sito
07.02.16,08:56
Učiteľ sa musí narodiť. Pred takými sa skláňam a vždy sa poteším, ak ich stretnem. Bohužiaľ, je ich tak málo.

Ja nie aniela, Ty si? Možno to povedal, možno nepovedal Lenin, Aj Lenin manžel to mohol povedať, že učiť, učiť, učiť sa treba. A Leniek, aj lenivých, poznám. Bez skúsenosti a vedomosti našich predkov by sme boli pospátku, bez svátku, v zadku, prdeli, riti. Takže, stále sa nám treba učiti, učiti, učiti. Ten kto to má u ri.., má u prdela, aj paprdele. Únia, krajina neobmedzených , naučí nás, naučí nás, naučí nás ako byť, či nebyť? Debil?
misomiso
07.02.16,10:06
No úplne ma dorazilo jeho porovnanie odpracovaných hodín. (Keby to tak bola pravda... to by bol život! Učiteľské nebo. Odučiť 23 hodín týždenne, mať 17 € za hodinu, ako nám vypočítal p. Soták.) Humorista jeden. Ale môže si šúchať ruky, misia splnená. Podľa mňa veľmi šikovná manipulácia. Keď k rozumným, uveriteľným argumentom nenápadne pripojí absurdnú kravinu, dôveryhodnosť sa prenesie aj na takýto blud a nájde sa dosť ľudí, čo tomu uveria – dôkazom sú nadšené ohlasy v diskusiách.

Nemyslim, so, ze by islo o absurdnu kravinu. Dodnes poznam na odbornej skole byvalych kolegov, ktori maju maximalny pocet naduvazkovych hodin a este stihanu ucit aj na VS a k tomu ine akivity.

Su taki, ktori ziadne domace pripravy nerobia, a nadejaju sa, ze studenti na hodinu ani nepridu, alebo ich k tomu priamo navadzaju.

Pan Sotak ma pravdu, ze vacsina rodicov nezdiela nadsenie ucitelov v suvislosti so strajkom. Niektori ucielia evidentne toho v zivote malo zazili. Netvrdim, ze ucenie je lahke, najma ak to chce clovek robit poctivo. Lenze chod sa pozriet do fanrik, ako tam ludia dru. Makaju v troch smenach, ako fretky, v halach, v ktorych nie je v zime niekedy ani 10 stypnov, v hluku a smrade. Mnohi su pritom ozrovany rentgenom. Ale nie takymi davkami, na ake si stazuju sestricky, ale radovo uplne inymi davkami. Nemysli so, ze beznym rentgenom by sa dal zrentgenovat napr. zeleznicny vozen v Tatravagnke v Poprade.

Ja, ked som zalozil vyrobnu firmu, tiez ma sokovalo, v akych podmienkach ludia bezne pracuju. My sa nastastie zaoberame lahkym priemyslom, takze u na ludia robia v cistom, uroven huku je prikatelna a maju v dielni 22 stupnov. Nerobia nocne smeny. Lenze ked som zacal chodievat po prevadzkach niektorych dodavatelov, ocitol som sa celkom na inej planete. Obrovske mnozstvo ludi u nas drie naozaj sposobom, ktory nie je mozne tym ludom zavidiet a mnoho z nich to robi dokonca za menej ako 500 EUR.

Ako chcel stym ludom vysvetlit, ze ucitelom je dvojnasobok malo a zacali strajkovat?

Ja teda nie som volic Smeru, pretoze ziaden normalny podnikatel nemoze byt volicom Smeru (ak nie je sucastou Smerackej mafie). Ale tu musim priznat, ze predvolebny strajk ucitelov, ako aj ta akcia sestriciek bola celkom programovo vyvolana opozicnymi stranami v ramci predvolebneho boja. Tiez musim priznat, ze sa k tomu opozicia uchylila z polpulizmu, ktory na Ficovi tak kritizuju. Nie su schopni priniest dobry progam a odkomunikovat ho s volicmi, tak si pomahaju takymito balickami. Pritom ziadna z tych stran neurobila pre ucitelov ani to, co Fico, ked boli vo vlade.
misomiso
07.02.16,10:11
Často však rozmyšlam o tych aziatov, že či im to "nasadenie" tak dlho vydrží. Palica ma dva konce. Azijsky vzdelavaci system je prevzaty vobec podla vzoru japonska a tie decka budu raz neurotici.Si myslim. Hovorí sa, že od roboty aj kone kapu. Niečo na tom bude.

Samozrejme, ze to sposobuje problemy. Japonci maju napriklad obrovske problemy s alkoholizmom, a tiez so samovrazdami, a to aj u deti.

Ale zakladny princip je ten, ze ja netvrdim, ze take vysoke nasadeni je lepsie ale prezit zivot "relaxacne". Problem nastava iba vtedy, ak ludia chcu relaxovat a mat za to zaplatene, ako keby makali.

Naposledy sme toho boli svetkami v pripade Grecka, a tiez sa to zacina prejavovat u niektorych professi uz aj na Slovensku.
duves
07.02.16,11:18
Štát je zodpovedný za úroveň štatneho školstva. Za úspech, či neúspech jednotlivca však musí niesť zodpovednosť každy z nas.
Neviem si predstaviť relaxovať, asi by som sa zblaznil pri pozeraní na hodinky, že "kedy padne". A to ešte hobbikujem po večeroch s takou špecialnou upravou určiteho typu elektroniky. Zial nebudem nič bližšie špecifikovať. Na základe skusenosti z ineho fora som už vytriezvel a zistil, že na slovensku nie je nič zadarmo (ani ten úspech).
osky
07.02.16,11:27
Preco nebojuju za väcsiu disciplinu deti na skolach? Ved len disciplina je zakladom ci uz dobrych vysledkov v praci alebo dosiahnutia vzdelania. Preco nebojuju za to aby rodicia nemuseli v skole nic platit? Preco sa neozyvaju v ramci svojich odborov?? Beriem ze deti su dnes drze a nevychovane / niektore/ robil som v skole a viem ako to funguje, väcsinou sa decka memoruju, preco nebojuju za praktickost vo vyucovani?? Kazda praca je dôlezita, aj praca pekara, smetiara... Vlada tvrdi ze plat ucitelov za posledne roky vyrazne rastol, ak dam prst oni chcu celu ruku?? Ked som zacinal po skole mal som plat 230eu a robil som... ale mam pocit ze dnesni mladi su nenazrati, ved vsetko trva cas a chce to sa uskromnit. Alebo nech sa zamestnaju v sukromnej sfere a uvidia co to je robit na peniaze.
1. Ja nie som ucitel, ale som presvedceny, ze praca ucitela, je omnoho dolezitejsia ako praca pekara, ci smetiara, ci ako moja praca v IT sectore. Je to podla mna jedno z najdolezitejsich povolani. Podporuje totiz viac nez len plne brucho a vylucovanie.
2. To co si menoval je dosledkom dlhodobeho sirokospectralneho systematickeho potlacania ucitelskeho stavu a vaznosti a podla mna uceloveho.
3. Ako by asi mohli ucitelia bojovat za disciplinu na skolach, ked rodicia nedisciplinovanych ziakov kuoili do skoly pocitac, ci scanner a ako takych su ich deti nedotknutelne ?
4. Zato aby rodicia nemuseli v skole nic platit, by mali bojovat rodicia a nie ucitelia.
5. Vlada tvrdi, v;ada tvrdi. Ucitelai by mali mat aspon 2 nasodok priemerneho platu.


som velmi milo prekvapena,ze clovek ktory nie je ucitel,to velmi dobre chape.klobuk dolu.
a co sa toho tyka,ucitelia bojuju aj za to bezplatne skolne ,aj za to aby si deti nemuseli do skolky nosit aj ten blby WC papier atd.
je tazko motivovat ucitela podat perfektny vykon alebo sa o cokolvek snazit,ked na druhej strane su aj tak stale nespokojni rodicia,rozmaznani ziaci a vecne kritizujuci okoloiduci,ktori do toho vobec nevidia.

podla mna skolstvo a zdravotnictvo je zakladny pilier uspesneho naroda.vsetko ostatne su povolania na fyzicke prezitie...ale nielen chlebom je clovek zivy.....
osky
07.02.16,11:30
Držím im prsty.Sú to väčšinou mladí ľudia,ak to nevyjde,buchnú dverami a zostanú len staršie generácie čo by bola nesmierna škoda.
To bude buchotu, to aby som si zohnal štuple do uší.

