lutik
22.06.06,08:51
Ide o prípad, keď poľská firma kupuje tovar u nás na Slovensku a predáva ho EXW Slovensko napr. maďarskej firme alebo inej firme - členom EU.
Tá si pošle prostredníctvom nejakej špedície auto na prepravu tovaru.
Ide teraz o tú poľskú firmu. Musí sa registrovať na Slovensku, ak chce predávať ten tovar zo Slovenska do Maďarska alebo inej krajiny EÚ?
Podľa mňa nemusí....
O aké dodanie tovaru tu potom ide?

2. Ako dokáže, že ten tovar zo Slovenska vyviezla, keď CMR nemá k
dispozícii, keďže ten tovar predala EXW Slovensko a prepravu nezabezpečovala?

Pomôžete?
Milan Benka
22.06.06,06:55
Trojstranný obchod - §45 ZDPH. Poľská firma vystupuje ako 1. odberateľ.
Milan Benka
22.06.06,06:59
§ 45 Oslobodenie od dane pri trojstrannom obchode

(1) Trojstranným obchodom sa rozumie obchod, ak

a) sa na obchode zúčastňujú tri osoby a predmetom obchodu je dodanie toho istého tovaru, ktorý je odoslaný alebo prepravený priamo od prvého dodávateľa k druhému odberateľovi z jedného členského štátu do iného členského štátu,
b) osoby zúčastnené na obchode sú identifikované pre daň v troch rôznych členských štátoch,
c) prvý odberateľ nie je identifikovaný pre daň v členskom štáte druhého odberateľa a voči prvému dodávateľovi a druhému odberateľovi použije rovnaké identifikačné číslo pre daň,
d) tovar odoslal alebo prepravil prvý dodávateľ alebo prvý odberateľ, alebo iná osoba na ich účet,
e) druhý odberateľ použije identifikačné číslo pre daň pridelené členským štátom, v ktorom sa odoslanie alebo preprava tovaru skončí, a
f) druhý odberateľ je osobou povinnou platiť daň.

(2) Ak sú splnené podmienky pre trojstranný obchod podľa odseku 1, prvý odberateľ nie je povinný platiť daň pri nadobudnutí tovaru z iného členského štátu a nadobudnutie tovaru u tejto osoby sa považuje za zdanené.

(3) Pri trojstrannom obchode prvý odberateľ vyhotoví pre druhého odberateľa faktúru, ktorá nebude obsahovať sumu dane a v ktorej uvedie, že ide o trojstranný obchod.

(4) Zo záznamov vedených na určenie dane musí byť zrejmé

a) u prvého odberateľa, ak použije pri trojstrannom obchode identifikačné číslo pre daň pridelené v tuzemsku, dohodnutá odplata za dodanie tovaru druhému odberateľovi a názov alebo meno a adresa druhého odberateľa,
b) u druhého odberateľa, ak použije pri trojstrannom obchode identifikačné číslo pre daň pridelené v tuzemsku, základ dane, suma dane a názov alebo meno a adresa prvého odberateľa
lutik
22.06.06,07:24
NIe, nejde o trojstranný obchod. Dopravu si zabezpečuje konečný odberateľ, čiže tu nie je splnená podmienka trojstranného obchodu.
lutik
22.06.06,08:19
Skúsi mi niekto ešte pomôcť?
Milan Benka
22.06.06,08:42
NIe, nejde o trojstranný obchod. Dopravu si zabezpečuje konečný odberateľ, čiže tu nie je splnená podmienka trojstranného obchodu.

Neuvedomil som si to EXW
Milan Benka
22.06.06,08:58
Ide o prípad, keď poľská firma kupuje tovar u nás na Slovensku a predáva ho EXW Slovensko napr. maďarskej firme alebo inej firme - členom EU.
Tá si pošle prostredníctvom nejakej špedície auto na prepravu tovaru.
Ide teraz o tú poľskú firmu. Musí sa registrovať na Slovensku, ak chce predávať ten tovar zo Slovenska do Maďarska alebo inej krajiny EÚ?
Podľa mňa nemusí....
O aké dodanie tovaru tu potom ide?

2. Ako dokáže, že ten tovar zo Slovenska vyviezla, keď CMR nemá k
dispozícii, keďže ten tovar predala EXW Slovensko a prepravu nezabezpečovala?

Pomôžete?

Môj názor:
1. Ak poľská firma nevyviezla tovar za hranice, mala jej byť vystavená fa s DPH. Kým sa nezaregistruje pre DPH na slovensku( ak spĺňa podm.pre registračnú povinnosť §4 ZDPH), nemá nárok na jej odpočet.
Následne vystaví fa pre máďarskú firmu ( zatiaľ ako neplatca).

