nunenko
18.01.16,10:49
Ak sú konečnými spotrebiteľmi tepla v spoločných priestoroch domu (chodba, schodiská) vlastníci bytov, platí pre koncového odberateľa, ktorý rozpočítava množstvo dodaného tepla konečním spotrebiteľom zabezpečiť na tieto vykurovacie telesá merače tepla, alebo pomerových rozdeľovačov tepla?
Zákon o tepelnej energetike:
§ 2
Základné pojmy
f)
konečným spotrebiteľom fyzická osoba alebo právnická osoba, ktorá teplo rozpočítané koncovým odberateľom alebo fyzickou osobou alebo právnickou osobou, ktorá vykonáva činnosť podľa § 1 ods. 3 písm. c) využíva výlučne na vlastnú spotrebukonečným spotrebiteľom fyzická osoba alebo právnická osoba, ktorá teplo rozpočítané koncovým odberateľom alebo fyzickou osobou alebo právnickou osobou, ktorá vykonáva činnosť podľa § 1 ods. 3 písm. c) využíva výlučne na vlastnú spotrebu,
§ 18 (4)
Koncový odberateľ, ktorý rozpočítava množstvo dodaného tepla konečnému spotrebiteľovi a fyzická osoba alebo právnická osoba, ktorá vykonáva činnosť podľa § 1 ods. 3 písm. c), sú povinní
a)
zabezpečiť u konečného spotrebiteľa na náklady vlastníka budovy
1.
obstaranie, zapojenie, udržiavanie a overovanie určených meradiel,14c)
2.
obstaranie zapojenie a udržiavanie pomerových rozdeľovačov tepla,14d) ak obstaranie, zapojenie, udržiavanie a overovanie určených meradiel14c) podľa prvého bodu nie je technicky možné alebo nákladovo efektívne,
3.
alternatívny nákladovo efektívny spôsob merania spotreby tepla, ak obstaranie určených meradiel podľa prvého bodu alebo pomerových rozdeľovačov tepla podľa druhého bodu nie je nákladovo efektívne,
Otázka neznie, či majú byť na chodbách a schodiskách BD radiátory, ale ak tam sú musia mať namontovaný merač, alebo PRT?
Zákon o tepelnej energetike:
§ 2
Základné pojmy
f)
konečným spotrebiteľom fyzická osoba alebo právnická osoba, ktorá teplo rozpočítané koncovým odberateľom alebo fyzickou osobou alebo právnickou osobou, ktorá vykonáva činnosť podľa § 1 ods. 3 písm. c) využíva výlučne na vlastnú spotrebukonečným spotrebiteľom fyzická osoba alebo právnická osoba, ktorá teplo rozpočítané koncovým odberateľom alebo fyzickou osobou alebo právnickou osobou, ktorá vykonáva činnosť podľa § 1 ods. 3 písm. c) využíva výlučne na vlastnú spotrebu,
§ 18 (4)
Koncový odberateľ, ktorý rozpočítava množstvo dodaného tepla konečnému spotrebiteľovi a fyzická osoba alebo právnická osoba, ktorá vykonáva činnosť podľa § 1 ods. 3 písm. c), sú povinní
a)
zabezpečiť u konečného spotrebiteľa na náklady vlastníka budovy
1.
obstaranie, zapojenie, udržiavanie a overovanie určených meradiel,14c)
2.
obstaranie zapojenie a udržiavanie pomerových rozdeľovačov tepla,14d) ak obstaranie, zapojenie, udržiavanie a overovanie určených meradiel14c) podľa prvého bodu nie je technicky možné alebo nákladovo efektívne,
3.
alternatívny nákladovo efektívny spôsob merania spotreby tepla, ak obstaranie určených meradiel podľa prvého bodu alebo pomerových rozdeľovačov tepla podľa druhého bodu nie je nákladovo efektívne,
Otázka neznie, či majú byť na chodbách a schodiskách BD radiátory, ale ak tam sú musia mať namontovaný merač, alebo PRT?
