mam samostatne kurenie elektricke. byvam na 2.poschodi a na 3. a 4. poschodi nebyva nikto, byty su v rekonstrukcii nových majitelov. v zime vobec nekúria a mne neskutocne rastú náklady. nemaju nejaku povinnost temperácie bytov?poradte
Dakujem:) :) Áno, ak sú teploty tri dni po sebe 12 a menej stupňové, musí sa temperovať v období do 30.4.

Ide o priemerné teploty

Myslím, že povinnosť temperovať nemajú. Každý si stanový teplotu v byte akú potrebuje. Nedá sa povedať, ty musíš kúriť aj keď tu nebývaš. Je to na prístupe ľudí. Mali by. Ale prikázať sa to asi nedá.

Možno by sa to dalo riešiť nejakým odiizolovaním od takéhoto vrchného bytu, aby ho spodný nevykuroval, kamarátka má podobný problém :(,
nemá s tým niekto skúsenosť :confused:, ako by sa to dalo - pokiaľ možno jednoducho a účelne vyriešiť??;)
Ďakujem pekne :)

Pokiaľ sú všetky byty so samostatným kúrením, tak určite nie je povinnosť temperácie. Každý si kúri podľa svojich potrieb.

Pokiaľ sú všetky byty so samostatným kúrením, tak určite nie je povinnosť temperácie. Každý si kúri podľa svojich potrieb.

Ani keď je ústredné kúrenie, nikto nemôže niekomu zakázať, aby nevypol všetky radiátory v byte. Je to síce nefér voči susedom, ktorí dotyčného potom nepriamo vykurujú, ale bohužiaľ to je daň za bývanie v bytovom dome.

To je presne to čo "poriešili naši tvorcovia zakonov" a sice davaju možnosti vlastneho kurenia, vlastných meračov...a to že dom je ako celok /neda sa byt vyňat z domu/- to nikoho netrapi. Popredali dodavatelov energii,tí sa na nas vyvršili-hlavne, že maju zisky ako svina/pardon/ drhnu nás so šetrením /myslim že je to už nadoraz/...a tak budeme bývat onedlho v domoch zvlhnutých a plesnivých, však čo že sa už bude kurit takmer 8 mes. z 12tich, nebyvam v byte tak načo platit, chodím robit za hranice-tak načo platit, čo ma potom, že vedla maju male dieta a ja im kradnem teplo...Ano presne tak dan za to že nebývam vo svojom dome...ale aj tam musím v zime temperovat! par zím a padne mi dom na hlavu ...Je to všetko choré a nedomyslene, ale hlavne že štát tlači ludí do toho, aby šetrili a zveladovali...Po SVBčkach chcu aby sa spravovali sami, sami rozhodovali, vedeli sa dohodnut- a na druhej strane vražaju medzi ludi sebectvo, nevraživost a boj o to kto z koho..ako ušetrit a kašlat na ostatných.........

No,
tiež to takto prežívam. Lenže dohoda s nekuričmi je ťažká, až nemožná - kto dnes bude dobrovoľne platiť viac, keď ho môžu vykúriť zadarmo susedia?
Myslím, že pomery rozúčtovania by mal stanoviť odborník individuálne pre jednotlivú bytovku, aj zohľadniť špecifiká - či vastník kúril či nekúril v byte rok predtým. V praxi sa toho nedočkáme skoro, ak vôbec niekedy.


Elena

Veľa sa dozviete v téme teplo v bytoch

No,
tiež to takto prežívam. Lenže dohoda s nekuričmi je ťažká, až nemožná - kto dnes bude dobrovoľne platiť viac, keď ho môžu vykúriť zadarmo susedia?
Myslím, že pomery rozúčtovania by mal stanoviť odborník individuálne pre jednotlivú bytovku, aj zohľadniť špecifiká - či vastník kúril či nekúril v byte rok predtým. V praxi sa toho nedočkáme skoro, ak vôbec niekedy.


Elena

Vyhláška 630/2005 a 358/2009 umožňujú nespočetné množstvo možností.

Najlepšie by bolo rozdeliť náklady podľa m2, teda pomer 100 : 0. V tom prípade sa nikomu neoplatí nekúriť. :);)

No,
tiež to takto prežívam. Lenže dohoda s nekuričmi je ťažká, až nemožná - kto dnes bude dobrovoľne platiť viac, keď ho môžu vykúriť zadarmo susedia?
Myslím, že pomery rozúčtovania by mal stanoviť odborník individuálne pre jednotlivú bytovku, aj zohľadniť špecifiká - či vastník kúril či nekúril v byte rok predtým. V praxi sa toho nedočkáme skoro, ak vôbec niekedy.


Elena


Zmente si rozpočítavanie : na 40% a 60%, som zvedavá, či sa to nekuričom potom oplatí. Preto konečne pohli tými sprostými rozumami zákonodarci a zistili, že treba rozpočítavať inak.


Jozef Popluhár
Slovenský zväz bytových družstiev
Technická sekcia

1. Z pohľadu rozpočítavania základnej a spotrebnej zložky možno hodnotiť znenie vyhlášky viac kladne ako negatívne. Za pozitívum považujeme pomer základnej zložky, ktorá tvorí 60% nákladov na vykurovanie, a spotrebnej zložky, ktorá tvorí 40% nákladov rozpočítavaných podľa nameraných hodnôt PRVN, čím sa podstatne upraví rozdiel v platbách a zvýši sa korektnosť rozpočítavania.

Jožko Popluhár neplatí teplo za vlastníkov, tak sa mu dobre kibicuje. Keď už 60 : 40 %, tak lepší pomer je ten ako som napísal 100 : 0 %. Ten 100 % zaberie.

Sito, je to presne ako píšeš, idem k rodičom do Prievidze cez zimu, majú centrálneho dodávateľa tepla a TV, majú merače na radiátoroch, bytovka je celá podchladená, vlhká, no proste studená, Bývajú tam asi 50 % dôchodcov a 50 % mladí ľudia....všetci vypínajú radiátory aby ušetrili ale normálne sa znehodnocuje bytovka. Ja som z Pezinka, máme zateplenú bytovku, vlastnú kotolňu, teplo sa rozpočítava podla m2, a máme o 40 - 50 % menšiu spotrebu plynu ako pred 6 rokmi...pohoda, klídek...

A nie je to tým, že si sa odsťahoval na juh do teplých krajín?

Vyhláška 630/2005 a 358/2009 umožňujú nespočetné množstvo možností.

Najlepšie by bolo rozdeliť náklady podľa m2, teda pomer 100 : 0. V tom prípade sa nikomu neoplatí nekúriť. :);)
mimotemyU nás si môžeme deliť pomerom, akým len chcem a aj tak nám to bude na dve veci, keď má každý vlastné kúrenie a nikto ho nedonúti kúriť :mad:

mam samostatne kurenie elektricke. byvam na 2.poschodi a na 3. a 4. poschodi nebyva nikto, byty su v rekonstrukcii nových majitelov. v zime vobec nekúria a mne neskutocne rastú náklady. nemaju nejaku povinnost temperácie bytov?poradte
Dakujem:) :)
Na našej bytovke má každý vlastné kúrenie. Sused pod nami nekúri (nikto v tom byte nebýva), resp. len temperuje, pod ním sú nevykurované pivnice. Od nôh bola stále zima (a to vieš, keď je zima na nohy, je ti zima všade). Nikto suseda nedonúti, aby kúril, keď nechce. Nikto nedokáže, že nejakým spôsobom spôsobuje škodu (v jednej izbe sa pod kobercom na line normálne vyzrážala voda, stena bola pri podlahe plesnivá, zvýšené náklady na kúrenie), ktorú by ti mal nahradiť, alebo by tejto škode mal zabrániť tým, že bude kúriť. Tento rok sme v dvoch izbách spravili zateplenú podlahu a konečne sa na ňu môžeme postaviť aj bosí bez rizika, že nás bude oziabať. Stálo to síce pár stoviek EUR, ale nadávanie na to, že sused nekúri, nič nevyriešilo a ani to nevyzerá tak, že by v nejakej blízkej dobe v tom byte mal niekto bývať a teda aj kúriť. Na tvojom mieste by som zateplila strop. Ako ti už písali viacerí, nedonútiš suseda kúriť, a nadávanie ti nepomôže. Buď môžeš peniaze vrážať do zvýšených nákladov na kúrenie, alebo do zateplenia.
(Minulý rok nekúrili, resp. vypli kúrenie susedia v izbe, ktorá susedila s mojou izbou. Poznať to bolo hneď - predtým radiátor na stupni 3 a pekne teplúčko, po ich zásahu stupeň 6 a trigovica. Teraz je táto moja izba prázdna, tak rozmýšľam, že by som im spravila rovnakú srandu a ešte sa im potom do kischtu zasmejem, že veď kúriť nemusím a teplo mám :cool:)

u nás sa tiež kúri elektrikou, každý byt sám. Suseda to podcenila. Vlastní byt na 1. poschodí, pod ňou pivnice, nad ňou obývaný byt. Roztrhlo potrubie v panely, medzi 1. a 2. poschodím, byt na komplet znehodnotený. Ani tak však nezačala kúriť, nechala len pootvorené okno. Vlhkosť je na oknách doslova zamrzla. A pravdepodobne tam mrzlo aj pred tým, a práve preto došlo k poškodeniu potrubia. Nie je okolo nej nikto, kto by kúril a potrubie zrejme prechod z 20 stupňov z bytu na dvojke do nuly (prípadne aj pod nulu) na jednotke nevydržalo.
Skús apelovať na zdravý rozum a trochu sebeckosti - hrozí poškodenie stupačiek, aj spomínané plesne.
Inak naozaj len zateplenie stropu.
Držím palec