2. A prečo by si nemohla CMR zabezpečiť ? Prevzatie tovaru špedičnou firmou je ako zdokumentované ?
lutik
22.06.06,10:50
ok, poľská firma to síce nevyviezla sama cez hranice, ale predsa to predala za hranice do inej krajiny EU....prečo by sa mala registrovať?
ak by to predala na Slovensku, tak chápem...
Milan Benka
22.06.06,18:45
ok, poľská firma to síce nevyviezla sama cez hranice, ale predsa to predala za hranice do inej krajiny EU....prečo by sa mala registrovať?
ak by to predala na Slovensku, tak chápem...

Prečo mala slov firma faktúrovať s DPH? Pretože došlo k naplneniu skutkovej podstaty :
1) Predmetom dane je
a) dodanie tovaru za protihodnotu v tuzemsku uskutočnené zdaniteľnou osobou,
b) poskytnutie služby (ďalej len dodanie služby ) za protihodnotu v tuzemsku uskutočnené zdaniteľnou osobou,
c) nadobudnutie tovaru za protihodnotu v tuzemsku z iného členského štátu Európskych spoločenstiev (ďalej len členský štát ),
d) dovoz tovaru do tuzemska.


Dodala tovar v tuzemsku ? Áno. Vyviezla tovar za hranice - nie. Preto fakturácia s DPH:


A ešte jedna otázka : Kto je zdaniteľnou osobou ??

1) Zdaniteľnou osobou je každá osoba, ktorá vykonáva nezávisle akúkoľvek ekonomickú činnosť podľa odseku 2 bez ohľadu na účel alebo výsledky tejto činnosti.

(2) Ekonomickou činnosťou (ďalej len podnikanie ) sa rozumie každá činnosť, z ktorej sa dosahuje príjem a ktorá zahŕňa činnosť výrobcov, obchodníkov a dodávateľov služieb vrátane ťažobnej, stavebnej a poľnohospodárskej činnosti, činnosť vykonávanú ako slobodné povolanie podľa osobitných predpisov, 1) duševnú tvorivú činnosť a športovú činnosť. Za podnikanie sa považuje aj využívanie hmotného majetku a nehmotného majetku na účel dosahovania príjmu z tohto majetku;ak je majetok v bezpodielovom spoluvlastníctve manželov, považuje sa jeho využívanie na účel dosahovania príjmu za podnikanie v rovnakom pomere u každého z manželov, ak sa manželia nedohodnú inak.

Vykonávala poľská firma na našom území ekonomickú činnosť ? Odpoveď je áno. Je teda zdaniteľnou osobou podľa nášho zákona o DPH. Preto treba vyhodnotiť jej povinnosť registrácie k DPH.
ALBO
23.06.06,07:55
Podľa mňa robíte toto:
Je to príklad z MU na stránkach DRSR k trojstrannému obchodu.

Príklad 3:
Tri osoby identifikované pre daň v troch rôznych členských štátoch – prvý podnikateľ v Slovenskej republike, druhý podnikateľ v Nemeckej republike a tretí podnikateľ v Rakúsku sa zúčastnili na obchode, predmetom ktorého bolo dodanie tovaru. Podnikateľ z Rakúska si objednal tovar u podnikateľa zo SRN, avšak podnikateľ zo SRN nemohol splniť túto objednávku priamo, preto si objednal tento tovar u podnikateľa zo Slovenskej republiky. Tento tovar fakturoval podnikateľ zo Slovenskej republiky podnikateľovi zo SRN za 25 000 Sk a následne podnikateľ zo SRN fakturoval ten istý tovar podnikateľovi z Rakúska za 900 EUR.
Podnikateľ z Rakúska si tovar sám prepravil priamo zo Slovenskej republiky do Rakúska.

Aprvý odberateľ-nemec Fa na 900EUR
B prvý dodávatel slovák faktúra (25 000 Sk) + DPH
C druhýodb. rakušan





V uvedenom prípade sa nejedná o trojstranný obchod, nakoľko nebola splnená jedna z podmienok trojstranného obchodu podľa § 45 ods. 1 písm. d) zákona o DPH, pretože v uvedenom prípade bola preprava tovaru vykonaná podnikateľom z Rakúska (druhým odberateľom).