mackoivan
18.01.16,15:13
v spoločných priestoroch montovať PRTN na radiátory , je nezmysel. Takmer vo všetkých bytových domoch, ktoré sa zateplili, vymenili schodišťové a pivničné okná, by sa mali radiátory zo spoločných priestorov odstrániť.
nunenko
18.01.16,15:20
...a teplo sa tam berie odkiaľ? sused, ktory nekúri ti vadí, aeskymácke chodby nie?
sito
18.01.16,17:54
Ivan, takmer by som s Tebou súhlasil, že nezmysel! Zmysel by mohli mať, podľa nášho domu, každý vchod má jeden pri schodišti. Vlastne sú to čierne diery vo vykurovacom systéme, pohlcujú spoluvlastníkom zbytočne peniaze. To takmer by bolo, ak by na tie radiátory bolo určené percento z celkového počtu nameraných, korigovaných jednotiek a o to percento by sa znížila základná zložka. Príklad 9 % zo základnej zložky. Jeden vchod by mal nulu. Druhý 250 jednotiek, tretí 750 jednotiek. A vieš, netreba ich odstrániť, stačí odstaviť. Tí, ktorí tak spravia z tých 9 % uhradia nulu. Ostatní, deleno 14 v každom vchode je 14 bytov. Tak by som videl v tom zmysel. Ale skôr by to dopadlo tak, že niekto by po prvom vyúčtovaní ten merač rozkopal, a teraz počítajte, že? Ale, nedôjde mu, že efektívnejšie je ho odstaviť, teda aj ten MERAČ.
sito
18.01.16,17:59
nunenko, eskymáci nadýchajú! U nás vo vchode je odstavený už roky a rampouchy nám vo vchode nevisia. Ale, vedľa v dome spravili to čo navrhol Ivan, trubky urezali, zmáčkli k sebe, zavarili. Radiátor do šrotu, peniaze do FPÚaO. Tiež sú bez cencúľov.
nunenko
18.01.16,18:48
Sito, konkrétne, keď novostavba, jde projektant naprojektoval radiátory do spoločných priestorov asi nebude to len jeho svojvôľou.
STN predpisuje teplotu na chodbách, Teplo bez VT prichádza cez stenu z bytov, prevažene lem z polovici bytovm a tiet paradoxne nemajú koeficient nepriaznivej polohy miestnosti.
Nosné priečky z laiteho železobetónumedzi bytom a chodbou sú skoro dokonalé akumulatorové kurenie.
STN predpisuje teplotu na chodbách, Teplo bez VT prichádza cez stenu z bytov, prevažene lem z polovici bytovm a tiet paradoxne nemajú koeficient nepriaznivej polohy miestnosti.
Nosné priečky z laiteho železobetónumedzi bytom a chodbou sú skoro dokonalé akumulatorové kurenie.
sito
18.01.16,19:22
Príloha k vyhláške č. 152/2005 Z. z.
VNÚTORNÉ TEPLOTY VYKUROVANÝCH PRIESTOROV
Vykurované priestory
1. Obytné budovy
obývacie miestnosti, t.j. obývacie izby, spálne, jedálne, jedálne s kuchynským kútom,pracovne, detské izby 21 °C,
kuchyne 20 °C, kúpeľne 24 °C, WC 20 °C, vykurované vedľajšie miestnosti (predsiene, chodby atď.) 15 °C,
vykurované schodište 10 °C.
Pre zaujímavosť a porovnanie.
2. Administratívne budovy
kancelárie, čakárne, zasadacie siene, jedálne 20 °C, vykurované vedľajšie miestnosti (chodby, hlavné schodište, WC atď.) 15 °C, vykurované vedľajšie schodište 10 °C.
Keď musel, tak musel! Či sa musí aj kúriť, vykurovať na viac ako 10 °C?