Toto je téma, s ktorou si my neporadíme, tuná pomôže len zmena zákona. Nikto nedonúti tých, čo nekúria a šetria, aby aspon temperovali.
To zateplenie stropov sa určite oplatí nie len finančne ale hlavne pohodou v byte.

Zákon je dobrý! Pravda, nikto, len ich peniaze, kopec peňazí! Za nevykurovanie, alebo nedostatočné vykurovanie. Nič iné!!!

Ale o tom musia rozhodnúť vlastníci v súlade s vyhláškou 630/2005 a 358/2009 a Zákonom 182/1993, § 14. :);)

Tí sa nikdy nedohodnú, lebo tí čo teplo nepotrebujú (lebo sedia zababušení), neuznajú tým, čo majú malé deti a spotrebujú viac tepla.

Sito, a na čo sú nám (v našom prípade) tie zákony, ktoré si uviedol? :rolleyes:

Verkaz, tie vyhlášky hovoria o rozpočítaní dodaného tepla do domu. Ale vlastníci si rozpočítavajú náklady za teplo. Až po ukončení vykurovania v roku. Takým spôsobom sa teplo do bytov nedostane. Nedostane čo najrovnomernejšie. Ak budú rovnomerne zaznamenané hodnoty na PRVN, bude rovnomerne rozdelené teplo a aj náklady za teplo.

Ak niekto nekúri, tak preto, aby zaplatil nič, alebo málo. Ak nebude kúriť a zaplatí veľa, moc, tak bude rozmýšľať, prečo za nič za málo platí tak moc.

Lívia, vy nevykurujete byty, dom? A nemáte v dome väčšinu?

..Lívia, vy nevykurujete byty, dom? A nemáte v dome väčšinu?
Nie, my nevykurujeme, lebo

mimotemyU nás si môžeme deliť pomerom, akým len chcem a aj tak nám to bude na dve veci, keď má každý vlastné kúrenie a nikto ho nedonúti kúriť :mad:...
Tvoja odpoveď bola dobrá a užitočná (rozpočítavanie úhrady za teplo), ale u nás sa nedá použiť. :mee:

mimotemyU nás to teraz vyzerá takto:
prízemie: vykurovaný byt /nevyk. spol. priestory/ nevyk. spol. priestory
1. poschodie: vykurovaný byt/nevykurovaný byt / nevykurovaný byt
2. poschodie: vykurovaný byt/ vykurovaný byt / vykurovaný byt

K téme sa dá dodať nasledovné:

veľa záleží od toho či je bytový dom zvonku zateplený , alebo nie.

Ak je zateplený potom by nemali byť markantné rozdiely v teplote vnútri jednotlivych bytov,bez ohľadu na to, či su v byte radiatory otvorené na 1/8 , 1/4, 1/2 či naplno

Pretože cez byt prechádzajú vedenia UK -stupačky a byt sa temperuje aj vtedy ak je radiator zavretý.

Čo sa týka bytu ktorý má svoje /lokálne/ vykurovanie,tam to záleží na rozhodnutí majiteĺa bytu.

Byty na prízemí majú stale tie isté problémy s nedostatočným vykurovaním VŠADE, však v takýchto bytoch by sa mal zohľadňovať iný koeficient ako v "stredných" bytoch.

Tak ma napadlo, prečo treba šetriť teplom? Iba preto, aby sme veľa neplatili? Na to stačí bytovku poriadne zatepliť a žiadne merače či ako sa tie potvory volajú a je po debatách o tom či treba temperovať a či nie a či niekto "kradne" teplo.:cool:

Tak ma napadlo, prečo treba šetriť teplom? Iba preto, aby sme veľa neplatili? Na to stačí bytovku poriadne zatepliť a žiadne merače či ako sa tie potvory volajú a je po debatách o tom či treba temperovať a či nie a či niekto "kradne" teplo.:cool:

Správne, Gapo.

Prečo treba šetriť teplom?

Teplom netreba šetriť, len sa ho treba naučiť odoberať efektívne.

Iba preto, aby sme veľa neplatili?

Nie, preto nie! Aby sme ako dom, zaplatili za to teplo, ktoré si od dodávateľa tepla odoberieme na fakturačnom merači.

Na to stačí bytovku poriadne zatepliť

Áno, ale to neznamená, ak je dom akokoľvek dobré zateplený, že sa v ňom nedá s teplom plytvať a že sa aj s teplom v dome neplytvá.

a žiadne merače či ako sa tie potvory volajú

Práve že tie potvory odhalia tie potvory, ktoré s teplom plytvajú. Nič iné. Alebo otvorené okná.

a je po debatách o tom či treba temperovať a či nie

Či treba temperovať? Pokiaľ sa nestane niečo takéto:


u nás sa tiež kúri elektrikou, každý byt sám. Suseda to podcenila. Vlastní byt na 1. poschodí, pod ňou pivnice, nad ňou obývaný byt. Roztrhlo potrubie v panely, medzi 1. a 2. poschodím, byt na komplet znehodnotený. Ani tak však nezačala kúriť, nechala len pootvorené okno. Vlhkosť je na oknách doslova zamrzla. A pravdepodobne tam mrzlo aj pred tým, a práve preto došlo k poškodeniu potrubia. Nie je okolo nej nikto, kto by kúril a potrubie zrejme prechod z 20 stupňov z bytu na dvojke do nuly (prípadne aj pod nulu) na jednotke nevydržalo.
Skús apelovať na zdravý rozum a trochu sebeckosti - hrozí poškodenie stupačiek, aj spomínané plesne.
Inak naozaj len zateplenie stropu.
Držím palec

Tak netreba. Potom?

a či niekto "kradne" teplo.

To kradnutie tepla je minimálne. Viac sa kradnú peniaze spoluvlastníkom. Ako? Tým, že sa s teplom plytvá! A zvyšujú sa zbytočne náklady domu za fakturačný merač na päte domu. A je úplne jedno ako sa náklady rozdelia. Či podľa m2, alebo podľa hodnôt, ktoré zaznamenajú tie potvory! Náklady na jeden m2, alebo jednotku, dielik, fazuľku budú vždy vyššie! Teda všetci budú v dome platiť viac.

Bodkou za všetkou snahou pri optimálnom nastavení termostatických hlavíc je objektívne rozpočítanie nákladov za teplo. Nie spravodlivé rozpočítanie, to nie je možné spraviť v žiadnom bytovom dome! Alebo áno?

Mám pocit, že ľudia strašne preceňujú schopnosti zateplenia. Myslia si, že zateplená bytovka sa nemusí ani vykurovať. Ako keby ten polystyrén či minerálna vlna mali zázračné schopnosti. Uznám, že na starších budovách je potrebné zateplenie, ale zo zateplenia sa stala v posledných rokoch hotová hystéria. Všetci chcú zatepľovať za každú cenu.

Aj u nás v bytovke nechápem ľudí (máme sendvičové panely, ktoré majú dobré tepelno izolačné vlastnosti) - minule susedka veľmi chcela zatepľovať. Tak som sa jej spýtal, že koľko ju stojí kúrenie. Ona na to, že nie veľa, však má celú zimu vypnutý radiátor a aj tak má teplo! Tak na čo chce zatepľovať, keď jej na vykúrenie bytu postačí teplo, čo ukradne od susedov?!? Veď zateplením sa jej neznížia náklady, len sa jej zvýši platba za prípadný úver, veď nemáme toľko peňazí vo FO.