V uvedenom prípade nemôže byť použitý zjednodušený postup pri trojstrannom obchode, nakoľko neboli splnené všetky podmienky trojstranného obchodu. To znamená, že podnikateľ zo Slovenskej republiky vyhotovuje faktúru pre podnikateľa zo SRN na dodávku tovaru v hodnote 25 000 Sk s 19 % slovenskou DPH ako tuzemskú dodávku tovaru, ktorá podlieha DPH v Slovenskej republike. Podnikateľ zo SRN následne vyhotovuje faktúru pre podnikateľa z Rakúska na dodávku tovaru zo Slovenskej republiky do Rakúska v hodnote 900 EUR oslobodenú od DPH, nakoľko tovar sa prepravuje zo Slovenskej republiky do Rakúska ako dodávka tovaru z jedného členského štátu do iného členského štátu oslobodená od DPH. Podnikateľ zo SRN sa musí registrovať v Slovenskej republike, nakoľko dodávka tovaru do iného členského štátu sa začína v Slovenskej republike, teda miesto dodania tovaru je tam, kde sa preprava alebo odoslanie tovaru začína. Podnikateľ z Rakúska má v Rakúsku nadobudnutie tovaru od podnikateľa zo SRN, ktoré je predmetom dane z nadobudnutia v Rakúsku, nakoľko tam sa skončilo alebo odoslanie alebo preprava tovaru a bude podliehať sadzbe DPH platnej v Rakúsku.
lutik
26.06.06,07:20
A čo ak tá slovenská firma nevie, že ten tovar je predávaný do inej krajiny ako je krajina kupujúceho?
Potom predsa fakturuje tovar bez DPH.
lutik
26.06.06,10:52
Ak slovenská firma nie je oboznámená s tým, že tovar ide mimo krajiny kupujúceho a nevie, kto objednáva kamióny na prepravu tovaru kupovaného EXW SLovensko, tak potom ide z hľadiska slovenskej firmy o klasické dodanie tovaru z tuzemska do iného členského štátu a to je predsa oslobodené od dane.
Má poľská firma povinnosť oboznamovať slovenskú firmu kam tovar dodáva a kto posiela kamióny na prepravu? Či ona alebo jej konečný odberateľ?
Sú všetky tie zákony robené tak, aby každý o každom všetko vedel?
A čo obchodné tajomstvo alebo ochrana svojich konenčných odberateľov?
Ako robiť daňovo správne obchody a zároveň si aj ochrániť svoji firmu pred konkurenciou?
Milan Benka
26.06.06,11:49
Ak slovenská firma nie je oboznámená s tým, že tovar ide mimo krajiny kupujúceho a nevie, kto objednáva kamióny na prepravu tovaru kupovaného EXW SLovensko, tak potom ide z hľadiska slovenskej firmy o klasické dodanie tovaru z tuzemska do iného členského štátu a to je predsa oslobodené od dane.

Slovenská firma sa to dozvedela najneskôr pri nákladke tovaru. Je síce pravdou, že nevedela,kto bude platiť prepravu, ale bol to prvý impulz na ďalšie zisťovanie. Mala sa ubezpečiť, či pôjde o trojstraný obchod, alebo o dodávku v tuzemsku (vo vzťahu s poľskou firmou)

Má poľská firma povinnosť oboznamovať slovenskú firmu kam tovar dodáva a kto posiela kamióny na prepravu? Či ona alebo jej konečný odberateľ?


Sú všetky tie zákony robené tak, aby každý o každom všetko vedel?

A čo obchodné tajomstvo alebo ochrana svojich konenčných odberateľov?

Ako robiť daňovo správne obchody a zároveň si aj ochrániť svoji firmu pred konkurenciou?

V pôvodnom zadaní otázky ste si na tieto otázky sami odpovedali. Veď ste ich zadávali v mene poľskej firmy. Tá si svojich odberateľov môže ochrániť tým, že sa zaregistruje na slovensku ako platca DPH. V konečnom dôsledku nie slovenská (možno trochu aj ona) , ale poľská firma nesplnila dikciu zákona.
lutik
26.06.06,14:14
Vďaka za odpoveď....ale aj tak mi z toho vyplýva, že predtým než slovenská firma uzavrie nejaký obchod na báze EXW,
musí si od kupujúceho všetko zistiť:

- či pôjde o trojstranný obchod - ak áno, tak musí vedieť aj IČ DPH tej tretej osoby?
- ak nie, tak musí zistiť, kto bude objednávať a platiť prepravu / ak pôjde tovar do inej krajiny ako je krajina kupujúceho/

Tak to potom môže kupujúci od predávajúceho kupovať tovar na báze CPT a nemusí sa o nič viac starať. Ale to by predávajúci vedel o všetkých zákazníkoch svojho kupujúceho a o to tu ide.
Tovar sa preto kupuje EXW, aby predávajúci nevedel o konečných zákazníkoch kupujúceho, ale z toho mi vyplýva, že aj tak to musí vedieť.
Ja tomu už nerozumiem...

Vôbec sa mi to nezdá jednoduché....
Pred EÚ existovalo také niečo ako neutralizácia dokladov /kvôli ochrane zákazníkov/. Tovar sa po ceste predal a doklady sa zneutralizovali na hranici. Teraz niečo také neexistuje?
lutik
29.06.06,08:45
Vie sa ešte niekto zapojiť do tejto debaty?