VNÚTORNÉ TEPLOTY VYKUROVANÝCH PRIESTOROV
Vykurované priestory
1. Obytné budovy
obývacie miestnosti, t.j. obývacie izby, spálne, jedálne, jedálne s kuchynským kútom,pracovne, detské izby 21 °C,
kuchyne 20 °C, kúpeľne 24 °C, WC 20 °C, vykurované vedľajšie miestnosti (predsiene, chodby atď.) 15 °C,
vykurované schodište 10 °C.
Pre zaujímavosť a porovnanie.
2. Administratívne budovy
kancelárie, čakárne, zasadacie siene, jedálne 20 °C, vykurované vedľajšie miestnosti (chodby, hlavné schodište, WC atď.) 15 °C, vykurované vedľajšie schodište 10 °C.
Keď musel, tak musel! Či sa musí aj kúriť, vykurovať na viac ako 10 °C?
Semetrika1
18.01.16,21:32
Nechcem na to odpovedať, pretože Sito to vysvetlil polopatisticky. Ja mám takú pripomienku a neviem, kde ju dať.
Od 2016 sú povinne merače a zároveň parlament chystá predpis, že vyúčtovanie bude povinne v pomere 60 : 40. 40 dielov podľa meračov. Nedáva mi to logiku. Merače povinne, ale delenie zostane 60 podľa plochy.
My sme si doteraz odsúhlasili 70 - podľa meračov a 30 podľa plochy.
Od 2016 sú povinne merače a zároveň parlament chystá predpis, že vyúčtovanie bude povinne v pomere 60 : 40. 40 dielov podľa meračov. Nedáva mi to logiku. Merače povinne, ale delenie zostane 60 podľa plochy.
My sme si doteraz odsúhlasili 70 - podľa meračov a 30 podľa plochy.
nunenko
19.01.16,05:47
..avšak ak nebude kúriť teplo dodajú byty, ale ken prevažne len tie čo majú dlhú spoločnú stenu.
Je to to isté ako keď sused nekuri v byte,
Je to to isté ako keď sused nekuri v byte,
nunenko
19.01.16,06:06
parlament chystá predpis? nevymýšľaš si?
nunenko
19.01.16,06:09
sito, ak má byť 10 stupňov tak má byť. Tj radiátor tam má byť a má byť nastavený tak, aby začal hriať ak teplota klesne pod 10 stupňov.
My máme v predieni radiátor ale teplota je tam aj bez neho viac ako 15 stupňov, to ho máme dať vyhodiť? Na ňom je zázrak zvaný VIPA ECr za cca 35€. A ten meria aj keď radiátor nehreje. Prečo nie sú aj v spoločných priestoroch tie zázraky VIPA, veď tam tie spoločné radiátory dokonca hrejú. Spolločné priestory majú rozlohu na každom poschodí cca jedného menšieho dvojizbového byru (45m2).
My máme v predieni radiátor ale teplota je tam aj bez neho viac ako 15 stupňov, to ho máme dať vyhodiť? Na ňom je zázrak zvaný VIPA ECr za cca 35€. A ten meria aj keď radiátor nehreje. Prečo nie sú aj v spoločných priestoroch tie zázraky VIPA, veď tam tie spoločné radiátory dokonca hrejú. Spolločné priestory majú rozlohu na každom poschodí cca jedného menšieho dvojizbového byru (45m2).
mackoivan
19.01.16,14:10
napísal som ,že "takmer" vo všetkých- možnože niekde nie
sito
19.01.16,16:35
nunenko, a Ty nevidíš odpoveď v zákone?
Koncový odberateľ? ( štatutár domu, budovy, správca domu, budovy )
Konečný spotrebiteľ, koneční spotrebitelia? ( Vlastník bytu, vlastník nebytového priestoru )
Vlastník budovy? ( Nie štatutár, nie správca ) Vlastníci bytov a nebytových priestorov sú spoluvlastníci domu, budovy jej spoločných častí a spoločných zariadení. Vykurovací systém budovy je spoločný ako celok ( rozvody, radiátory, regulačné ventily, meracie zariadenia v bytoch, MERAČE. ) Či nie?