Nie, my nevykurujeme, lebo

Tvoja odpoveď bola dobrá a užitočná (rozpočítavanie úhrady za teplo), ale u nás sa nedá použiť. :mee:

mimotemyU nás to teraz vyzerá takto:
prízemie: vykurovaný byt /nevyk. spol. priestory/ nevyk. spol. priestory
1. poschodie: vykurovaný byt/nevykurovaný byt / nevykurovaný byt
2. poschodie: vykurovaný byt/ vykurovaný byt / vykurovaný byt

Lívia, ale tak ste sa rozhodli vy, alebo to bolo odjakživa, že má každý svoje kúrenie. správne si pochopila, pre vás sú tie vyhlášky bezpredmetné. Vy predsa nedoberáte teplo do dodávateľa, vy si ho každý sám vyrábate. Ale to neznamená, že vo vašom dome teplo neprestupuje medzi jednotlivými bytmi. Alebo vy máte také teplo, ktoré neprestupuje cez steny?

Pokiaľ sa nestane:


u nás sa tiež kúri elektrikou, každý byt sám. Suseda to podcenila. Vlastní byt na 1. poschodí, pod ňou pivnice, nad ňou obývaný byt. Roztrhlo potrubie v panely, medzi 1. a 2. poschodím, byt na komplet znehodnotený. Ani tak však nezačala kúriť, nechala len pootvorené okno. Vlhkosť je na oknách doslova zamrzla. A pravdepodobne tam mrzlo aj pred tým, a práve preto došlo k poškodeniu potrubia. Nie je okolo nej nikto, kto by kúril a potrubie zrejme prechod z 20 stupňov z bytu na dvojke do nuly (prípadne aj pod nulu) na jednotke nevydržalo.
Skús apelovať na zdravý rozum a trochu sebeckosti - hrozí poškodenie stupačiek, aj spomínané plesne.
Inak naozaj len zateplenie stropu.
Držím palec

Ak áno, tiež budem držať palce. Ale komu? Tomu čo nekúril, alebo tomu čo má škodu.

Julian, to nemyslíš vážne, čo píšeš v príspevku, samozrejme nestačí len zatepliť obvodový plášť ale výmena okien, dverí, pivničných okien, zatepliť strechu, urobiť hydraulické vyregulovanie, zaizolovať potrubia kúrenia a teplej vody....zateplením sa odstráni hlavná závada bytoviek - zatekanie do spojov panelov, odstránenie systémových porúch panelových domov!

Tak ma napadlo, prečo treba šetriť teplom? Iba preto, aby sme veľa neplatili? Na to stačí bytovku poriadne zatepliť a žiadne merače či ako sa tie potvory volajú a je po debatách o tom či treba temperovať a či nie a či niekto "kradne" teplo.:cool:
Kde nič nie je, ani smrť nezatepľuje :mad::D:)

Lívia, ale tak ste sa rozhodli vy, alebo to bolo odjakživa, že má každý svoje kúrenie. správne si pochopila, pre vás sú tie vyhlášky bezpredmetné. Vy predsa nedoberáte teplo do dodávateľa, vy si ho každý sám vyrábate. Ale to neznamená, že vo vašom dome teplo neprestupuje medzi jednotlivými bytmi. Alebo vy máte také teplo, ktoré neprestupuje cez steny?

Pokiaľ sa nestane:

Ak áno, tiež budem držať palce. Ale komu? Tomu čo nekúril, alebo tomu čo má škodu.
Odjakživa to tak nebolo. Najskôr bola bytovka s kotolňou. Potom bola naša bytovka bez kotolne napojená na druhú bytovku s kotolňou. Potom sa kúrilo uhlím. Potom prišli problémy s kúrením v noci, keď druhá bytovka nám vypla nejaké čerpadlo či čo (nerozumiem sa tomu, ale asi to bolo čerpadlo), takže teplo k nám v noci nešlo, ale uhlie sme platili (bola fakt "sranda" spať pri + 11 C v pyžame, na tom tepláková súprava, zabalená v deke, pod paplónom, s inými rodinnými príslušníkmi, jeden infražiarič pred nohami, jeden za hlavou :mad:). Potom si ľudia zmysleli, že uhlie je drahé, piliny lacnejšie. Tak sa kúrilo pilinami, ale už nebolo také teplo a problémy s ním boli ešte väčšie. Ku koncu sa kúrilo aj domovým odpadom (netušíš, aká je výhrevnosť použitej detskej plienky? :rolleyes: ) Nakoniec prišla plynofikácia celej obce, takže sme sa napojili na plyn. Bola zvažovaná možnosť aj samostatnej kotolne na našej bytovke, ale neprešlo to (neviem, či kvôli priestorom, alebo výške investície do kotolne, alebo chcel mať každý vlastné kúrenie kvôli tomu, aby si kúril, ako potrebuje). Takže si každý dal spraviť vlastné kúrenie. Vtedy boli všetky byty obývané a vykurované. Pred tými viac ako 10 rokmi nikto nemohol vedieť, že to dôjde do takejto situácie, aká je teraz. Ale pochybujem, že by sa aj vtedy zhodli na spoločnej kotolni. A aj keby bolo kúrenie spoločné, neviem, či by ľudia pochopili alebo chceli pochopiť, že aj keď nekúria, budú platiť ten svoj podiel. Myslím si, že by si skôr mysleli, že tým, keď nekúria, ide do domu menej plynu, menej plynu sa rozpočíta a menej pripadne aj na nich.
Sito, prepáč za také obšírne vysvetľovanie situácie, ale sorry, mne to pripadá, ako keby si nás mal trochu za debilkov. Vtedy skutočne nikto nemohol tušiť, čo sa stane a odpojiť sa od kúrenia od druhej bytovky bolo to najlepšie - pod dekami a v teplákoch sme spali viacero zím.

Naše teplo cez steny prestupuje (k susedom, ktorý vlani nemuseli mať v ich izbe susediacej s našou zapnutý radiátor, lebo aj tak mali teplo :mad:, preto som rozmýšľala nad izoláciou - tepelnou aj protihlukovou - tej spoločnej steny. mimotemy(Myslíte si, že to má zmysel? Budeme mať potom viac tepla? Teraz však už neviem, či kúria, alebo nie.)
Druhá stena susedí s chodbou, takže "vykurujeme" chodbu (sem izoláciu dať nemôžeme, lebo na tejto stene sú plesne).
Podlahou neviem, či teplo prestupuje, či vykurujeme toho pod nami (v 2 izbách je podlaha zateplená).
Ospravedlňujem sa, v predchádzajúcom príspevku som nesprávne uviedla, že byt pod nami je nevykurovaný. Predchádzajúce roky bol temperovaný (mama sa tam bola pozrieť, tak vie, aká tam bola teplota). Tento rok nevieme, lebo podľa plynomeru spáli rovnako plynu ako náš byt (rozlohou sú rovnaké) - zem v izbách bez podlahovej izolácie je však stále studená. Jemu nič v byte nezamrzne. (A ten druhý byt je nevykurovný - nemajú čím kúriť.)

Lívia, vieš, nie nemám vás za debilkov. A pokiaľ si všímam, kopu vecí si si ujasnila, čo si na porade, ohľadne vášho domu. Keby sa neopýtal tak ako som sa opýtal, tak sa nikdy nerozhodneš napísať to čo si napísala. Myslel som si, že nedorozumenia sú skôr vo väčších domoch. Ale na porade som zistil, že ak sa nedohodnú v malom dome do desať bytov, je to ešte horšie a má to špatný dopad na dom.

Pripadá mi to u vás ako kolonizácia Ameriky. Len Ameriky nikde. Skôr to vedie k zániku domu, keď sú niektoré byty prázdne.

Tu stenu by som doporučoval odizolovať, prípadne natrieť stenu nejakým reflexným náterom, aby stena tak nepohlcovala teplo. Menej pôjde susedovi, viac zostane u vás. Bolo by dobré aj strop. Pod ním sa teplo udržuje najviac. A prestupuje k susedovi nad vami.

Najlepšie by bolo dom zatepliť, ale to u vás neprichádza do úvahy.

Je ťažko takto hovoriť, že ten, to a tamten hento.

Predsa len tie PRVN niečo povedia. Nie je to stopercentné, ale je.