Nič v zlom, robím s požičkami, mam prehlad o platoch. Učitelia 800 netto, k vianociam další plat. Riaditelka školy, teda zakladnej školy, v decembri netto plat s odmenami 3000 evry. Ved to nemaju ludia v biznise. Tu niekto niečo nedomyslel.


toto co ty tu uvadzas je bud ojedinely pripad alebo velka vynimka z toho celkoveho poctu.nemyslim si ze ruaditel ZS moze mat 3000.je to mozno nieco jednorazove,ale aj tak je to Vela.

a tych 800 euro si kde nabral?
mam v rodine xy ucitelov,ani jeden tolko nezarobi,ani vo sne-po dlhorocnej praxi.
alaya1
07.02.16,11:30
Preco nebojuju za väcsiu disciplinu deti na skolach? Ved len disciplina je zakladom ci uz dobrych vysledkov v praci alebo dosiahnutia vzdelania. Preco nebojuju za to aby rodicia nemuseli v skole nic platit? Preco sa neozyvaju v ramci svojich odborov?? Beriem ze deti su dnes drze a nevychovane / niektore/ robil som v skole a viem ako to funguje, väcsinou sa decka memoruju, preco nebojuju za praktickost vo vyucovani?? Kazda praca je dôlezita, aj praca pekara, smetiara... Vlada tvrdi ze plat ucitelov za posledne roky vyrazne rastol, ak dam prst oni chcu celu ruku?? Ked som zacinal po skole mal som plat 230eu a robil som... ale mam pocit ze dnesni mladi su nenazrati, ved vsetko trva cas a chce to sa uskromnit. Alebo nech sa zamestnaju v sukromnej sfere a uvidia co to je robit na peniaze.
1. Ja nie som ucitel, ale som presvedceny, ze praca ucitela, je omnoho dolezitejsia ako praca pekara, ci smetiara, ci ako moja praca v IT sectore. Je to podla mna jedno z najdolezitejsich povolani. Podporuje totiz viac nez len plne brucho a vylucovanie.
2. To co si menoval je dosledkom dlhodobeho sirokospectralneho systematickeho potlacania ucitelskeho stavu a vaznosti a podla mna uceloveho.
3. Ako by asi mohli ucitelia bojovat za disciplinu na skolach, ked rodicia nedisciplinovanych ziakov kuoili do skoly pocitac, ci scanner a ako takych su ich deti nedotknutelne ?
4. Zato aby rodicia nemuseli v skole nic platit, by mali bojovat rodicia a nie ucitelia.
5. Vlada tvrdi, v;ada tvrdi. Ucitelai by mali mat aspon 2 nasodok priemerneho platu.


som velmi milo prekvapena,ze clovek ktory nie je ucitel,to velmi dobre chape.klobuk dolu.
a co sa toho tyka,ucitelia bojuju aj za to bezplatne skolne ,aj za to aby si deti nemuseli do skolky nosit aj ten blby WC papier atd.
je tazko motivovat ucitela podat perfektny vykon alebo sa o cokolvek snazit,ked na druhej strane su aj tak stale nespokojni rodicia,rozmaznani ziaci a vecne kritizujuci okoloiduci,ktori do toho vobec nevidia.

podla mna skolstvo a zdravotnictvo je zakladny pilier uspesneho naroda.vsetko ostatne su povolania na fyzicke prezitie...ale nielen chlebom je clovek zivy.....
No, povedala by som , ze sa nemaju najhorsie.
alaya1
07.02.16,11:32
Držím im prsty.Sú to väčšinou mladí ľudia,ak to nevyjde,buchnú dverami a zostanú len staršie generácie čo by bola nesmierna škoda.
To bude buchotu, to aby som si zohnal štuple do uší.

Nič v zlom, robím s požičkami, mam prehlad o platoch. Učitelia 800 netto, k vianociam další plat. Riaditelka školy, teda zakladnej školy, v decembri netto plat s odmenami 3000 evry. Ved to nemaju ludia v biznise. Tu niekto niečo nedomyslel.


toto co ty tu uvadzas je bud ojedinely pripad alebo velka vynimka z toho celkoveho poctu.nemyslim si ze ruaditel ZS moze mat 3000.je to mozno nieco jednorazove,ale aj tak je to Vela.

a tych 800 euro si kde nabral?
mam v rodine xy ucitelov,ani jeden tolko nezarobi,ani vo sne-po dlhorocnej praxi.

osky, ver, ze zarobi, aj viac, ak si da nadpocetne hodiny preplatit. . Staci si urobit 1.a2. atestaciu, co nie je narocne.
http://www.ozpsav.sk/files/odborni_zamestnanci.pdf
osky
07.02.16,11:40
Ja som za zvýšenie platov, ale celoplošne. Iní VŠ zarábajú toľko, čo oni, a sú radi, že vôbec pracujú.
Nemalo by to byť iba o školstve dnes. Dnes všade. Mladí si nemôžu zakladať rodiny, zaťažujú sa hypotékami. Je pár odborov, ktoré sú dobre zaplatené, pretože ich je zatiaľ nedostatok. Potom by sa zobudili aj oni.
Školy už nie sú tým, čím boli. Učitelia si to nahnuli u rodičov zakrátko po revolúcii. Za tieto peniaze mám pracovať? Keď sa začali porovnávať najmä so začínajúcimi podnikateľmi.
Učiť je poslanie.
Koľko sa vie, že v školstve sú malé platy, ale je zaujímavé, že na pedagogiku sa stále hlásia noví a noví ľudia. Nehádžem ich do jedného vreca, dúfam a verím, že sú medzi nimi veľké rozdiely a výnimky, ale všeobecne úroveň klesla. Rovnako aj v celej eu, najmä tým, že sa vytvára množstvo ďalších VŠ a to tiež prispieva k znižovaniu kvality. Nemáme iba my Sládkovičovo a pod. Ja to vidím zasa ako riadenú strelu z centra, čím budú menej vzdelaní, budú ľahšie ovládateľní.
Držím im síce palce, ale sami ťažko niečo dosiahnu.
Ide o to, že rodič prináša do školy svoje dieťa, a má ten istý plat ako učiteľ, a vzdelanie detto. Svoje dieťa nevidí, pretože v práci musí byť bez zaplatených nadčasov až do večera. Učitelia majú aspoň trochu viac času na seba, aj keď doma opravujú, robia si prípravy a mali by sa kontinuálne vzdelávať. Pretože doba nepustí.
Vytešujme sa, že zasa pribudne pár žobrácky zaplatených miest na Slovensku. Keď takto národohospodársky rozmýšľa vláda 25 r. po, tak sa nečudujme, že máme málo financií na školstvo. Iný pohľad na vec by to chcelo aj z radov učiteľov. Komplexnejší.
-vo vela veciach mas pravdu,len ti ucitelia maju okrem toho ze maju ludi vzdelavat,este aj zodpovednost za nich.predstavi si byt sama v triede s len 20 ziakmi,ale tych je v triedach casto az do 30.a predstav si teraz,ze by sa tvojmu dietatu,vnucatu pocas skoly nieco prihodilo-uraz,nejaka nehoda,nedajboze skonci v nemocnici....kto za to nesie zodpovednost?

-a pri dnesnom respekteod ziakov i od rodicov,je tazke udrzat celu triedu 45 minut v pozore a k tomu dufat,ze aspon nieco z tvojho vykladu ich bude aj bavit

-ano ,ucitelstvo je poslanie,kto to berie ako Job kedy zu konecne padla,nemoze byt dobrym ucitelom
ale to nevylucuje to,ze sa nemozu bit za svoje prava a za trochu ucty

-za mojich cias to bol PAN UCITEL
-dnes je to po väcsine len CHUDAK ucitel,zniceni ziakmi,rodicmi,politikou....
osky
07.02.16,11:45
Hmm, pride mi zamysleniahodne, akym problemom je vyjadrenie podpory komusi inemu. Zivnostnici, ktorym Vahostav dlzal peniaze su hajzli, nabalujuci sa na statnych zakazkach a zasluzia si krachnut, sestricky nic nerobia a beru pacientov ako rukojemnikov, ucitelia su vydieraci a nezasluzia si vyssie platy, policajti a vojaci si nezasluzia vysluhove dochodky, ktore dostavaju za lezanie doma atd atd. Smutne. Čím to je, čím to je,


povestna slovenska ZAVIST :-D
duves
07.02.16,11:53
Držím im prsty.Sú to väčšinou mladí ľudia,ak to nevyjde,buchnú dverami a zostanú len staršie generácie čo by bola nesmierna škoda.
To bude buchotu, to aby som si zohnal štuple do uší.

