vlastníkov nie je ani hodinu po oznámenom začatí schôdze vlastníkov uznášaniaschopná, je na prijatie rozhodnutia potrebná nadpolovičná väčšina hlasov prítomných vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome; to neplatí, ak sa hlasuje podľa odsekov 4 a 5, § 7a ods. 1, § 7c ods. 2 písm. i) a ods. 3, § 8a ods. 1 a 6, § 8b ods. 2 písm. i), § 10 ods. 1 a § 16 ods. 3 a 4.

( --- Jednoduché počty. Ak sú po prezentácii na schôdzi prítomne 2/3 vlastníkov s hlasom rozhodujúcim, môže 1/3 + jeden hlas rozhodnúť, že správcom zostane starý správca. Ak nie sú prítomné 2/3 vlastníkov s hlasom rozhodujúcim, o istých veciach môžu po hodine rozhodnúť prítomní vlastníci nadpolovičnou väčšinou prítomných na schôdzi. Ale, je tam aj podmienka "TO NEPLATÍ" ak sa jedná o § 8a, ods. 1) teda nie je možné, aby o zrušení zmluvy so starým správcom alebo uzavretie zmluvy s novým správcom rozhodla menšina vlastníkov po hodine trvania schôdze.

Je dobrý? Ale, to musíte vedieť VY, nie MY, ktorý? --- )

Mazači?
sito
10.02.16,22:16
Možno ani jeden nesplní podmienky Zákona 246/2015.

http://www.zakonypreludi.sk/zz/2015-246
charonme
11.02.16,09:56
sito, dakujem za odpovede, aj ked niektorym Vasim formulaciam nerozumiem.

Ked zacala schodza (november 2014) na ktorej bol povodny spravca odvolany, bolo pritomnych viac ako 2/3 vsetkych hlasov, v momente hlasovania o odvolani spravcu bolo stale pritomnych viac ako 2/3 hlasov a za odvolanie zahlasovalo viac ako 1/2 vsetkych hlasov v dome tak ako uklada zakon. Odvolany spravca nasledne v decembri 2014 podal zalobu na hlasujucich, pricom spochybnil celu schodzu (na ktorej sa zucastnil a hlasoval) ako aj platnost hlasovania, avsak nemam informaciu o tom ze by sud v tejto veci doteraz finalne rozhodol a uzatvoril pripad

viem ze zakon obsahuje rozne formulacie typu "spravca musi", "spravca je povinny", "spravca nesmie" atd, ale nas odvolany spravca kona v rozpore s tymito ustanoveniami a nedokazeme ho donutit posluchnut zakon. Na koho sa mame obratit? Na ombudsmana? Na SOIku? Na organ dohladu - ministerstvo? Na sud? Kto ich prinuti posluchnut zakon, ako dlho to bude trvat a kolko to bude stat?
sito
11.02.16,22:49
Ja viem, dlhé. Ale ...

( --- Pobadal som, že uvedená stránka zmenila históriu na platnú časovú verziu, teda od kedy do kedy platila zmena pôvodného zákona. Dobré!

Dvom veciam nemusíš rozumieť. Ak tomu, čo nie je v zátvorkách? Za to nemôžem, nenapísal som, len som citoval zákon. V zátvorkách, je len môj názor na zákon, nie rada. Názor, každý by si mal spraviť, vlastniť svoj na zákon, zákony, že? Treba uviesť, čomu nerozumieš.

Posuňme sa v dobe a v zákone späť. Čo platilo vtedy v novembri v zákone? ---)

(1) Vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome uzatvoria so správcom písomnú zmluvu o výkone správy. Zmluva o výkone správy, jej zmena alebo jej zánik sa schvaľuje nadpolovičnou väčšinou hlasov všetkých vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome.

6) Zmluva o výkone správy sa uzatvára so správcom písomne na neurčitý čas. Vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome môžu vypovedať zmluvu o výkone správy len na základe rozhodnutia podľa § 14. Výpovedná lehota je tri mesiace, ak sa zmluvné strany v zmluve o výkone správy nedohodnú inak. Výpovedná lehota začína plynúť od prvého dňa kalendárneho mesiaca nasledujúceho po doručení výpovede.

( --- V podstate nedošlo k zmene, že zmluvu o výkone správy musí schváliť nadpolovičná väčšina vlastníkov bytov, spoluvlastníkov domu. Č sa týkalo hlasovania na schôdzi? Platilo toto. ---)

(3) Schôdza vlastníkov je uznášaniaschopná, ak sú prítomní vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome, ktorí majú aspoň dve tretiny hlasov všetkých vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome. Na prijatie rozhodnutia na schôdzi vlastníkov je potrebný súhlas nadpolovičnej väčšiny hlasov prítomných vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome, ak odseky 4 a 5 neustanovujú inak. Ak schôdza vlastníkov nie je ani hodinu po oznámenom začatí schôdze vlastníkov uznášaniaschopná, je na prijatie rozhodnutia potrebná nadpolovičná väčšina hlasov prítomných vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome; to neplatí, ak sa hlasuje podľa odsekov 4 a 5, § 7a ods. 1, § 7c ods. 2 písm. i) a ods. 3, § 8a ods. 1 a 6, § 8b ods. 2 písm. i), § 10 ods. 1 a § 16 ods. 3 a 4.