A niečo nie je v poriadku, keď medzi porovnateľnými, rovnakými bytmi je rozdiel aj trojnásobok zaznamenaných hodnôt.

Vieš, držím Ti palce, aby tí, ktorí v bytoch nebývajú, ich predali a dostali ste susedov, ktorí budú mať záujem v tom dome bývať a sa aj oň riadne starať.

Ako sa to hovorí? Pomôž si sám, aj Pán Boh ti pomôže. Žiaľ musíte začať u vás v dome, od seba.

Je mi jedno či sú obvodové múry sendvičové a či z „obložených chlebíčkov“:D , podstatné je, že sa domy stavali v rôznych obdobiach a teda aj podľa rôznych noriem. Tak ako píše Chobot pravdou je, že každý dom by to tzv. zateplenie, nepotreboval. Je to módny hit terajšej doby, tak ako aj „merače tepla“. Irónia je, že sú zateplené domy, ktoré to najmenej potrebovali a tie aj čerpali rôzne výhody a nenávratné dotácie.
Preto bolo potrebné, ak teda je to treba, aby tieto akcie riadil niekto, kto má informácie o tom, kde aké domy stoja s akým tepelným odporom a podľa toho aj prideľoval dotácie. Nuž ale nebolo to tak, bolo to ponechané na vôli občanov, je to tak jednoduchšie pre štát.
Polemizovať sa dá o všetkom a s každým.
Neodškriepiteľný fakt je, že paneláky boli projektované ako jeden vykurovaný objekt, ktorý je obvodovými panelmi od vonkajšku ako tak izolovaný a pri výpočtoch sa počítalo aj s prestupmi tepla cez steny a podlahy domu bytov a miestností navzájom.
V prílohe prikladám zopár údajov o T06B bratislavský typ.
No a potom by ma zaujímalo, keď musíme tak šetriť a myslieť na budúcnosť, prečo sa nešetrí napr. v super, hyper a čo ja viem akých marketoch a iných inštitúciách, ktoré ako všetci môžeme vidieť sú prekúrené, prečo sa stavajú objekty s vysokou energetickou spotrebou? Prečo sa plytvá pohonnými hmotami a aj ten kto nabáda k šetreniu si vozí svoj zadok sám v aute, aj keby mohol zájsť napr. pre noviny do stánku pešo? Prečo sa vyrába toľko druhov tovarov rôznych kategórií, ktoré sa nikdy nepredajú a teda sa zbytočne minulo veľa surovín a energie, čo najviac zaťažuje enviromentálny systém?
Nejaká spotreba tepla v bytoch je oproti tomu nič. Iste plytvať netreba...... , ale biznis je biznis.
Keď sa to šikovne podá, človek uverí, že keď si aj slučku na krk sám navlečie bude to dobre. :cool::mad:

mimotemy
Lívia, vieš, nie nemám vás za debilkov. Verím ti. :) To som bola trochu nasrdená a unavená, keď som to písala (po polnoci).

Tu stenu by som doporučoval odizolovať, prípadne natrieť stenu nejakým reflexným náterom, aby stena tak nepohlcovala teplo. Menej pôjde susedovi, viac zostane u vás. Bolo by dobré aj strop. Pod ním sa teplo udržuje najviac. A prestupuje k susedovi nad vami.
Nad nami je strecha, ktorá pri rekonštrukcii bola zateplená. Na stenu spoločnú so susedmi by som dala skôr aj tú zvukovú izoláciu, lebo je cez ňu všetko počuť (hlavne v noci, keď je všade ticho).


Najlepšie by bolo dom zatepliť, ale to u vás neprichádza do úvahy.
Najlepšie by bolo niekde nenápadne vytrhnúť bankomat a postaviť si vlastný dom, pri ktorom by sme si o svojom rozhodovali len sami :D
Možno by ani zateplenie našej bytovky nakoniec nebola až taká výhra, lebo ako som čítala v inej téme, ľudia majú potom sklony šetriť ešte viac, dom sa podchladzuje a objavujú sa plesne. (Možno sme si toto dokonca spôsobili sami v našom byte, keď sme zateplili v 2 izbách podlahu a v jednej začala plesnivieť stena od podlahy, aj keď inokedy plesnivie od stropu. Známy - stavebný projektant - mi povedal, že to môže byť spôsobené aj tou izoláciou, lebo predtým sme vyhrievali podlahu (strop suseda, ktorý len temperoval), ale teraz do nej nejde žiadne teplo, takže je studená, prechladzuje sa aj stena a vzniká tam rosný bod.)

Najlepšie by bolo niekde nenápadne vytrhnúť bankomat a postaviť si vlastný dom, pri ktorom by sme si o svojom rozhodovali len sami :D

Možno by ani zateplenie našej bytovky nakoniec nebola až taká výhra, lebo ako som čítala v inej téme, ľudia majú potom sklony šetriť ešte viac, dom sa podchladzuje a objavujú sa plesne.


Lívia, kde berieš inšpiráciu na ten vlastný dom? :);)

Žijeme v takom zemepisnom pásme, že určitú časť roka je nutné si udržiavať tepelnú pohodu, teplotu vykurovaním našich príbytkov.

Dom sa nezatepľuje preto, aby sa nekúrilo, ale preto, aby z domu unikalo čo najmenej tepla. Keď sa spravia opatrenia na zamedzenie úniku tepla, je do domu, bytov možne dodávať menej tepla pri dosiahnutí rovnakej teploty v miestnostiach. To by sa malo dosiahnuť rovnomerným vykurovaním, primeranou dodávkou tepla do každej miestnosti v dome.

Ako, čím to zabezpečiť? Hydraulickým vyregulovaním vykurovacieho systému. Ten slúži k tomu, aby sa do každej miestnosti dostalo dostatočné množstvo tepla, ktoré zabezpečí maximálnu teplotu, ktorú je povinný zabezpečiť dodávateľ zo zákona. Takže, technicky to je možné.

Sme ĽUDIA.

Horšie je to po tej etickej, ekonomickej stránke. Niekto nechce kúriť, lebo nebýva v dome, byte, alebo nemá peniaze na vykurovanie. Prečo by som mal kúriť som vo svojom byte! Nebudem kúriť, dom bude mať menšie náklady, rozpočítajú sa podľa m2. V dome bude náklad na jeden m2 menší, teda ja budem budem platiť menej z nákladov domu.

Ale vymysleli sme také prístroje na ktorých, ak na ne pôsobí teplo, zaznamenávajú čísla, ktoré vyjadrujú kde, ktorým radiátorom bolo odobraté viac tepla z tepla pre dom, ktoré nameral fakturačný merač na päte domu.

Zvyčajne tie prístroje ukážu ako nerovnomerne sa dom vykuruje. No, My ľudia si toho nevšímame, to nie je pre nás podstatné. Nejde o teplo, ale o peniaze. Ak niektorému vlastníkovi bytu, ktorý nevykuruje, alebo nedostatočne vykuruje byt, prípadne byt prekuruje, poviete, že by mal kúriť viac, alebo menej. Pošle vás do .... :confused:. Vy mi nebudete rozkazovať čo si ja budem robiť vo svojom byte.

A tu je právna stránka. Je síce pravda, že byt je tvoj, ale je v našom dome. Majú právo ostatní vlastníci ho upozorniť ako ma svoj byt vykurovať, aby bol primerane vykurovaný radiátormi v byte a zbytočne s teplom neplytval? Majú!!! Vyhláška 358/2009.

Majú pravo povedať, že ak nedodržuje rovnomerné rozpočítanie dodaného tepla do domu, bude za to sankcionovaný v spôsobe rozpočítania nákladov za teplo na jednotlivé byty?

Vždy je to v nás, ĽUĎOCH!!!

Však sme, či ...

Viacerí tu diskutujúci sú proti vyhláške 358. Mne tam chýba iba povinnosť minimálneho pomeru medzi zákl. a spotrebnou zložkou, pretože v krajnom prípade môže dôjsť k tomu čo trápi zadávateľa témy.
Ak už má každý byt vlastné kúrenie, tak mu neostáva nič iné iba sa zaizolovať a nespoliehať sa na zásah z vonku.

Julian, čo by to spôsobilo v dome, tá minimálna Základná zložka? Máš pravdu, že v krajnom prípade by mohlo dôjsť k tomu čo trápi zadávateľa témy. Ale to len v prípade, že sused, spoluvlastník domu je ČLOVEK a nemá v hlave ...

Posledná veta za 1 *.