Nič v zlom, robím s požičkami, mam prehlad o platoch. Učitelia 800 netto, k vianociam další plat. Riaditelka školy, teda zakladnej školy, v decembri netto plat s odmenami 3000 evry. Ved to nemaju ludia v biznise. Tu niekto niečo nedomyslel.


toto co ty tu uvadzas je bud ojedinely pripad alebo velka vynimka z toho celkoveho poctu.nemyslim si ze ruaditel ZS moze mat 3000.je to mozno nieco jednorazove,ale aj tak je to Vela.

a tych 800 euro si kde nabral?
mam v rodine xy ucitelov,ani jeden tolko nezarobi,ani vo sne-po dlhorocnej praxi.
Ja robím s pôžičkami, bud vidime mzdu na účte, ak nie, robia sa overovačky v registri SP. Mnohí ludia vyhlasuju netto 600-700€ a pri dopytoch zistíme, že ich legalna mzda je blízka minimálnej mzde. ( v roku 2015 to bolo 380,-€). Problemom Slovenska sú nízke mzdy vobec velkym problemom. Ale to ludia zistia až pri výpočte dochodku. Hovorí sa tomu, že bič plieska až na konci.
osky
07.02.16,14:21
Držím im prsty.Sú to väčšinou mladí ľudia,ak to nevyjde,buchnú dverami a zostanú len staršie generácie čo by bola nesmierna škoda.
To bude buchotu, to aby som si zohnal štuple do uší.

Nič v zlom, robím s požičkami, mam prehlad o platoch. Učitelia 800 netto, k vianociam další plat. Riaditelka školy, teda zakladnej školy, v decembri netto plat s odmenami 3000 evry. Ved to nemaju ludia v biznise. Tu niekto niečo nedomyslel.


toto co ty tu uvadzas je bud ojedinely pripad alebo velka vynimka z toho celkoveho poctu.nemyslim si ze ruaditel ZS moze mat 3000.je to mozno nieco jednorazove,ale aj tak je to Vela.

a tych 800 euro si kde nabral?
mam v rodine xy ucitelov,ani jeden tolko nezarobi,ani vo sne-po dlhorocnej praxi.
Ja robím s pôžičkami, bud vidime mzdu na účte, ak nie, robia sa overovačky v registri SP. Mnohí ludia vyhlasuju netto 600-700€ a pri dopytoch zistíme, že ich legalna mzda je blízka minimálnej mzde. ( v roku 2015 to bolo 380,-€). Problemom Slovenska sú nízke mzdy vobec velkym problemom. Ale to ludia zistia až pri výpočte dochodku. Hovorí sa tomu, že bič plieska až na konci.


to mas pravdu,je to hrozneja nezijem na sk ale je mi velmi smutno ked to sledujem.ludia ziju na pokraji chudoby-mnohi.
ja podporujem strajk aj ucitelsky aj kazdy iny,lebo nasi politici volakde tie peniaze-nase peniaze rozhajdakali,a my musime pomaly zobrat?nie,nie netrebaim to dovolit.nieco sa musi zmenit.
Janiela
07.02.16,15:48
Učiteľ sa musí narodiť. Pred takými sa skláňam a vždy sa poteším, ak ich stretnem. Bohužiaľ, je ich tak málo.

Ja nie aniela, Ty si? Možno to povedal, možno nepovedal Lenin, Aj Lenin manžel to mohol povedať, že učiť, učiť, učiť sa treba. A Leniek, aj lenivých, poznám. Bez skúsenosti a vedomosti našich predkov by sme boli pospátku, bez svátku, v zadku, prdeli, riti. Takže, stále sa nám treba učiti, učiti, učiti. Ten kto to má u ri.., má u prdela, aj paprdele. Únia, krajina neobmedzených , naučí nás, naučí nás, naučí nás ako byť, či nebyť? Debil?

Veď to to to. Učím sa, učím sa, učím sa, aj ako samouk, ako ktosi kedysi povedal. Staviam na nových základoch. Mňa škola - konkrétne stredná - neodradila. :)
sito
07.02.16,17:36
Učiteľ sa musí narodiť. Pred takými sa skláňam a vždy sa poteším, ak ich stretnem. Bohužiaľ, je ich tak málo.

Ja nie aniela, Ty si? Možno to povedal, možno nepovedal Lenin, Aj Lenin manžel to mohol povedať, že učiť, učiť, učiť sa treba. A Leniek, aj lenivých, poznám. Bez skúsenosti a vedomosti našich predkov by sme boli pospátku, bez svátku, v zadku, prdeli, riti. Takže, stále sa nám treba učiti, učiti, učiti. Ten kto to má u ri.., má u prdela, aj paprdele. Únia, krajina neobmedzených , naučí nás, naučí nás, naučí nás ako byť, či nebyť? Debil?

Veď to to to. Učím sa, učím sa, učím sa, aj ako samouk, ako ktosi kedysi povedal. Staviam na nových základoch. Mňa škola - konkrétne stredná - neodradila. :)

Janka, a keby aj odradila, poradiť si musíš, viacmenej sama, samučičká, sama sebe musíš byť učka. Treba si vážiť všetkých, čo prešli školou života. Aj poraďákov.

Pekný večer prajem, Ti!
Janiela
07.02.16,17:43
Učiteľ sa musí narodiť. Pred takými sa skláňam a vždy sa poteším, ak ich stretnem. Bohužiaľ, je ich tak málo.

Ja nie aniela, Ty si? Možno to povedal, možno nepovedal Lenin, Aj Lenin manžel to mohol povedať, že učiť, učiť, učiť sa treba. A Leniek, aj lenivých, poznám. Bez skúsenosti a vedomosti našich predkov by sme boli pospátku, bez svátku, v zadku, prdeli, riti. Takže, stále sa nám treba učiti, učiti, učiti. Ten kto to má u ri.., má u prdela, aj paprdele. Únia, krajina neobmedzených , naučí nás, naučí nás, naučí nás ako byť, či nebyť? Debil?

Veď to to to. Učím sa, učím sa, učím sa, aj ako samouk, ako ktosi kedysi povedal. Staviam na nových základoch. Mňa škola - konkrétne stredná - neodradila. :)

Janka, a keby aj odradila, poradiť si musíš, viacmenej sama, samučičká, sama sebe musíš byť učka. Treba si vážiť všetkých, čo prešli školou života. Aj poraďákov.

Pekný večer prajem, Ti!
Marcelko, presne a pekne si to vystihol. :)
nunenko
07.02.16,21:08
Držím im prsty.Sú to väčšinou mladí ľudia,ak to nevyjde,buchnú dverami a zostanú len staršie generácie čo by bola nesmierna škoda.
To bude buchotu, to aby som si zohnal štuple do uší.

Nič v zlom, robím s požičkami, mam prehlad o platoch. Učitelia 800 netto, k vianociam další plat. Riaditelka školy, teda zakladnej školy, v decembri netto plat s odmenami 3000 evry. Ved to nemaju ludia v biznise. Tu niekto niečo nedomyslel.


toto co ty tu uvadzas je bud ojedinely pripad alebo velka vynimka z toho celkoveho poctu.nemyslim si ze ruaditel ZS moze mat 3000.je to mozno nieco jednorazove,ale aj tak je to Vela.

a tych 800 euro si kde nabral?
mam v rodine xy ucitelov,ani jeden tolko nezarobi,ani vo sne-po dlhorocnej praxi.

osky, ver, ze zarobi, aj viac, ak si da nadpocetne hodiny preplatit. . Staci si urobit 1.a2. atestaciu, co nie je narocne.
http://www.ozpsav.sk/files/odborni_zamestnanci.pdf
na doplnenie aktuálne:
https://www.minedu.sk/data/att/9276.pdf
taiko
07.02.16,22:25
Držím im prsty.Sú to väčšinou mladí ľudia,ak to nevyjde,buchnú dverami a zostanú len staršie generácie čo by bola nesmierna škoda.
To bude buchotu, to aby som si zohnal štuple do uší.