Odpoveď na červené znie: Nie, ak sú radiátory v spoločných priestoroch domu, budovy štatutár, správca nemajú zo Zákona 657/2004, § 18, ods. 4 povinnosť na tých to radiátoroch zabezpečiť montáž určených meradiel, alebo PRT!
Dôvod: "zabezpečiť u konečného spotrebiteľa na náklady vlastníka budovy"
... u konečného spotrebiteľa, teda uňho, u nich v bytoch z FPÚaO, je v spoluvlastníctve vlastníkov bytov, budovy tak ako vykurovací systém budovy ...
Koncový odberateľ? ( štatutár domu, budovy, správca domu, budovy )
Konečný spotrebiteľ, koneční spotrebitelia? ( Vlastník bytu, vlastník nebytového priestoru )
Vlastník budovy? ( Nie štatutár, nie správca ) Vlastníci bytov a nebytových priestorov sú spoluvlastníci domu, budovy jej spoločných častí a spoločných zariadení. Vykurovací systém budovy je spoločný ako celok ( rozvody, radiátory, regulačné ventily, meracie zariadenia v bytoch, MERAČE. ) Či nie?
Odpoveď na červené znie: Nie, ak sú radiátory v spoločných priestoroch domu, budovy štatutár, správca nemajú zo Zákona 657/2004, § 18, ods. 4 povinnosť na tých to radiátoroch zabezpečiť montáž určených meradiel, alebo PRT!
Dôvod: "zabezpečiť u konečného spotrebiteľa na náklady vlastníka budovy"
... u konečného spotrebiteľa, teda uňho, u nich v bytoch z FPÚaO, je v spoluvlastníctve vlastníkov bytov, budovy tak ako vykurovací systém budovy ...
sito
19.01.16,22:14
nunenko, predstav si, že v predsieni, chodbe nemáme žiadny a teplota 20 °C, čo mám vyhodiť? Zaujímavé, teda v predsiení nie je dodávané teplo radiátorom, ale merač na ňom meria, čo??!! Teplo? V kuchyni 50 x 60 cm, dva plechy. Nekúri, nemeria, tiež 20 °C.
Vidíš, VIPA vyplatí sa za 35 €, miestnosti nevypáli, ale peňaženku? Vyhorí ti, no je to v riťi ... PODVOD JE TO!!!
Vidíš, VIPA vyplatí sa za 35 €, miestnosti nevypáli, ale peňaženku? Vyhorí ti, no je to v riťi ... PODVOD JE TO!!!
nunenko
19.01.16,22:31
Samozrejme podvod, presne pre to, čo uvádzaš. A čo horšie drahý podvod to je.
Vipa ECr je založená na kombinovanej dennostupňovej metóde (gradenova metóda). Táto metóda je založená na rozpočítaní podľa vnútornej teploty (tepelnej pohode), s kombináciou sledovaní teploty spiatočky z radiátora a vonkajšej teploty.
A tak dieliky prinúdajú, Pomer medzi zapnutým a vypnutým radiátorom je 100:75.
Vipa ECr je založená na kombinovanej dennostupňovej metóde (gradenova metóda). Táto metóda je založená na rozpočítaní podľa vnútornej teploty (tepelnej pohode), s kombináciou sledovaní teploty spiatočky z radiátora a vonkajšej teploty.
A tak dieliky prinúdajú, Pomer medzi zapnutým a vypnutým radiátorom je 100:75.
sito
20.01.16,20:38
Ale, oni všetky tie PRT sú založené len a len na nejakom prepočte. Takže, je to o perí! A keby aj neboli PRT, ale určené meradlá, by boli, čítal si semetriku? Len pomerové sú, Takže o hovne , je to na prd!
Únia, vláda chcú znížiť spotrebu GJ. Výrobcovia tepla, meračov, a správcovia domov zisk. A vlastníkom len to h...o, bez peňazí zostanú. Za merače, za správu zaplatia, za menej tepla, ale za viac peňazí ako platili za vyššiu spotrebu. A je to!