Minimálna zložka by zabezpečila to, že ak v takom dome zostanú napr. dvaja trvale bývajúci, tak tí by si mohli kúriť koľko potrebujú a tí ostatní by zo spotreby zaplatili aspoň nejakú čiastku aj v prípade že za celú zimu budú kúriť dva tri týždne alebo vôbec nebudú kúriť. Teraz tých dvoch môže väčšina prehlasovať a pomer zákl. zložky ku spotr. môže byť aj 0:100 a tí dvaja sa môžu odsťahovať ak nemajú dosť peňazí na kúrenie.
To si nevymýšľam, ale je to realita. Potom náklady na kúrenie v takýchto bytoch sú takmer ako v rod. dome.

Ešte jedna poznámka. Záväzné predpisy sú: Zákon, Vyhláška, Nariadenie, Výmer a možno ešte niečo. Ale vyhláška 358/2009 (alebo 630/2005 v znení neskorších predpisov) k ničomu nezaväzuje. Čiže významovo sa rovná reklamnému plagátu napr. z Lidlu.

Keďže porovnanie sa nekoná (IvanPK nereagoval), tak som príspevky zmazal. Nie je dôvod aby to tu trčalo.

Minimálna zložka by zabezpečila to, že ak v takom dome zostanú napr. dvaja trvale bývajúci, tak tí by si mohli kúriť koľko potrebujú a tí ostatní by zo spotreby zaplatili aspoň nejakú čiastku aj v prípade že za celú zimu budú kúriť dva tri týždne alebo vôbec nebudú kúriť. Teraz tých dvoch môže väčšina prehlasovať a pomer zákl. zložky ku spotr. môže byť aj 0:100 a tí dvaja sa môžu odsťahovať ak nemajú dosť peňazí na kúrenie.
To si nevymýšľam, ale je to realita. Potom náklady na kúrenie v takýchto bytoch sú takmer ako v rod. dome.


Keďže porovnanie sa nekoná (IvanPK nereagoval), tak som príspevky zmazal. Nie je dôvod aby to tu trčalo.

Dom je treba vykurovať, jeho časti, byty. Ak niektorý vlastník byt nevykuruje, ohrozuje, poškodzuje svoj majetok. To by bolo v poriadku, ale on ohrozuje vlastne všetky byty, celý dom.

Ak má dom CDT, alebo vlastnú kotolňu, mal by mať aj hydraulické vyregulovanie a nastavením hlavíc zabezpečiť dostatočné vykurovanie bytu aj v prípade celoročnej neprítomnosti. Teda záleží na vlastníkovi a spolu vlastníkoch ako zabezpečia vykurovanie domu, bytov.

Vyhláška 358/2009, podstatné je rozpočítať dodané teplo, aby bolo povinnosťou byt minimálne vykurovať. Byt ktorý je neobývaný je možne nastavením hlavíc vykurovať pri minimálnych nákladoch. Len treba donútiť, nebývajúcich, aby si tie hlavice nastavili tak, že byt bude vykurovaný primerane radiátormi v byte, nie susednými bytmi.

Ako sa stavia zákon, jeho tvorcovia k tejto veci?

Zákon 476/2008, § 6

Vlastník veľkej budovy, veľká budova je nad 1 000 m2. Pri výmere 60 m2 je to 16 bytov, pri menšej i viac Takéto bytové domy sú pre štát nezaujímavé a čo sa týka tých domov, kde má každý byt samostatné kúrenie zákon ani nespomína.

Povinnosti pri spotrebe energie v budovách
(1) Vlastník veľkej budovy10)
a) s ústredným teplovodným vykurovaním je povinný
1. zabezpečiť a udržiavať hydraulicky vyregulovanú
vykurovaciu sústavu v budove,
2. vybaviť sústavu tepelných zariadení slúžiacich
na vykurovanie automatickou reguláciou parametrov
teplonosnej látky na každom tepelnom
spotrebiči v závislosti od teploty vzduchu vo vykurovaných
miestnostiach s trvalým pobytom
osôb,

Áno, súhlasím. Veď keď si spomeniem, že som v roku 1997 prišiel bývať do bytovky a v kotolni boli 3 kotle ETI a 2 zásobníky na TV spolu 3000 L nejak sme tomu neprikladali vážnosť situácie. A to boli v pivničných priestoroch radiátory (sušiareň, mangľovňa, dielňa,a pivnice ktoré boli murované).Časom sme zistili, že treba zmeniť najmä systém vykurovania a ohrev teplej vody. Vždy sa rozpočítavalo teplo na m2 podlahovej plochy bytu. Ale postupne sme urobili nasledovné : demontovali sme všetky radiátory v pivničných priestoroch, zrušili sme práčovňu, sušiareň, dielňu, mangľovňu a prerozdelili sme ich na pivnice, všetky latkové pivnice sme zrušili a dali vymurovať priečky - máme už len murované pivnice. Všetky pivničné okienka (40 Ks) sme vymenili za plastové. Čo sa týka kotolne teraz ideme na 1 kotol Buderus 116 Kw na kúrenie a ohrev TV, v zálohe máme taký istý. Zásobníky mame 2 po 300 L tiež Buderus. 24 bj je napojených na našu kotolňu a v nádstavbe je 6 bj. A teraz sme zistili ako to je keď má vlastník vlastné kúrenie v byte. Boli sme v dvoch bytoch v nádstavbe a vlastník reklamoval, že zateká v rohoch strecha nádstavby. Lenže, zistili sme že v bytoch sa málo resp. vôbec nekúri ale ani nevetrá, tvorí sa plieseň v rohoch....písal som aj odborníkovi a ten nám dal za pravdu, že treba kúriť a vetrať a až potom hľadať príčinu zatekania strechy.(samozrejme, že nezateká). A to je celý problém ako donútiť niekoho, kto má vlastné kúrenie aby aspoň temperoval....keď sme odstúpili plochu strechy na výstavbu nádstavby, tak v projekte bolo, že sa tých 6 bj napojí na našu kotolňu (zvládla by to). Nestalo sa, vlastník strechy argumentoval, že byty v nádstavbe budú lepšie predajné.

Keď budú len temperovať a nie poriadne kúriť, možno nebudú mať problémy sami, ale problémy budú mať ostatní ich susedia. U nás sused pod nami tiež len temeroval a dôsledok? Vyzrážaná voda na linoleu, plesnivé koberce, plesnivé veci v skriniach, veci v skriniach páchnuce potuchlinou, nábytok odtiahnutý na pol metra od steny, aby nesplesnivel.

[QUOTE]Llívia Včera, 11:35 PM
Keď budú len temperovať a nie poriadne kúriť, možno nebudú mať problémy sami, ale problémy budú mať ostatní ich susedia. U nás sused pod nami tiež len temeroval a dôsledok? Vyzrážaná voda na linoleu, plesnivé koberce, plesnivé veci v skriniach, veci v skriniach páchnuce potuchlinou, nábytok odtiahnutý na pol metra od steny, aby nesplesnivel.[QUOTE]

Moja reč Lívia, nie každý to chce tak pochopiť. Konkrétne u nás,ja neplytvám ale zase nechcem aby som sa triasol od zimy, tak "nepúšťam jalovú vodu" preč a napriek tomu, suseda nad nami má odber tepla v jednej miestnosti takmer 4x menší ako ja a to mi tvrdí, že kúri naplno, že sa nemusím báť že nám bude zima. Takže chcem, nechcem, kým nepustím aj "jalovú" vodu preč, teda aby bol radiátor rovnako teplý celý, aby mi odovzdal čo najviac tepla, budem sa triasť od zimy, vďaka "šetričom"!:mad:
A to nehovorím o tom, že už manželke splesniveli všetky ratanové predmety aj niektoré kúty miestností. No a smola je aj to, že aj pod nami kúria o tretinu menej. Pre toto všetko som bol vždy proti tomuto systému, keby si každý nastavil hlavicu na 3 keď ide preč a prikúril na 4 keď príde je to v pohode, ale zatvoriť a potom večer prikurovať, vychladnuté steny už nezohreje do rána ani keby mal možnosť dať to na desinu.:confused::cool:

.................................................. ...............................
[QUOTE...