Nič v zlom, robím s požičkami, mam prehlad o platoch. Učitelia 800 netto, k vianociam další plat. Riaditelka školy, teda zakladnej školy, v decembri netto plat s odmenami 3000 evry. Ved to nemaju ludia v biznise. Tu niekto niečo nedomyslel.


toto co ty tu uvadzas je bud ojedinely pripad alebo velka vynimka z toho celkoveho poctu.nemyslim si ze ruaditel ZS moze mat 3000.je to mozno nieco jednorazove,ale aj tak je to Vela.

a tych 800 euro si kde nabral?
mam v rodine xy ucitelov,ani jeden tolko nezarobi,ani vo sne-po dlhorocnej praxi.

osky, ver, ze zarobi, aj viac, ak si da nadpocetne hodiny preplatit. . Staci si urobit 1.a2. atestaciu, co nie je narocne.
http://www.ozpsav.sk/files/odborni_zamestnanci.pdf
na doplnenie aktuálne:
https://www.minedu.sk/data/att/9276.pdf
Co podla Teba ten dokument dokazuje, resp aky zaver z neho podla Teba vyplyva ?
misomiso
08.02.16,06:13
Hmm, pride mi zamysleniahodne, akym problemom je vyjadrenie podpory komusi inemu. Zivnostnici, ktorym Vahostav dlzal peniaze su hajzli, nabalujuci sa na statnych zakazkach a zasluzia si krachnut, sestricky nic nerobia a beru pacientov ako rukojemnikov, ucitelia su vydieraci a nezasluzia si vyssie platy, policajti a vojaci si nezasluzia vysluhove dochodky, ktore dostavaju za lezanie doma atd atd. Smutne. Čím to je, čím to je,


Narocky porovnavas jablka s hruskami.

Zivnostnici si svoje odrobili a nedostali zaplatene to, na com sa zmluvne dohodli. Su nie v nule ale v strate, pretoze museli vyplacat pocas stavby mzdy, platit naftu a pod.

Ucitelia dostavaju mzdu, NA KTOREJ SA ZMLUVNE DOHODLI. Nezachytil som ze by niekde na Slovensku prestali ucitelom vyplacat mzdu. Navyse, na rozdiel do zivnistnikov v skolach nemusia kurit za svoje a nekupuju do tried lavice za svoje.

Neviem, preco by mali zivnostnici podporovat napr. strajk ucitelov. Naozaj netusim.
BXLmiami
08.02.16,06:50
taiko zabudol si na lekárov :-)) Na tých nikto ani slovo nemá :-)).Je to tak,sme národ neskutočne závistlivý.Už som to niekede čítala,do znaku nám treba susedovu zdochnutú kozu :-))).
alaya1
08.02.16,07:10
Držím im prsty.Sú to väčšinou mladí ľudia,ak to nevyjde,buchnú dverami a zostanú len staršie generácie čo by bola nesmierna škoda.
To bude buchotu, to aby som si zohnal štuple do uší.

Nič v zlom, robím s požičkami, mam prehlad o platoch. Učitelia 800 netto, k vianociam další plat. Riaditelka školy, teda zakladnej školy, v decembri netto plat s odmenami 3000 evry. Ved to nemaju ludia v biznise. Tu niekto niečo nedomyslel.


toto co ty tu uvadzas je bud ojedinely pripad alebo velka vynimka z toho celkoveho poctu.nemyslim si ze ruaditel ZS moze mat 3000.je to mozno nieco jednorazove,ale aj tak je to Vela.

a tych 800 euro si kde nabral?
mam v rodine xy ucitelov,ani jeden tolko nezarobi,ani vo sne-po dlhorocnej praxi.

osky, ver, ze zarobi, aj viac, ak si da nadpocetne hodiny preplatit. . Staci si urobit 1.a2. atestaciu, co nie je narocne.
http://www.ozpsav.sk/files/odborni_zamestnanci.pdf
na doplnenie aktuálne:
https://www.minedu.sk/data/att/9276.pdf
Tu som nenasla, dik za upresnenie.
Myslim, ze az take oci pre plac nie su na mieste.
nunenko
08.02.16,07:25
Hmm, pride mi zamysleniahodne, akym problemom je vyjadrenie podpory komusi inemu. Zivnostnici, ktorym Vahostav dlzal peniaze su hajzli, nabalujuci sa na statnych zakazkach a zasluzia si krachnut, sestricky nic nerobia a beru pacientov ako rukojemnikov, ucitelia su vydieraci a nezasluzia si vyssie platy, policajti a vojaci si nezasluzia vysluhove dochodky, ktore dostavaju za lezanie doma atd atd. Smutne. Čím to je, čím to je,


Narocky porovnavas jablka s hruskami.

Zivnostnici si svoje odrobili a nedostali zaplatene to, na com sa zmluvne dohodli. Su nie v nule ale v strate, pretoze museli vyplacat pocas stavby mzdy, platit naftu a pod.

Ucitelia dostavaju mzdu, NA KTOREJ SA ZMLUVNE DOHODLI. Nezachytil som ze by niekde na Slovensku prestali ucitelom vyplacat mzdu. Navyse, na rozdiel do zivnistnikov v skolach nemusia kurit za svoje a nekupuju do tried lavice za svoje.

Neviem, preco by mali zivnostnici podporovat napr. strajk ucitelov. Naozaj netusim.
Takže tak. V konečnom dôsledku tento štrajk len a len poškodzuje učiteľov.

...to by si mal pochopiť. No predsa, aby mohol platiť vyššie odvody, preto aby mohli mať učitelia istý a vyšší príjem, ako on svoj menší a neistý. A aj preto, aby učitelia mohli mať 23 hodinový uväzok, a on od svitu do mrku, aby mohli mať deväť týždňov dovolenky a živnostník...?

Otázka č. 1 Koľko má mzdu triedny "uvádzací" učiteľ s druhou atestáciou a 32 rokmi praxe pri 29 hodinovom uväzku?

Otázka č. 2 Koľko má mzdu učiteľ ktorý učí prvý rok a 23 hodinovým uväzkom?

Otázka č. 3 Koľko má mzdu začínajúci učiteľ so skráteným uväzkom 17 hodín.

Otázka č. 4 Aká je priemerná mzda týchto troch učiteľov?
-------------------------------------
taiko
08.02.16,10:09
taiko zabudol si na lekárov :-)) Na tých nikto ani slovo nemá :-)).Je to tak,sme národ neskutočne závistlivý.Už som to niekede čítala,do znaku nám treba susedovu zdochnutú kozu :-))).
pravda, zabudol som na lekarov, ale nebol to umysel :) Na kontexte mojho prispevku to ale nic nemeni.
taiko
08.02.16,10:10
Hmm, pride mi zamysleniahodne, akym problemom je vyjadrenie podpory komusi inemu. Zivnostnici, ktorym Vahostav dlzal peniaze su hajzli, nabalujuci sa na statnych zakazkach a zasluzia si krachnut, sestricky nic nerobia a beru pacientov ako rukojemnikov, ucitelia su vydieraci a nezasluzia si vyssie platy, policajti a vojaci si nezasluzia vysluhove dochodky, ktore dostavaju za lezanie doma atd atd. Smutne. Čím to je, čím to je,


Narocky porovnavas jablka s hruskami.

Zivnostnici si svoje odrobili a nedostali zaplatene to, na com sa zmluvne dohodli. Su nie v nule ale v strate, pretoze museli vyplacat pocas stavby mzdy, platit naftu a pod.

Ucitelia dostavaju mzdu, NA KTOREJ SA ZMLUVNE DOHODLI. Nezachytil som ze by niekde na Slovensku prestali ucitelom vyplacat mzdu. Navyse, na rozdiel do zivnistnikov v skolach nemusia kurit za svoje a nekupuju do tried lavice za svoje.