( --- chcelo by to presnejšie údaje, koľko bytov je v dome, koľko bytov bolo právoplatne prezentovaných na prezenčnej listine, koľko prezentovaných účastníkov bolo ešte na schôdzi pri hlasovaní, a koľko z nich bolo za zrušenie zmluvy o výkone správy vášho domu starým správcom domu. Ak bola nadpolovičná väčšina všetkých vlastníkov domu, teda 50 + 0,01 % . Zákon nevyžaduje, že v čase hlasovania musia byť na schôdzi 2/3 vlastníkov bytov. Ale,že rozhodne nadpolovičná väčšina vlastníkov. Čo môže ten starý správca spochybniť? Leda ak nezvolal schôdzu na žiadosť 1/4 vlastníkov a 1/4 vlastníkov ju zvolala sama, že nedodržala zákonné podmienky zvolania schôdze. Prípadne, že za zrušenie zmluvy 1/2 + 1 neboli všetky hlasy právoplatné, teda ak mal byt viacerých spoluvlastníkov, nie všetci splnomocnili jedného na jeden hlas za byt. Ak podal žalobu na súd, súd by vás mal upozorniť, predložiť vám kópiu žaloby a až potom vytýčiť konanie pojednávania o zrušení rozhodnutia, uznesenia schôdze spoluvlastníkov domu o zrušený zmluvy o výkone správy so správcom domu.

Čo sa týka rozhodovania, hlasovanie, len na súd sa môžete obrátiť, tiež správca vášho domu. Iné veci môžu riešiť iné štátne orgány. Napríklad ceny tepla, alebo platnosť, funkčnosť meracích zariadení v jednotlivých bytoch v dome, atď. Koľko to bude trvať súdu? Koľko to bude stáť? Súd rozhodne. Ak si niečo nepochopil, napíš. ---)

Zdravím mazače z radov ...
sito
12.02.16,09:15
Ešte otázka, kto je ten správca. Správca sa musí schôdze zúčastniť, keď ide o jeho odvolanie. Ale kto to je? Družstvo, ktorému zostali neprevedené byty do osobného vlastníctva a hlasuje za ne? Alebo fyzická osoba, ktorá vám vykonáva správu a v dome vlastní byt, taký by mohol tiež hlasovať. Či SVB máte založené? teda viac otázok?
charonme
18.02.16,14:23
Sito, dakujem za odpovede.
Otazky spochybnovania schodze, jej zvolania a hlasovania na nej su uz teraz podla mna pase, lebo akurat prislo rozhodnutie sudu v ktorom sud potvrdil platnost schodze, aj hlasovania ktorym bol spravca odvolany, dokonca potvrdil platnost aj hlasovania ktorym sme schvalili zmluvu s novym spravcom (ako som potom pisal neskor, novy spravca sa po opakovanych pokusoch prebrat spravu vzdal a odstupil od zmluvy, lebo odvolany spravca nespolupracoval). Nad tymto uz teda netreba polemizovat. V mojej povodnej otazke skor islo o to co mozem robit ja teraz.

Je fajn ze zakon ustanovuje rozne povinnosti pre spravcu a zakazuje mu rozne ine veci, ale ked spravca neposlucha zakon, co mozem ja robit? Podavat zaloby? Ale ako sudu dokazem cokolvek ked v rukach nedrzim ziadne papiere lebo spravca odmieta spolupracovat? Alebo by sa dal podat podnet obmudsmanovi alebo ministerstvu aby poslali nejakych uradnikov k spravcovi ktorych uz spravca nebude moct ignorovat tak ako ignoruje nas, vlastnikov?
sito
18.02.16,15:48
Ako jedinec, žalobu? To ako, maj ma rád, ti povie ...

Teda podľa starej verzie zákona nemal pravdu a nebude ju mať ani podľa novej verzie. Ak založíte SVB, alebo nového správcu, dom bude mať nový účet. Je treba nejaký základný vklad, aby ste pokryli úhrady za služby, tiež povinné revízia z FPÚaO. najlepšie od apríla, to na minimálne štyri mesiace nepríde faktúra za vykurovanie domu, najvyššia položka za služby. A účtovníctvo, ostatok peňazí od neho zasa vymáhať súdom. Zo zákona je povinný aj úroky vám platiť. Zákon od 1.1.2016 vám umožňuje také právo. Ako sa popasujete s takým problémom, len na vás je, všetkých, spoločne.

Políciu, ako ma Matoviča aj doklady sa našli. Aké?

Držím palce, aby ste sa dostali k svojim peniazom, ktoré máte u neho. Zbaviť ste sa ho už zbavili, formálne, úradne.