Gapki, daj okolo Livinho príspevku Kvôtky a bude ako citovaný :D ja to tak riešim, ak píšu mimo...


inak pravdu máš, ale ľudom rozum nenaleješ.
Nemajú merače: nemajú rozum, lebo nevedia používať ventily
Majú merač : nemajú rozum, lebo používajú ventily na úkor svojho zdravia
....a tak to u nás ide dokolečka, dokola :o

...A to nehovorím o tom, že už manželke splesniveli všetky ratanové predmety aj niektoré kúty miestností. No a smola je aj to, že aj pod nami kúria o tretinu menej. Pre toto všetko som bol vždy proti tomuto systému, keby si každý nastavil hlavicu na 3 keď ide preč a prikúril na 4 keď príde je to v pohode, ale zatvoriť a potom večer prikurovať, vychladnuté steny už nezohreje do rána ani keby mal možnosť dať to na desinu.:confused::cool:
Keď pod vami kúria o 1/3 menej a máte od podlahy chlad, dá sa to vyriešiť zateplením podlahy. Viem, že sú to investície naviac, ktoré nikto iný nebude mať, ale my sme to v 2 izbách spravili (a asi to spravíme aj vo zvyšných dvoch) a od zeme je oveľa teplejšie. Mama tvrdí, že majú v spálni aj oveľa teplejšie (predtým tam mávali 16-17 stupňov, teraz aj 20 a viac. Nezaručujem, že je to len kvôli zateplenej podlahe). Neľutujem tie peniaze. V mojej izbe bola ešte vlani sestra. Vtedy podlaha zateplená nebola a tiež jej splesniveli veci od podlahy - tak divne, splesniveli jej veci v skrini na spodných policiach, koberec, na linoleu bola vyzrážaná voda a vrchol všetkého bolo, že jej splesnivela aj nová rozkladacia pohovka za pár tisíc SKK :mad:. Pritom tá pohovka ani nebola nacapená na stene. Keď sa nedá dohodnúť so susedmi, je lepšie si odstrániť/vyriešiť problém sám. Aj keď investícia bola pár sto EUR naraz, tak pri nezateplení by to bolo možno pár sto EUR postupne (Savo proti plesni, protiplesňové nátery, maľovanie, keďže po Save zostávajú stopy, kúpa nových veci ako náhrada za splesnivené, možno aj kúpa nového nábytku).

...inak pravdu máš, ale ľudom rozum nenaleješ.
Nemajú merače: nemajú rozum, lebo nevedia používať ventily
Majú merač : nemajú rozum, lebo používajú ventily na úkor svojho zdravia
....a tak to u nás ide dokolečka, dokola :o
Myslíš, že by sa im nedalo rozumu naliať na nejakom školení ohľadom správneho kúrenia? :rolleyes: To je ako s plastovými oknami - vymenia, nevetrajú, majú pleseň a myslia si, že je to vina plastových okien.
Keďže u nás má každý vlastné kúrenie, dalo by sa spraviť školenie o správnom kúrení, kde by bolo aj porovnanie, koľko plynu spália, keď kúria na takú teplotu; koľko, keď kúria na takúto teplotu. Neviem, či by sa dalo niečo podobné urobiť tam, kde sa teplo rozpočítava.

Aj ja striekam Savom, ale mne stopy nezostávajú, teda na stenách. Po iných prípravkoch áno. Po Save vybledne koberec, alebo mám strakaté oblečenie keď sa pri tom pokvapkám. Inak súhasím so všetými negatívami v príspevku43 - aj my to máme, ibaže to bude systémová porucha vonkajšieho plášťa - má to viacero bytov. Teda odstániť túto poruchu a zatepliť štítovú stenu domu. Teraz to bolo zverejnené, okrem iných systémových porúch, v odbornom bulletine o správe bytových domov - Bezpečný domov č. 1/2011.

Svojar, nám po Save zostávali "stčence" - teda na stene bolo vidieť, kadiaľ Savo stekalo dolu. Bolo to vidieť len vtedy, keď bolo v miestnosti vlhko a týkalo sa to steny striekanie od strechy.
(Savom si môžeš urobiť aj peknú batiku :D (občas aj nechcenú - podarilo sa mi :D)

Savo je vynikajúce! Vyskúšal som ho na plesnivom syre. Vypadal po ňom pekne, bez plesne. :);)

Sito, syr bol stále plesnivý, Savo pleseň len vybielilo, ale neodstránilo. ;)

Tak toto už je čo za téma? žeby mi niekto rozkázoval či si mám zapnúť radiátor ,alebo nie. Mám byt v BA a zapínam tam kúrenie len vtedy keď som tam , načo budem kúriť v prázdnom byte.

Tak toto už je čo za téma? žeby mi niekto rozkázoval či si mám zapnúť radiátor ,alebo nie. Mám byt v BA a zapínam tam kúrenie len vtedy keď som tam , načo budem kúriť v prázdnom byte.

Pivko, predstav si, že ideš po lyžovačke do svojej obľúbenej krčmičky na pivko a krčmička nevykúrené, lebo si tam nebol. Načo kúriť?

Keď nie si v Bratislave a vonku mrzne v byte ti nemrzne. Je to o svedomí voči ostatným vlastníkom v dome. Stačí ti nastaviť hlavicu, tak aby, keď klesne teplota v miestnosti otvorila ventil aj v tvojej neprítomnosti. To ti náklady na kúrenie až tak nezvýši a máš čisté svedomie, že nekradneš susedom teplo.

Inak by sa mali dohodnúť, že za tu krádež zaplatíš toľko, aby si viac v ich dome teplo nekradol. Dom je spoločný, vykurovací systém je spoločný, vykurovanie domu, bytov je spoločná záležitosť všetkých vlastníkov, aj náklady na teplo sú spoločné. A spoločne by sa mali dohodnúť ako náklady rozdelia, aby nemali medzi sebou zlodejov, ktorí kradnú teplo.

Právo na to majú, veď sú vlastníci.

Lívia, tak to teda je! Savo samo vybieli, pleseň skryje, zabieli, aby ju oči nevideli. A nie je to potom taký oční klam? :) :D:D:D ;)

Veď preto sa to robí, aby stena (syr :D) pekne vypadala :D

To, že Savo vybieli, ale neodstráni, pleseň som videla v jednej reportáži v českom Receptáři, kde práve riešili problém odstraňovania plesní.

V receptári? Ešte, že som ho nezjedlo. A na oko vypadal fakt pekne. :) :D:D:D ;)

Pivko, predstav si, že ideš po lyžovačke do svojej obľúbenej krčmičky na pivko a krčmička nevykúrené, lebo si tam nebol. Načo kúriť?

Keď nie si v Bratislave a vonku mrzne v byte ti nemrzne. Je to o svedomí voči ostatným vlastníkom v dome. Stačí ti nastaviť hlavicu, tak aby, keď klesne teplota v miestnosti otvorila ventil aj v tvojej neprítomnosti. To ti náklady na kúrenie až tak nezvýši a máš čisté svedomie, že nekradneš susedom teplo.

Inak by sa mali dohodnúť, že za tu krádež zaplatíš toľko, aby si viac v ich dome teplo nekradol. Dom je spoločný, vykurovací systém je spoločný, vykurovanie domu, bytov je spoločná záležitosť všetkých vlastníkov, aj náklady na teplo sú spoločné. A spoločne by sa mali dohodnúť ako náklady rozdelia, aby nemali medzi sebou zlodejov, ktorí kradnú teplo.

Právo na to majú, veď sú vlastníci.
Podľa dnes platného zákona sa platí za teplo v byte podľa m2 výmery bytu/neviem to presne ale cca 70%/ šetrenie na meračoch sa týka teda len 30% lebo 70% treba zaplatiť tak či tak aj keby boli radiátory nonstop vypnuté. Tak že moj prípad je že navštívim byt vo vykurovacom období cca 20dní a platím tam kúrenie podľa m2. Je to správne?
Tak že do toho spoločného balíka podľa mňa prispievam až až.

Podľa dnes platného zákona sa platí za teplo v byte podľa m2 výmery bytu/neviem to presne ale cca 70%/ šetrenie na meračoch sa týka teda len 30% lebo 70% treba zaplatiť tak či tak aj keby boli radiátory nonstop vypnuté. Tak že moj prípad je že navštívim byt vo vykurovacom období cca 20dní a platím tam kúrenie podľa m2. Je to správne?
Tak že do toho spoločného balíka podľa mňa prispievam až až.