Neviem, preco by mali zivnostnici podporovat napr. strajk ucitelov. Naozaj netusim.
Nic som neporovnaval, len som menoval priklady akehosi fenomenu , ktory je na Slovensku udomacneny.. Bojim sa, ze Ti unikol vyznam mojho prispevku.
Sice to nema nic spolocne s mojim prispevkom, ale skusim odstranit Tvoju pochybnost.. Zivnostnici (okrem inych) by podla mna mali podporit ucitelov, aby im v tych firmach mal o 10-20 rokov, kto pracovat, kedze uz teraz je problem najst kvalifikovanych ludi. Ucitelom totiz nejde len o ich platy.
misomiso
08.02.16,15:24
Nebude mat kto pracovat. S tym ucitelia nic nenarobia a uz vobec nic stym nema spolocne vyska ich platu.

U nas totiz prudko klesa osobna motivacia jednotlivcov a uroven vychovy v rodinach. Ked to zhrniem do jednej vety, deti sa narodia do prostrdia, kde rodica na nich nemaju cas. Je uplne bezne ze neziju v komletnej rodine a okolie im vytvara dojem, ze prisli na svet preto, aby sa tu hrali pocitacove hry, a aby im dospeli kupovami smartfony a znackove tenisky.

S tym skolsvo nic nenarobi, uroven vzdelavania, hoci by bola aj vysoka, nenahradi vychovu. To ale nie je iba problem Slovenska. Celia tomu aj ine vyspele krajiny. Ani v Nemecku alebo Anglicku sa nikto nehrnie do toho, aby robil klampiara, ved preto sa tam aj tak dobre uplatnia chlapci z Oravy alevo z vychodu.

Rovnako ako u nas je tam aj nedostatok IT odbornikov, lebo kadzemu by sa pacilo pracovat v Google a brat ten plat, ale malokto je ochotny do toho investovat tu namahu a naucit sa to.

Jednoducho taka je doba, taky je trend. Kazdy narieka, ako sa mame zle, ale paradoxne iba nejake "poriadne po papuli" by nas prinutilo vratit sa k poctivej praci a vazit si skutocne hodnoty v skromnosti.

Vzdy po nejakej svetovej vojne, ludia radi, v pote tvare s zacali okopavat tie svoje policka, nebolo im zatazko zobrat do ruky hoblik, pilnik, vobec nemusel byt elektricky. Radi s nim pracovali, lebo si vyrobili kusok chleba alebo par grosov. V neskutocnej radosti, ze nezomieraju od hladu. Vtedy nebol problem, ze by pre niekho bola nejaka robota "pod uroven".

Dnes sme uz velko pani. Este pred par rokmi (bolo to takmer vcera) mala kazda funkcna pracka, ci vysavac svoju hodnotu. Dala sa predat na inzerat, a ak sa pokazila, vzdy sa nasiel niekto komu sa oplatilo si to opravit.

Dnes - skus dat do inzerau trojmesacnu pracku alebo vysavac. Nikto ti ani nezavola. 10-rocne auto plne funkcne, Kto by na nom jazdil? Nezavola nikto. Kazdy si kupi nove, hoci aj na uver. Plne funkcne auta, na ktorych nie je ani stopa hrdze sa srotuju.

Takze sem sme to dotiahli, chyba nam skromnost. S tymto ucitelia nic nenarobia a ti, ktori su vecne nespokojni duplom nie.

Uz som tu pisal, ze moje znechutenie spolocnstou dosiahlo mieru, pri ktorj citim, ze si musim trocha oddychnut. Idem sa vzdialit z civilizacie, idem vyskusat, kolko toho k zivotu skutocne potrebujem, resp. nepotrebujem. Vcera som prestal jest a prave odchdzam na samotu, kde v tom chcem pokracvat.Odchadzam o hodinu. Som zvedavy, v akom stave najsem nasu spolocnost, ked sa vratim. Teda - ci tu zatial vyriesite svoje problemy sposobmi ktorymi ste ich zacali riesit a ktore tu tak vehementne propagujete.
duves
08.02.16,15:49
suhlas
taiko
08.02.16,20:21
suhlas
S cim presne suhlasis?
Nandrolon
09.02.16,04:43
... Plne funkcne auta, na ktorych nie je ani stopa hrdze sa srotuju.



... ako v tej reklame - "nepreháňaš to?"

- určite sa nešrotujú na slovensku. Tu sa jazdí aj na 15-20 ročných a také veru už nejakú tú hrdzu majú. Kým ale držia nosníky a prejde to za úplatok STK a EK, tak v pohode :D:D:D

Minulý týždeň sme s bratom riešili, ako sa na 1 ročnej oktávii pokazilo turbo /nejaký ventil na ňom, výmena na záruku 1300 eur/, na 1,5 ročnom Scoute odišla prevodovka /najskôr oprava, za 2 mesiace výmena komplet prevodovky na záruku/. Paradoxne sa to stalo nedávno, s odstupom tak pol roka.

A potom kúpi si nové auto, zvlášť Škodovku :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
ps: mám pocit, že ten tvoj pobyt je realizovaný na kysuciach, hrubý buk, klokočov a podobné diery :-))
duves
09.02.16,04:49
suhlas
S cim presne suhlasis?
Presne suhlasim s misomiso-m.

Skus pouvažovať, prečo vznikla delba prace.
Ludia (kedysi davno) prišli na to, že je efektívnejšie, ak jeden z nich bude pripravovať pokrm pre x členov z tlupy. A ostatní pôjdu loviť. Zaiste, mohli by ist loviť všetci, ale predtym by sa museli najesť, t.j. každy z nich by si pripravil niečo na jedenie. A mohlo by sa stať, že by im medzitym poutekala zver a neulovili by nič.
Ty tiež (predpokladam) cez pracovne dni nevaríš, Robíš pracu, ktorej rozumieš. Zaiste, mohl by si si navariť aj ty, ale zabilo by to priliš vela času. Je to neefektívne. Je lepšie vybehnuť na obed na 40 minut, než zabiť čas jeho prípravou 1,5 hodiny (niekedy viac).
Ja si tiež viem opraviť bicykel (MTB), ale som daleko pomalší než je profík v servise. Ale beriem to ako hobby.
korela
09.02.16,07:12
ps: mám pocit, že ten tvoj pobyt je realizovaný na kysuciach, hrubý buk, klokočov a podobné diery :-))
Si vedľa, ako tá jedľa.
Nandrolon
09.02.16,07:37
Nepísal som že tam ide, iba, že mám ten pocit...
Oliwa
09.02.16,08:59
Nepísal som že tam ide, iba, že mám ten pocit...
Niekto ide hľadať pokoj duše do Tibetu, niekto do Santiago de Compostela a niekto na stredné Slovensko... ;):)
Nandrolon
09.02.16,09:17
... a niekto ho dokáže nájsť aj doma vo vlasnej rodine, koníčkoch, práci...
korela
09.02.16,15:44
Učitelia prerušia štrajk, vystriedajú ich univerzity
Letný semester sa na niektorých vysokých školách nemusí začať. Iniciatíva učiteľov od 15. februára vstupuje do štrajkovej pohotovosti, štafetu preberú akademici.
http://domov.sme.sk/c/20090033/iniciativa-ucitelov-prerusuje-strajk.html#ixzz3zglQcnAy

Dalo by sa to chápať, prečo až teraz...
Kde vzali tie grafy so sumami zárobkov učiteľa a človeka s VŠ
Niektoré katedry sú tak skostnatené, že by bola vhodná kompletná výmena za mladšie ročníky
A je toho oveľa viac

Tieto iniciatívy by mali k niečomu viesť, ale nie k tomu, čo sa na verejnosti prezentuje.
Riadnu reformu a nielen jednu v školstve, nové zákony, žiadne celoplošné zvyšovanie platov, nie je dôvod s prihliadnutím, aké mzdy sú v iných rezortoch.
Dôvod? Pomaly nepoznám žiaka, ktorému by rodičia neplatili súkromné doučovanie, t.j. namiesto uvoľnenia v popoľudňajších hodinách absolvuje ďalšiu výuku.
Medzi učiteľmi sú šikovní ľudia, ale aj ťapáci. Ťapák by z normálneho zamestnania letel, v školstve prežíva do penzie. Ešte sa vyskytujú medzi nimi aj ignoranti, závistlivci, nepochopenci svojho povolania. Nie všetci učitelia sú výkvetom spoločnosti.
Čo je pre mňa v tejto situácii zatiaľ stále pozitívne, že sa od všetkého zatiaľ držia bokom herci.
korela
09.02.16,17:47
-vo vela veciach mas pravdu,len ti ucitelia maju okrem toho ze maju ludi vzdelavat,este aj zodpovednost za nich.predstavi si byt sama v triede s len 20 ziakmi,ale tych je v triedach casto az do 30.a predstav si teraz,ze by sa tvojmu dietatu,vnucatu pocas skoly nieco prihodilo-uraz,nejaka nehoda,nedajboze skonci v nemocnici....kto za to nesie zodpovednost?