Únia, vláda chcú znížiť spotrebu GJ. Výrobcovia tepla, meračov, a správcovia domov zisk. A vlastníkom len to h...o, bez peňazí zostanú. Za merače, za správu zaplatia, za menej tepla, ale za viac peňazí ako platili za vyššiu spotrebu. A je to!
sito
20.01.16,20:40
Logicky, nelogické, že?
duves
21.01.16,04:50
Ešte na radiátoroch neboli merače, A nie sú ani teraz. Možno tak PRVN a to vieš čo znamena tá skratka?
nunenko
21.01.16,05:09
Nepoznám, neviem PRVN=skr. PARAVÁN? merač=marič. Avšak keď si dôkladne prečítaš text, tak nikde sa tam netvrdí, že na radiátore sú (budú, majú byť) merače.
Prosím nájdi mi definíciu z vyhlášky, STN kde je zadefinované čo je to PRVN.,
Prosím nájdi mi definíciu z vyhlášky, STN kde je zadefinované čo je to PRVN.,
duves
21.01.16,05:29
nunenko
21.01.16,06:10
Kde je tam definované PRVN? Ja tam len spomenuté, že Spokojné bývanie spol. s r.o. Vrakuňa ich namotovalo.
duves
21.01.16,07:31
spotreba sa rozpočítava podla zakona 358/2009 Z. z.
nunenko
21.01.16,09:25
duves, zákon 358/2009 neexistuje. Je to vyhláška ÚRSO. Tá mení a dopĺňa vyhláška Úradu pre reguláciu sieťových odvetví č. 630/2005 Z. z. ktorou sa ustanovujú pravidlá rozpočítavania množstva tepla dodaného na prípravu teplej úžitkovej vody a rozpočítavania množstva dodaného tepla.
nunenko
21.01.16,09:33
To by bola katastrófa, lebo pohromy okolo zákonov s bytmi tvori Ottík Brixy, keď sa zabáva, a ten je poriadne ďaleko v kandidátke Smeru až na 98 mieste. A teda Smer by musel mať veeeľa poslaneckých mandátov, aby to Ottík mohol inicializovať....
nunenko
21.01.16,09:40
Merať nemerateľné rozdeľavačom tepla sa nedá. Dá sa však zaplatiť. Za všetko aj za rozdelenie nerozdeliteľného. Šetriť treba, nech to štojí, čo to stojí. (Len nech aspoň stojí).
nunenko
21.01.16,09:49
"Za merače, za správu zaplatia, za menej tepla, ale za viac peňazí ako platili za vyššiu spotrebu."
To je ono!!! Táto sranda predraží náklad na teplo minimálne o 5%, samozrejme ak vydrží sľubovaných 10 rokov.
To je ono!!! Táto sranda predraží náklad na teplo minimálne o 5%, samozrejme ak vydrží sľubovaných 10 rokov.
sito
21.01.16,15:44
Hm ... keby len o 5 % ???
sito
21.01.16,15:49
Pýtal som sa semetriky.
Parlament nechystá, schvaľuje, ak schváli napevno 60 : 40 %, treba ho rozpustiť ...
Parlament nechystá, schvaľuje, ak schváli napevno 60 : 40 %, treba ho rozpustiť ...
sito
21.01.16,16:06
Dušan, v 182 sú to meracie zariadenia na meranie spotreby tepla v byte.
V 657 sú to PRT pomerové rozdeľovače tepla.
a) zabezpečiť u konečného spotrebiteľa na náklady vlastníka budovy
1. obstaranie, zapojenie, udržiavanie a overovanie určených meradiel.
2. obstaranie zapojenie a udržiavanie pomerových rozdeľovačov tepla, ak obstaranie, zapojenie, udržiavanie a overovanie určených meradiel podľa prvého bodu nie je technicky možné alebo nákladovo efektívne,
3. alternatívny nákladovo efektívny spôsob merania spotreby tepla, ak obstaranie určených meradiel podľa prvého bodu alebo pomerových rozdeľovačov tepla podľa druhého bodu nie je nákladovo efektívne.