Pivko, pivko...no však sa odsťahuj na rodinný domček, nekur v ňom a čakaj , čo to urobí pri -10,-20...:D, ja už fakt neviem, čo na toto povedať :rolleyes:

Čo na to povedať? Napr. to, že susedné byty musia potom kúriť viac, čím sa zvyšuje spotreba celého domu, ktorá sa nakoniec rozráta medzi všetkých? :rolleyes:

Lívia, tak to teda je! Savo samo vybieli, pleseň skryje, zabieli, aby ju oči nevideli. A nie je to potom taký oční klam? :) :D:D:D ;)
Sito, veru tak, savo vybieli, ale moc nepomôže. Máš pravdu, že očiam zakryje, ale škodná bude pôsobiť ďalej. Plesne spôsobujú vážne zdravotné problémy a aj pri ich odstraňovaní musíme byť opatrní. Celkom dobre je to popísané v tomto článku. http://mojdom.zoznam.sk/cl/10061/223692/Ochrana-proti-plesni

na tuto tému som už písal pred 7 rokmi
http://www.obroda.sk/clanok/20487/Je-meranie-tepla-v-panelOTkovOSch-bytoch-nezmysel%3F/

na tuto tému som už písal pred 7 rokmi
http://www.obroda.sk/clanok/20487/Je-meranie-tepla-v-panelOTkovOSch-bytoch-nezmysel%3F/

aj ja :D

Podľa dnes platného zákona sa platí za teplo v byte podľa m2 výmery bytu/neviem to presne ale cca 70%/ šetrenie na meračoch sa týka teda len 30% lebo 70% treba zaplatiť tak či tak aj keby boli radiátory nonstop vypnuté. Tak že moj prípad je že navštívim byt vo vykurovacom období cca 20dní a platím tam kúrenie podľa m2. Je to správne?
Tak že do toho spoločného balíka podľa mňa prispievam až až.

Pivko, pivko, nepi pivko!

To, že zaplatíš 30 % svojho priemeru za nekúrenie je málo, veľmi málo! Tí vlastníci domu v ktorom máš ty byt, potrebujú aby si primerane vykuroval svoj byt radiátormi v tvojom byte. A aby si za to spotrebované tepla aj primerane zaplatil. To, že ty nekúriš, ale zaplatíš je scestné.

A zákon? Ako vlastník máš svoje práva, ale aj povinnosti.

Práva a povinnosti vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome
§ 11

(1) Vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome je povinný na svoje náklady byt a nebytový priestor v dome udržiavať v stave spôsobilom na riadne užívanie, najmä včas zabezpečovať údržbu a opravy. Je povinný konať tak, aby pri užívaní, udržiavaní, zmenách, pri prenajatí bytu alebo nebytového priestoru v dome, prípadne jeho časti a pri inom nakladaní s bytom a nebytovým priestorom v dome nerušil a neohrozoval ostatných vo výkone ich vlastníckych, spoluvlastníckych a spoluužívacích práv.

(2) Vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome je povinný odstrániť závady a poškodenia, ktoré na iných bytoch alebo nebytových priestoroch v dome alebo na spoločných častiach domu alebo spoločných zariadeniach domu alebo príslušenstve spôsobil sám alebo osoby, ktoré jeho byt alebo nebytový priestor užívajú.

(3) Vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome je povinný umožniť na požiadanie na nevyhnutný čas a v nevyhnutnej miere vstup do bytu alebo nebytového priestoru zástupcovi spoločenstva, správcovi a osobe oprávnenej vykonávať opravu a údržbu za účelom vykonania obhliadky alebo opravy, ak opravu nezabezpečí sám alebo ak ide o opravu spoločných častí domu alebo spoločných zariadení domu prístupných z jeho bytu alebo montáž a údržbu zariadení na meranie spotreby tepla a vody v byte a nebytovom priestore a odpočet nameraných hodnôt; ak vlastník bytu alebo nebytového priestoru neumožní na požiadanie vstup do bytu, zodpovedá za škody vzniknuté takýmto konaním.

(4) Vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome nemôže vykonávať úpravy bytu alebo nebytového priestoru v dome, ktorými by ohrozoval alebo rušil ostatných v neprimeranom rozsahu alebo by menil vzhľad domu bez súhlasu spoločenstva; ak sa spoločenstvo nezriaďuje, je potrebný súhlas väčšiny všetkých vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome. Ustanovenia osobitných predpisov nie sú tým dotknuté. 13)

(5) Ak vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome svojím konaním zasahuje do výkonu vlastníckeho práva ostatných vlastníkov bytov alebo nebytových priestorov v tomto dome takým spôsobom, že obmedzuje alebo znemožňuje výkon vlastníckeho práva tým, že hrubo poškodzuje byt alebo nebytový priestor, spoločné časti domu, spoločné zariadenia domu, spoločné nebytové priestory, príslušenstvo alebo sústavne narušuje pokojné bývanie ostatných vlastníkov bytov, ohrozuje bezpečnosť alebo porušuje dobré mravy v dome, alebo neplní povinnosti uložené rozhodnutím súdu, môže súd na návrh spoločenstva alebo niektorého vlastníka bytu alebo nebytového priestoru v dome nariadiť predaj bytu alebo nebytového priestoru.

(6) Vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome má právo nahliadať do dokladov týkajúcich sa správy domu alebo čerpania fondu prevádzky, údržby a opráv.

Tým, že byt primerane nevykuruješ radiátormi vo svojom byte poškodzuješ ostatných vlastníkov bytov v dome, ich byty.

A čo sa týka rozpočítania nákladov za teplo.

Vyhláška 358/2009, § 7, odsek 1 a 10

Rozpočítavanie množstva dodaného tepla na
vykurovanie podľa pomerových rozdeľovačov tepla
alebo určených meradiel tepla

(1) Ak sú v objekte rozpočítavania zapojené pomerové
rozdeľovače tepla rovnakého typu alebo určené
meradlá1) tepla rovnakej triedy presnosti na meranie
množstva tepla u konečných spotrebiteľov, náklady na
množstvo dodaného tepla na vykurovanie sa rozdelia
na základnú zložku a spotrebnú zložku. Základná zložka
tvorí 60 % a spotrebná zložka 40 % z celkových nákladov
na dodané teplo na vykurovanie.

(10) Ak sa vlastníci bytov a nebytových priestorov dohodnú
podľa osobitného predpisu7) inak,
rozpočítavanie množstva dodaného tepla na vykurovanie
podľa odsekov 1 až 9 sa neuplatňuje.“.

Vidíš, a práve to Ak, je jazýček na váhe. Ak vlastníci zvážia, že tvoje správanie pri vykurovaní domu, tvojho bytu poškodzuje záujmy ostatných vlastníkov, že nevykuruješ, alebo nedostatočne vykuruješ svoj byt, môžu rozhodnúť, že zaplatíš aj viac ako priemer, aby si na vykurovanie svojho bytu používal radiátory v tvojom byte a nekradol teplo susedom.

Je to správne?

Je to v zákone, zákonoch? Aj vyhláška je istý druh zákona. Alebo nie?

Pivko, daj si niečo tvrdé, že sú vlastníci na teba taký mäkkí.

Ani som nečítal tvoju nekonečnú odpoveď nakoľko ja platím 70% a nie 30%.

Vidíš, vidíš pivko. Čítať sa ti nechce, ale aj tak si presne odpovedal na to, čo tu na porade tvrdím, že do bytov treba dostať teplo a za teplo zaplatiť, treba. Nie úhradu.

Tvoj prístup je taký, že ak platíš 70 % svojho priemeru, aj tak nebudeš kúriť, len keď musíš a to je, len keď si v Bratislave. Ak by sa rozpočítavalo 100 % podľa m2, aj tak nebudeš kúriť! Menšie náklady domu, menší priemer na tvoj byt. Menej zaplatíš za kúrenie.

Sedemdesiat percent nemôžete, je to v rozpore so zákonom, vyhláškou 630/2005, aj s výhláškou 358/2009, tu je možné použiť prvýkrát až za rok 2010, teda prvé rozpočítanie tepla podľa nej a taký pomer ako si uviedol môžeš dostať na ročnom vyúčtovaní naj neskor do 31.5.2011.

Nemusíš čítať, ti nie! Ale ostatní si možno prečítajú. Mali by si vlastníci bytov v dome v ktorom máš svoj byt, ale dom ti nepatrí, že? Nie si spoluvlastník? A mali by ti to spočítať.

Žiaľ, ľudia sú pred bránami zákona. Netušia aké možnosti im zákon umožňuje. Že všetko môžu riešiť v prospech domu, spoločného domu. Nie v prospech vyscaného jedinca, skupinky!

:) :D:D:D ;)

aj ja :D
Nerozumiem Tvojej odpovedi Čítal si ten článok? Neskromne si hovorím, že málo som sám prispel k textu vykonávacích predpisov ministerstva hospodárstva. Menšinový podiel rozratúvania podľa "meračov" som navrhoval už vtedy. Atď.