-a pri dnesnom respekteod ziakov i od rodicov,je tazke udrzat celu triedu 45 minut v pozore a k tomu dufat,ze aspon nieco z tvojho vykladu ich bude aj bavit

-ano ,ucitelstvo je poslanie,kto to berie ako Job kedy zu konecne padla,nemoze byt dobrym ucitelom
ale to nevylucuje to,ze sa nemozu bit za svoje prava a za trochu ucty

-za mojich cias to bol PAN UCITEL
-dnes je to po väcsine len CHUDAK ucitel,zniceni ziakmi,rodicmi,politikou....

osky, vezmem to postupne.

- niečo som odučila

- v rodine pedagógovia, riaditeľ, autor učebníc pre 2. st.

- zodpovednosť za deti si uvedomujem, mali sme to "šťastie", že kvôli nezodpovednosti a nedbanlivosti učiteľky sa dieťa ocitlo v nemocnici, pretože boli deti bez dozoru. Za našich čias to nebolo potrebné, ale dozor sme mali stále.

V škole v prírode chlapec spadol pri chate z terasy zo 6 m výšky, našťastie sa nezabil. Dopad na betón.
Poznám fantastickú učiteľku, kedy jej na výlete vyšiel žiak na stanici na vagón - cisternu a na mieste bol mŕtvy. Mala svedkov, že sa vypýtal na WC, a nešiel tam. Poznala som aj dieťa. Krásne, šikovné, rodina súdržná.

V Trnave prišli v 60. r. o život 4 žiaci, pretože po exkurzii išli nastupovať z druhej strany vlaku, zachytil ich iný vlak. Deviataci. Neboli učitelia za to odsúdení.

Viem o učiteľkách v škole v prírode, ktoré trávili večer čas pri alkohole, iná sa zatiaľ zabávala mimo miesta pôsobenia s milencom.

- videla som lofieť na zadku na jednej lavičke v parku tri učiteľky, a tri triedy škôlky sa voľne pohybovali po parku a preliezkach. Zákonite prišlo k vážnemu úrazu.
Sú družinárky, ktoré majú oči všade na stopke, iné sa bavia v hlúčiku, ak sa nachádzajú na šk.dvore. Niektoré nosia do triedy svoje súkromné knihy a čítajú im, hrajú šach, píšu domáce úlohy.


Ak sa dieťaťu stane "nehoda", najmä na 1. st., nevysmeje sa mu pred celou triedou, ale vezme ho pokojne von z triedy na WC, kde ho opatrí, umyje, a matke vysvetlí situáciu, ktorá z vďaky za jej prístup k dieťaťu prinesie učiteľke na druhý deň milú pozornosť. Tento ľudský prístup sa zo škôl vytráca.

- učiteľ si udrží disciplínu, ak má prirodzenú autoritu, preto som za talentové skúšky na pedagogické smery

- úctu si musia zaslúžiť, sami o ňu prišli svojou ľahostajnosťou k žiakom a rodičom po 89, niektoré učiteľky nevedeli prežiť po zmene režimu, že niektoré deti majú drahšie tenisky, to som podala veľmi zvláštny príklad, ale pravdivý. Na otázku bývalej kolegyne, ako sa vám dnes učí, dostala odpoveď "za tento plat máme učiť?" Prečo sa začali porovnávať so začínajúcimi podnikateľmi? Mohli odísť zo školstva a pootvárať si obchody, súkromné školy, rekvalifikovať sa...a netrápiť sa v škole. Toto bolo zlomové obdobie, kedy učitelia nezvládli situáciu. V mojich očiach zlyhali.

Je rozdiel v kvalite príprav. Ak učiteľ začne na žiakov vrieskať, začnú aj oni. Ak bude rozprávať tichšie, musia zákonite stíchnuť, aby ho počuli.

- kto sa dá zničiť, bude zničený, koleduje si o to sám. Treba si určiť hranice.

Táto situácia sa ťahá dnes od ZŠ po VŠ. Preto k tejto situácii pristupujem vlažne. Je obrovský rozdiel medzi slovenskými školami a českými. Pýtam sa, prečo?
Budem rada, ak mi niekto odpovie. Stredná škola na SK sa niekedy rovná učňovke v CZ. Stredná škola v CZ je oproti SK ú s t a v. Učiteľ má ruku na kľučke, keď zvoní. Tu sa vynechávala jedna celá vyučovacia hodina z dvojhodinoviek, pretože si robili učitelia v pracovnom čase fušky po kabinetoch.

Rovnako dnes sa robia fušky po kabinetoch na katedrách, čítam to v diskusiách, dokonca menujú ľudí, tých ľudí poznám, okrem toho píšu články, naháňajú peniaze, ale tie budú naháňať i tak, aj po zvýšení platov, každý z nich má niekoľko aktivít v branži, a študenta má v paži. Nie je tomu tak samozrejme všade. Pod toto sa podpísal Pavol Rusko zvýšením počtu študentov v ročníkoch, aby znížil nezamestnanosť. "Politik." Tak si povedali vyučujúci na VŠ, pri týchto počtoch študentov máme učiť? Za ten istý plat?
Dieťa chcelo ísť na ŠVOČ-ku. Nemohlo sa prihlásiť, pretože bolo samo, a vraj bol potrebný min. počet troch v ročníku alebo z odboru. Čo dodať? Lenže v ročníku ich bolo málo. Zúčastnilo sa rok predtým, asi to malo pokryť celé štúdium.
My sme mali vždy písomnú a ústnu časť skúšky. Dieťa iba vo forme testov, nikdy nebola ústna. A išlo o odbor, kde je potrebné pripraviť na prax človeka aj po rétorickej stránke, pred verejnosťou. Prednáškové činnosti. Totálne demotivujúca katedra. A keď si pomyslím, že títo ľudia pôjdu do štrajku, je mi z toho priam nevoľno.
A takto nejako sme dospeli k dnešnému stavu školstva. Ale biedu tú netrú iba učitelia, ak ju vôbec trú oproti ostatným ľuďom.

P.S. Mnoho študentov sa zapíše na jazyky na ped. fakulty. Školu absolvuje zadarmo, naučí sa jazyk za štátne, a už pri zápise vedia, že nikdy nebudú učiť, ale pôjdu pracovať do súkromného sektoru, kde by bez diplomu neuspeli. A tam nikoho nezaujíma, o aký diplom ide, ale že ho má.
Neviem, či je už v dnešnej dobe na slovenských školách jazykárov dostatok. Ale špeciálne týchto by som prijala na fakultu iba pod podmienkou zaviazania sa odučenia napr. 15 rokov. Inak nech sa poberie zo školstva kade ľahšie, kým ním ešte neprejde. Pretože idú na štúdium iba z púhej vypočítavosti. Za dane všetkých.
taiko
09.02.16,19:34
suhlas
S cim presne suhlasis?
Presne suhlasim s misomiso-m.