V 630 sú to tiež PRT.
Rozpočítavanie množstva dodaného tepla na vykurovanie podľa pomerových rozdeľovačov tepla alebo určených meradiel tepla
(1) Ak sú v objekte rozpočítavania zapojené pomerové rozdeľovače tepla rovnakého typu alebo určené meradlá1) tepla rovnakej triedy presnosti na meranie množstva tepla u konečných spotrebiteľov, náklady na množstvo dodaného tepla na vykurovanie sa rozdelia na základnú zložku a spotrebnú zložku. Základná zložka tvorí 60 % a spotrebná zložka 40 % z celkových nákladov na dodané teplo na vykurovanie.
Teda, prevažná časť nákladov sa rozdelí rovným dielom na m2. Tá menšia, nie podľa PRT, ale čísel na PRT na jedno číslo, jednotku.
PRVN, pomerové rozdeľovače vykurovacích nákladov? To je ľudový názov PRT, odborníkov pre laikov ... Tak ich skôr oblbnú ...
V 657 sú to PRT pomerové rozdeľovače tepla.
a) zabezpečiť u konečného spotrebiteľa na náklady vlastníka budovy
1. obstaranie, zapojenie, udržiavanie a overovanie určených meradiel.
2. obstaranie zapojenie a udržiavanie pomerových rozdeľovačov tepla, ak obstaranie, zapojenie, udržiavanie a overovanie určených meradiel podľa prvého bodu nie je technicky možné alebo nákladovo efektívne,
3. alternatívny nákladovo efektívny spôsob merania spotreby tepla, ak obstaranie určených meradiel podľa prvého bodu alebo pomerových rozdeľovačov tepla podľa druhého bodu nie je nákladovo efektívne.
V 630 sú to tiež PRT.
Rozpočítavanie množstva dodaného tepla na vykurovanie podľa pomerových rozdeľovačov tepla alebo určených meradiel tepla
(1) Ak sú v objekte rozpočítavania zapojené pomerové rozdeľovače tepla rovnakého typu alebo určené meradlá1) tepla rovnakej triedy presnosti na meranie množstva tepla u konečných spotrebiteľov, náklady na množstvo dodaného tepla na vykurovanie sa rozdelia na základnú zložku a spotrebnú zložku. Základná zložka tvorí 60 % a spotrebná zložka 40 % z celkových nákladov na dodané teplo na vykurovanie.
Teda, prevažná časť nákladov sa rozdelí rovným dielom na m2. Tá menšia, nie podľa PRT, ale čísel na PRT na jedno číslo, jednotku.
PRVN, pomerové rozdeľovače vykurovacích nákladov? To je ľudový názov PRT, odborníkov pre laikov ... Tak ich skôr oblbnú ...
nunenko
21.01.16,20:32
150 ks. je náklad podľa 10 rokov cca 8 5000€ (5 000€ merače 3 500€ opakované úkony).
Náklad na teplo ročne 17 000€ desať rokov170 000€,
8 500 je asi 5% z 170 000.,
Náklad na teplo ročne 17 000€ desať rokov170 000€,
8 500 je asi 5% z 170 000.,
sito
22.01.16,19:53
No, ak Ti to tak vychodí.
Vždy je to o nejakom uhle a prepočte. Nemali sme PRT, mali sme náklady na jeden m2 89,33 Sk. Mali sme, aj máme PRT. Mali sme na jeden m2 7,28 €, posledne 5,45 €. Takže sme na tom lepšie. Plus náklady na PRT. Taký, čo nepočul, nezažil Sk. To je paráda ...
Vždy je to o nejakom uhle a prepočte. Nemali sme PRT, mali sme náklady na jeden m2 89,33 Sk. Mali sme, aj máme PRT. Mali sme na jeden m2 7,28 €, posledne 5,45 €. Takže sme na tom lepšie. Plus náklady na PRT. Taký, čo nepočul, nezažil Sk. To je paráda ...