Nerozumiem Tvojej odpovedi Čítal si ten článok? Neskromne si hovorím, že málo som sám prispel k textu vykonávacích predpisov ministerstva hospodárstva. Menšinový podiel rozratúvania podľa "meračov" som navrhoval už vtedy. Atď.

Toto áno:

žiadať správcu o zasielanie výpisov platieb, na ktorých budú zverejnené platby za všetky byty v paneláku. Všetci tiež musia vedieť, aké radiátory majú jednotlivé byty, a či tieto radiátory zodpovedajú schválenému stavebnému projektu. Keďže pomerné rozdeľovače tepla (merače) nerozlišujú, či je radiátor malý, alebo „cez celú stenu“, musí byť verejné aj to, ako sa veľkosť radiátorov zohľadňuje v prepočtoch hodnôt nameraných na meračoch, ktoré sú na nich namontované (nelegálne radiátory).

Toto nie:

dohodnúť sa na kombinovanom systéme, ktorý by rátal so 60- až 70-percentnou úhradou za teplo podľa podlahovej plochy bytov (rovnomerne), a len ostatok podľa meračov pomerným spôsobom. Tento kombinovaný spôsob úhrad eliminuje neoprávnené rozdiely v platbách, ktoré po roku správca prenesie aj do zálohových platieb za teplo. Menšinový podiel pomerného rozratúvania pritom dostatočne motivuje majiteľov bytov šetriť teplom.

Čo treba:

Rozpočítať dodané teplo na jednotlivé byty, miestnosti podľa výkonu radiátorov, ochladzovanej plochy bytov. Priebežne podľa spotreby na päte domu, vypočítať aký počet zaznamenaných hodnôt by mal byť na prístrojoch na jednotlivých radiátoroch. Podľa toho sa naučiť nastaviť termostatické hlavice, dovyregulovať systém.

Ak bude počet zaznamenaných hodnôt rovnomerný bude rovnomerne rozložené teplo v dome a aj úhrada nákladov za teplo.

Čo by ste mali vedieť pred namontovaním pomerných rozdeľovačov tepla

Správne píšeš "pomerových rozdeľovačov tepla", len nepíšeš ako to teplo podľa nich rozdeliť rovnomerne medzi jednotlivé byty a aby bola všade rovnomerná teplota 20 °C +/- 2 °C. Len o rozdelení nákladov za teplo, aby boli rovnomerné.

Ide hlavne o eliminovanie nespravodlivych obrovských rozdielov v pladbách za teplo a to samotné "merače" neodstránia práve naopak. Bez meračov zas ľudia plytvajú. do úvahy prichádza len kompromisné riešenie. Paneláky neboli projektované na samostatné kúrenie v bytoch, ale na SPOLOČNÉ TEPLO. Byty nie sú tepelné odizolované. Zober si napríklad to, že spodné byty majú hrubé stúpačky, kým na poslednom podlaží tieto už nie sú. Spodný byt kľudne zavrie radiátor a vykúria ho zadarmo tie rúry a čo ten na poslednom, ten musi vždy hajcovať.

Ešte sa s tebou povyprávam, hlavne o eliminovanie nespravodlivych obrovských rozdielov v pladbách za teplo. Pre krátkosť času zoberiem len tvoj príklad a rozoberiem ho.

Že spodné byty majú hrubé stúpačky, kým na poslednom podlaží tieto už nie sú. Spodný byt kľudne zavrie radiátor a vykúria ho zadarmo tie rúry a čo ten na poslednom, ten musi vždy hajcovať.

S tými rúľami máš pravdu, ale to tak musí byť!

Náklady za teplo v bytovom dome nikdy nerozpočítaš, nerozdelíš spravodlivo.

Logicky uvažujem, byty nad sebou majú rovnakú výmeru, ak sa zaplatí či už 30, alebo 70 % podľa m2 vždy zaplatia s tej čiastky rovnaký podiel.

Ak by vlastník vrchného bytu na rozpočítaní nákladov videl, že za stúpačku zaplatil 20 euro a spodný byt 60 euro. Asi by pochopil prečo. Pochopil by aj ten spodný?

Takže v tvojom príklade spôsob rozdelenia časti nákladov podľa m2 nič nerieši, je na hovno.

Čo rieši? To, že tí čo s teplom plytvajú, platia za teplo menej ako by mali. Prečo by teda šetriť, stiahnuť hlavicu, mali.

Čo nerieši? Že tie byty, ktoré nekúria, alebo kúria nedostatočne, musia kúriť viac.

Ako to dosiahnuť? Sankciami, pokutami v spôsobe rozpočítania nákladov za teplo. Alebo vieš niečo lepšie? Ako?

Nie v každom dome sú "rúle" akože stúpačky.:cool:
A mám dojem, že pri výpočte sa používa aj veľkosť radiátorov, inak by to nemalo zmysel. Kúpil by som si radiátor na celú stenu a mám havaj.;):D

[QUOTE]PASKOV
Děkuji za informace.

Váš bytový dúm je asi daleko od 30 kWh/m2.[QUOTE]


Neviem či je ešte platný zákon 476/2008, ale podľa neho je normalizovaná spotreba tepla 85,28 kWh/m2 pre náš dom.
Náš dom sa pohyboval bez zateplenia a vyregulovania tepelnej sústavy a osadenia hlavíc a meračov v týchto číslách.
2006 : 0,43 Gj/m2 = 119,44 kWh/m2, rozdiel oproti zákonu +34,16 kWh/m2
2007 : 0,36 Gj/m2 = 100,0 kWh/m2, rozdiel oproti zákonu +14,72 kWh/m2
2008 : 0,35 Gj/m2 = 97,22 kwh/m2, rozdiel oproti zákonu +11,94 kWh/m2
2009 : 92,17 kWh/m2, rozdiel oproti zákonu + 6,89 kWh/m2
V 2009-tom nám vyregulovali sústavu a namontovali hlavice a merače v septembri, takže prvá polovica roka sa kúrilo "o dušu" a na jeseň sa ešte mohlo, pretože sa ešte merače nebrali do úvahy, ale psychologický vplyv tu už bol viditeľný. Niekto chodí doma v teplákoch a bude sa vytešovať na vyúčtovaní.

Nie v každom dome sú "rúle" akože stúpačky.:cool:
A mám dojem, že pri výpočte sa používa aj veľkosť radiátorov, inak by to nemalo zmysel. Kúpil by som si radiátor na celú stenu a mám havaj.;):D

Rúle sú v každom dome, aj stúpačky ide o to kde? Cez byty, alebo mimo bytov? Vertikál, horizontál, rozvod do jednotlivých bytov?Potom to je o pomerových rozdeľovačov tepla a určených meradlách.

S tými radiátormi máš pravdu. Čím väčší, tým viac tepla! Pri rozpočítaní podľa m2 to nie je poznať na úhrade na jeden m2, ani v bytoch s rovnakou výmerou m2. Alebo áno?

Na našej bytovke má každý vlastné kúrenie. Sused pod nami nekúri (nikto v tom byte nebýva), resp. len temperuje, pod ním sú nevykurované pivnice. Od nôh bola stále zima (a to vieš, keď je zima na nohy, je ti zima všade). Nikto suseda nedonúti, aby kúril, keď nechce. Nikto nedokáže, že nejakým spôsobom spôsobuje škodu (v jednej izbe sa pod kobercom na line normálne vyzrážala voda, stena bola pri podlahe plesnivá, zvýšené náklady na kúrenie), ktorú by ti mal nahradiť, alebo by tejto škode mal zabrániť tým, že bude kúriť.

Takze sused ma pod sebou nevykurovane pivnice, je to uplne v poriadku ze on ma studenu podlahu, teba zaujima len to aby on kurenim vo svojom byte tebe vykuroval podlahu. Toto ma naozaj logiku.

Už nie. Problém so studenou podlahou tam, kde to bolo najpotrebnejšie, sme vyriešili (ale to vieš, je to v tej časti príspevku, ktorú si vymazal z citácie).;) Vyriešime ho aj tam, kde to je menej potrebné.
(Mimochodom, susedovi je to, že má studenú podlahu, srdečne fuk, lebo:
1. nikdy sa nesťažoval, nikdy nepožadoval zateplenie (či už stropov pivníc, alebo celého domu),
2. v tom byte nikto nebýva.;))

Mala by si mu prispieť finančne že on chodí po studenej podlahe , možno by ti prikúril.