Skus pouvažovať, prečo vznikla delba prace.
Ludia (kedysi davno) prišli na to, že je efektívnejšie, ak jeden z nich bude pripravovať pokrm pre x členov z tlupy. A ostatní pôjdu loviť. Zaiste, mohli by ist loviť všetci, ale predtym by sa museli najesť, t.j. každy z nich by si pripravil niečo na jedenie. A mohlo by sa stať, že by im medzitym poutekala zver a neulovili by nič.
Ty tiež (predpokladam) cez pracovne dni nevaríš, Robíš pracu, ktorej rozumieš. Zaiste, mohl by si si navariť aj ty, ale zabilo by to priliš vela času. Je to neefektívne. Je lepšie vybehnuť na obed na 40 minut, než zabiť čas jeho prípravou 1,5 hodiny (niekedy viac).
Ja si tiež viem opraviť bicykel (MTB), ale som daleko pomalší než je profík v servise. Ale beriem to ako hobby.
kde tam misomiso pisal o delbe prace?
btw ja som sa pytal preto, lebo misomiso tam spoemnul milion myslienok a Ty si dal generalny suhlas.
kukučka
09.02.16,20:02
Idú vám deti na lyžiarsky zájazd? Nikdy nestáli na lyžiach? Zaujímali ste sa bližšie, kde, čo a ako? Vzali by ste si ich na celý týždeň na starosť? Vymenili by ste sa s učiteľmi? Veď je to také ľahké...pozrite si kamery na svahoch...
Nandrolon
10.02.16,04:39
Neviem aké kamery máš na mysli, ale hocikedy. Od piatich rokoch som chodil s otcom každoročne na stredoškolské lyžiarske zájazdy s týždenným ubytovaním v chatkách. Chodil som na veľkých vlekoch, kde sú teraz z "pohodlných dôvodov" lanovky. Napr. Dedovka. Pol cesty som išiel na pome vo vzduchu. Naučiť niekoho lyžovať nie je vôbec ťažké a ani nebezpečné, nakoľko ak to nevie, nikdy sa nedostane na takú rýchlosť aby si privodil vážnejší úraz.
PS: ťažké to pripadá jedine tomu, kto vôbec nevie lyžovať.
duves
10.02.16,05:07
suhlas
S cim presne suhlasis?
Presne suhlasim s misomiso-m.

Skus pouvažovať, prečo vznikla delba prace.
Ludia (kedysi davno) prišli na to, že je efektívnejšie, ak jeden z nich bude pripravovať pokrm pre x členov z tlupy. A ostatní pôjdu loviť. Zaiste, mohli by ist loviť všetci, ale predtym by sa museli najesť, t.j. každy z nich by si pripravil niečo na jedenie. A mohlo by sa stať, že by im medzitym poutekala zver a neulovili by nič.
Ty tiež (predpokladam) cez pracovne dni nevaríš, Robíš pracu, ktorej rozumieš. Zaiste, mohl by si si navariť aj ty, ale zabilo by to priliš vela času. Je to neefektívne. Je lepšie vybehnuť na obed na 40 minut, než zabiť čas jeho prípravou 1,5 hodiny (niekedy viac).
Ja si tiež viem opraviť bicykel (MTB), ale som daleko pomalší než je profík v servise. Ale beriem to ako hobby.
kde tam misomiso pisal o delbe prace?
btw ja som sa pytal preto, lebo misomiso tam spoemnul milion myslienok a Ty si dal generalny suhlas.
Delbu prace som spomenul ja, nikde nepíšem, že misomiso.
A zrejme nepoznaš vyvoj v ludskej spoločnosti. Tak inak. Ak vznikla delba prace (kedysi davno), tak niekto odisiel loviť, niekto pripravoval pokrm, niekto opravoval obydlie a niekto vychovaval deti. A nikto by nemal dostat viac. Nebol na to dovod.
Samozrejme, vždy fungoval syndrom nahej opice.
Nandrolon
10.02.16,05:16
Duves, presne, včera som tu písal jeden text, ale potom som ho zmazal, vykašľal som sa na to.
Chcel som upozorniť len na fakt, ako to funguje dnes, že služby, napr. stravovanie používame ako otrokov, ktorí nám osobne ušetria 15 eur, ale zaplatíme im iba 4. No a potom sa nožnice donekonečna roztvárajú. Jedni živoria, druhí nevedia čo s peniazmi...
taiko
10.02.16,17:56
suhlas
S cim presne suhlasis?
Presne suhlasim s misomiso-m.

Skus pouvažovať, prečo vznikla delba prace.
Ludia (kedysi davno) prišli na to, že je efektívnejšie, ak jeden z nich bude pripravovať pokrm pre x členov z tlupy. A ostatní pôjdu loviť. Zaiste, mohli by ist loviť všetci, ale predtym by sa museli najesť, t.j. každy z nich by si pripravil niečo na jedenie. A mohlo by sa stať, že by im medzitym poutekala zver a neulovili by nič.
Ty tiež (predpokladam) cez pracovne dni nevaríš, Robíš pracu, ktorej rozumieš. Zaiste, mohl by si si navariť aj ty, ale zabilo by to priliš vela času. Je to neefektívne. Je lepšie vybehnuť na obed na 40 minut, než zabiť čas jeho prípravou 1,5 hodiny (niekedy viac).
Ja si tiež viem opraviť bicykel (MTB), ale som daleko pomalší než je profík v servise. Ale beriem to ako hobby.
kde tam misomiso pisal o delbe prace?
btw ja som sa pytal preto, lebo misomiso tam spoemnul milion myslienok a Ty si dal generalny suhlas.
Delbu prace som spomenul ja, nikde nepíšem, že misomiso.
A zrejme nepoznaš vyvoj v ludskej spoločnosti. Tak inak. Ak vznikla delba prace (kedysi davno), tak niekto odisiel loviť, niekto pripravoval pokrm, niekto opravoval obydlie a niekto vychovaval deti. A nikto by nemal dostat viac. Nebol na to dovod.
Samozrejme, vždy fungoval syndrom nahej opice.
duves ja som reagoal na Tvoj suhlas s misomisom, kde som sa pytal s cim suhlasis. Neviem, ako sa tam vzala delba prace.
Ci ten Tvoj suhlas nebol s suhlasom s misomisovym prispevkom?
korela
11.02.16,02:03
Idú vám deti na lyžiarsky zájazd? Nikdy nestáli na lyžiach? Zaujímali ste sa bližšie, kde, čo a ako? Vzali by ste si ich na celý týždeň na starosť? Vymenili by ste sa s učiteľmi? Veď je to také ľahké...pozrite si kamery na svahoch...
Aj takéto zájazdy sú riešiteľné. Iba treba zauvažovať a celú akciu mať snahu pripraviť. Neviem, ako to dnes na lyžiarskych beží. Ale v prvom rade by mal s deťmi ísť odborný dozor (telocvikár) plus nejaký svahový dohľad a tréner, ak sa budú nachádzať na frekventovaných svahoch.
Rozdeliť žiakov na začiatočníkov a pokročilých..., rovnako ako pri jazykoch. Nikde nie je napísané, že výcvik musí prebiehať niekde v špičkovom napráskanom stredisku. Myslím si, že situáciu by si škola veľmi zjednodušila. Aj peniaze by rodičia ušetrili.
Ja podnes nelyžujem práve kvôli svojmu prvému lyžiarskemu.
Celé to organizoval náš chemikár, zástupca školy. Vybavil ubytovanie v obci na stred. Slovensku, 4/5 bývali v miestnom malom hoteli, dolu hostinec, hore izby. Osem dievčat s triednou slovenčinárkou sme boli ubytované u jeho švagrinej, latrínu sme mali samozrejme mimo domu. Poschodové postele. Som presvedčená, že sme boli jedinou školou z mesta v takých podmienkach.
Prvý deň nás postavil hore na svah, ale so 45 stup. uhlom. A spúšťajte sa. Že nás podľa toho roztriedi do skupín. Ja som išla medzi prvými. Už aj predo mnou padali, ja som spadla tak nešťastne, že som sa nevedela postaviť. Žiadne lekárske vyšetrenie. Vraj výron. Celý pobyt som preležala, nedokázala som sa postaviť na nohu, raz som sa dokonca našťastie večer, keď boli všetky doma, našla po wecku až na posteli. Vraj som vonku odpadla od bolesti. Keby cez deň, tak na tom snehu vonku som mohla aj zamrznúť, resp. prísť k omrzlinám. Bolesť zmizla úplne až v lete. Ešte pred letom som krívala a bolesť to bola statočná. Išlo o členok.
Žiadne základné pokyny pred tým skúšobným spúšťaním nám nedal. Dovtedy som chodila na lyžiach ako dieťa iba po záhrade. Tak šusom, ako ostatní predo mnou. Bez strachu.
Výhodou zájazdu bol z hľadiska výberu na výcvik kopec za dedinou, bez vleku, ak si narážala na možnosť zrážok, tak to jediné im nehrozilo.
Neskôr robil inšpektora na meste až do penzie.

Tie jazyky som spomenula preto, že moji boli v škole rozdelení na jednom jazyku na 4 skupiny. Dve triedy po 25 žiakov. Ak sa niekto zlepšil, prešiel žiak do vyššej skupiny, ak nestačil, presunul sa na nižší stupeň. Výhodou najmä pre učiteľov bola vyššia efektivita práce, mohli ísť svojím tempom a nemuseli brať ohľad vo svojej skupine na slabších.
Nandrolon
11.02.16,04:53
Ja si pamätám, že na lyžiarsky chodilo viacero odborných inštruktorov, ktorí jednak boli učiteľmi /aby vedeli naučiť/ a takisto to boli vynikajúci lyžiari /aby to sami ovládali/.
Taktiež brávali so sebou jedného lekára /neviem či tam bol ofiko, alebo iba vypomáhal ako nadšenec za permanentku/.
Najskôr ich dali na somársku lúčku, kde lyžujú iba detičky vyšlapať pár desiatok metrov /už tam človek veľa vidí/, potom sa spúšťali dole, kto chcel mohol ísť rovno /bola to skoro rovina/ alebo tam boli aj bránky.
Potom ich delili asi do 3-4 družstiev. Neskôr išlo každé družstvo na iný vlek. Jedni lyžovali na tej somárskej lúke, najskôr šlapali, potom už chodili na pome, no a prvé družstvo chodilo dole na tatrapomu /dedovka/.
Takisto si každý inštruktor zobral iné družstvo na starosť.
No a spalo sa v chatkách kde bol taký "vojenský režim" ako ranné umývanie v snehu a tak podobne. Nič pre terajších školákov, hneď by smartfónom volal oteckovi a ten by prišiel robiť poriadky... :-))
Mám dojem že nejaký úraz tam bol /bol som asi na 10-tich lyžiarskych /okrem svojich/, ale možno 1 - 2 x za tých 10 rokov a určite to bol niekto z 1. skupiny, kde sa lietalo ako na pretekoch, no a samozrejme na konci každého lyžiarskeho boli preteky a potom karneval na svahu v maskách...
Tak som si zaspomínal....
bjuty smis
11.02.16,09:34
Oliwa
11.02.16,11:11
To odkedy policajti zverejňujú zápisnice z výsluchov?:confused: :eek:
Na prvý pohľad to vyzerá, že výsluch trval rok :rolleyes: - od 6. 2. 2015 /dátum uvedený na 6 stranách/ do 6. 2. 2016 /prvá a posledná strana/.
Nik z podpísaných si to nevšimol /tomu mantákovi sa nevidím, že mal plné gate/, ale tí dvaja, čo boli v robote...? Ak už ani taká maličkosť ako dátum nie je v poriadku, čo si myslieť o tom ostatnom? Nečítala som a ani nemám v pláne, do očí mi padol len ten dátum a koniec zápisnice...
"To je všetko, čo by som k veci uviedla..." :D:D:D
Prítomní pri výsluchu boli traja muži... teda aspoň tak sú podpísaní...
http://www.webnoviny.sk/slovensko/clanok/1037322-vieme-prvi-vandak-uctovnictvo-matovica-do-zberu-nedal/

mimotemy Sorry, reagovala som sa webnoviny, keďže je to odtiaľ...
Teraz vidím, že je to medzi učiteľmi... :)
Na druhej strane, každý z nich mal/má svojho učiteľa... :(
misomiso
18.02.16,16:46
Tak uz som naspat v civilizacii. Jest som sice este nezacal, ale rozhodol som sa vratit kvoli praci. Co ste za ten cas vyriesili :-) ?
Oliwa
19.02.16,08:55
Nič, čakáme na Teba... :)
Nazdar, poustevníku! Ako bolo? ;)
misomiso
19.02.16,16:16
Nadherne. Ani se mi nechce pisat, stale som v stave blazenosti. Aj tak by tu nikto neveril...:)
Ja som ale myslel, ze vy tu zatial vystrajkujete tie platy ucitelov. Zatial nic. Poziadavka je 66%. To naozaj nie je malo. Cudujem sa, ze si ucitelska obec chce znicit este aj ten zvysok podpory verejnosti a rodicov.
korela
20.02.16,00:12
taiko zabudol si na lekárov :-)) Na tých nikto ani slovo nemá :-)).Je to tak,sme národ neskutočne závistlivý.Už som to niekede čítala,do znaku nám treba susedovu zdochnutú kozu :-))).
Ja som presvedčená, že lekársky stav nebude nikdy terčom závisti. Zrejme ako jediný. Lekári, ak si toto myslíte o pacientoch (pretože už každý človek je pacient), tak ste na veľkom omyle, a mňa sa to konkrétne dosť dotklo. Nakoniec lekári sa vedia vždy o seba postarať a pacienti, ak ešte čo i len trochu môžu, tak sa zavďačia. To v národe ostane asi najdlhšie, úcta a pokora voči vášmu poslaniu.
korela
20.02.16,01:15
Pre každého, ale najmä pre učiteľov. Ja som mala to šťastie, že som to zažila už na ZŠ.
Prvý hosť v poradí, Jan Mühlfeit, je s ním dostatok materiálu na YT.
https://www.youtube.com/watch?v=nGjaD_1yEds
Bastian
21.02.16,21:31
Nemám moc ako inak pomoctť učiteľom, či vyjadriť im podporu, nuž aspoň takto. Nech im vyjde to o čo sa snažia, nech vydržia, nech sa nenechajú využiť a zmanipulovať.
Ak sa učiteľom nepodarí to o čo sa snažia, tak tu o pár rokov bude pobehovať ešte väčšie množstvo ľudí bez dobrého vzdelania, vlastného úsudku, rozhľadu, uzavretých do seba a slepo poslúchajúcich pastierov. Nuž a potom tú 4-tú technickú revolúciu naozaj neprečkáme bez ujmy.

Bolo by asi na čase, položiť si otázku, čo je tým dobrým vzdelaním. Lebo to, čo sa dnes učí v školách je z 90% zbytočné.


A hlavne - celý školský systém založený na tom, kto dobre odpapagájuje včerajšie nadiktované učivo, je totálna kravina. Hodnotiť človeka za to, ako zopakuje včerajšie prebraté učivo je hlúposť.


Skúste si pozrieť toto video:

https://www.youtube.com/watch?v=wUEIHMRQm-s
nunenko
23.02.16,08:35
Nemám moc ako inak pomoctť učiteľom, či vyjadriť im podporu, nuž aspoň takto. Nech im vyjde to o čo sa snažia, nech vydržia, nech sa nenechajú využiť a zmanipulovať.
Ak sa učiteľom nepodarí to o čo sa snažia, tak tu o pár rokov bude pobehovať ešte väčšie množstvo ľudí bez dobrého vzdelania, vlastného úsudku, rozhľadu, uzavretých do seba a slepo poslúchajúcich pastierov. Nuž a potom tú 4-tú technickú revolúciu naozaj neprečkáme bez ujmy.

Bolo by asi na čase, položiť si otázku, čo je tým dobrým vzdelaním. Lebo to, čo sa dnes učí v školách je z 90% zbytočné.


A hlavne - celý školský systém založený na tom, kto dobre odpapagájuje včerajšie nadiktované učivo, je totálna kravina. Hodnotiť človeka za to, ako zopakuje včerajšie prebraté učivo je hlúposť.


Skúste si pozrieť toto video:

https://www.youtube.com/watch?v=wUEIHMRQm-s
Všetko, okrem jedenia, pitia a kadenia a čurania je zbytočné. Zbytočné je vedieť aj to že zem nie je doska. Zbyročná je násobilka (kalkulačky), pravopis (automatické opravy), čítať i písať (automatický prevod reči na text a opačne).
Všetko je svojim spôsobom zbytočné. Hlavne vzdelanie. V Biblii je napísané, že kto rozmnožuje poznanie, rozmnožuje bolesť.
Hodnotiť človeka je hlúposť sama o sebe. Tvrdíš, že hodnotiť človeka za to, ako zopakuje včerajšie prebraté učivo je hlúposť. Áno je. Učiteľ je len človek. Jeho "nadiktované učivo", ako i fakt, že niekto diktuje učivo je stredovek, pripomínajúci stredoveký kláštor, kde mnísi prepisujú knihy. Diktovať poznámky je nezmysel a nepochopenie zmyslu poznámok. Poznámky majú slúžiť pri zapamätovaní si nečoho ako pomôcka, vodítko, kostra a aj odpovedať by žiak mal tak, že si môže pozrieť poznámky...
Hodnotenie (známkovanie 1-5) je najväčší nezmysel školstva. Existujú len dve možnosti. Vieš, alebo nevieš.