matej.moza
22.10.16,15:16
Zdravim,
chcem sa spytat na opravnenost pokuty:
- parkoval som v Bratislave na Viedenskej ceste pod Mostom SNP. Je to z nasledujuceho GoogleMaps pohladu kusok po cyklotrase a potom vlavo pod most.
https://goo.gl/qrxYtm
- bezne tam stavaju desiatky aut
- dostal som oznamenie za stierac o spachani priestupku porusenim zakona 8/2009 z.z. §3 ods. 2 pism. B.
- ina cesta ako cyklotrasa na plochu pod mostom nevedie
- za prejazd na danom useku po cyklotrase som uz raz dostal pokutu. Vtedy mi mestsky policajt vysvetloval, ze auta, ktore tam stoja pokutovat nemoze, lebo na ten priestor pod mostom sa ziadny zakaz nevztahuje
- pokutovatelny mal byt teda len samotny prejazd, nie statie

Pokuta je teda zalozena na predpoklade, ze som danym usekom musel prejst a teda porusit znacku. Nemala by prave v tomto pripade platit prezumpcia neviny kedze som stal az na mieste, kde ziadny zakaz nie je?
draik
22.10.16,13:45
Podľa oznámenia Vás polícia nepokutovala za státie, ale za nerešpektovanie dopravnej značky (=zrejme prejazd po cestičke pre cyklistov). Ak ste parkovali, ako tie dve autá, tak možno by ste sa mohli z priestupku vyviniť. Cestička pre cykistov začína až za autami (=viď značka), pričom značka v popredí sa zjavne týka výjazdu na most. Na druhej strane vodorovné značenie naznačuje, ako by tam cestička pre cyklistov bola. Je preto vhodné sa pozrieť na akutálny stav, ako to tam vyzerá.
sosak
22.10.16,13:54
Aktuálny stav je taký, že je tam chodník pre cyklistov v oboch smeroch, na vodorovnom značení je to jasne vidieť.
matej.moza
22.10.16,14:16
Parkoval som este dalej, na mieste pod mostom, kde ziadny zakaz nie je, tak ako mi to v minulosti policajti potvrdili. Cize v danom momente som pocas statia ziadny predpis neporusoval. Pokuta je zalozena na predpoklade, ze aby som sa na to miesto dostal, musel som porusit znacku cyklotrasy. Nie je takyto predpoklad v rozpore napriklad s prezumpciou neviny?
sosak
22.10.16,14:27
Na cyklistickom chodníku je jazda motorovým vozidlom a motocyklom vylúčená. Keď si musel čo i len kúsok prejsť po cyklistickom chodníku, aby si sa dostal s autom pod most, tak si spravil priestupok.
dmc
22.10.16,16:39
Mas pravo pokutu nezaplatit a ziadat prejednanie priestupku. Priestupok -ktory ti je kladeny za vinu ti musia v spravnom konani preukazat (napriklad kamerovym zaznamom s ktoreho sa da indentifikovat tvoje vozidlo + datum cas a miesto) Ja sam som osobne zvedavy akym sposobom ti preukazu prejazd cez tu cesticku pre cyklistou. Ja osobne s tvojim konanim vnutorne nesuhlasim.....ale ty nemusis dokazovat svoju nevinu......spravny organ ty musi vinu preukazat. (Fikcia: co ak si si zavolal zeriav a ten ti z cesty prelozil vozidlo na miesto kde parkovalo)
draik
22.10.16,17:48
Ak ide o parkovanie pod mostom (pri červenom a tmavom aute), tak tam sa teoreticky mohol dostať medzi priestorom značkami priechod pre chodcov a zákaz odbočenia doprava.
matej.moza
23.10.16,08:01
Tiez s tym vnutorne nesuhlasim, ale z principu mi ide presne o toto, ako mi ten prejazd cez cyklocesticku dokazu. Je to sice logicky predpoklad, ale rozhodovat by mali fakty a nie predpoklady.
sosak
23.10.16,09:54
matej.moza
bezne tam stavaju desiatky aut
ina cesta ako cyklotrasa na plochu pod mostom nevedie
za prejazd na danom useku po cyklotrase som uz raz dostal pokutu
ako mi ten prejazd cez cyklocesticku dokazu
-----------------------------------------------------------------
Taktiež zvyknem parkovať na Viedenskej ceste. Ale nie tak, ako ty. Máš pravdu v tom, že na Viedenskej ceste parkujú desiatky áut, ale vždy nájdem voľné miesto, kde môžem bez obáv z pokuty zaparkovať.Lenže u teba zvíťazila lenivosť prejsť niekoľko metrov peši. Za prejazd si na danom úseku po cyklotrase raz pokutu dostal, ale si sa nepoučil. Sám píšeš, že iný prístup na dané miesto kde si zaparkoval nie je, len prejazd po cyklistickom chodníku. Tak neviem, čomu nerozumieš. Na cyklistickom chodníku je jazda vylúčená pre motorové vozidlá a motocykle. Budem zvedavý, ako dokážeš, že si sa na dané miesto s autom dostal, aby si neprešiel po časti cyklistického chodníka.
buchač
23.10.16,12:02
Dám sem ako komentár, nakoľko pôvodný príspevok už dostal pár neužitočných, tak aby sa nestratil.
Čiže :

1. Preštuduj si, čo je to prezumpcia neviny a kedy sa aplikuje
2. Preštuduj si vyhlášku http://www.vyvlastnenie.sk/predpisy/...tnej-premavke/
3. Že tam bežne stoja autá...Hm, takže to potom asi znamená, že keď niekto iný skočí z toho mosta, tak skočíš aj Ty.

DOPLNÍM :

by mal vedieť, že ak už raz zaplatil pokutu, tak sa môže sťažovať akurát na lampárni.

Tým, čo mi dali neužitočné ?
Môžu mi do riti múku fúkať...
matej.moza
23.10.16,14:23
"Budem zvedavý, ako dokážeš" - dokazne bremeno ma byt na strane policie, nie mojej. Preto sa pytam na pravny nazor.
misoft
23.10.16,14:42
Dôkazne bremeno? Zoberú fotku tvojho miesta, zoberú fotku prístupu k tomuto miestu - bude tam dopravná značka - a dokážu ti, že inak, ako po cyklistickom chodníku si sa tam NEMOHOL dostať. Stačí? A zaplatíš dvojnásobok pokuty!
matej.moza
23.10.16,17:01
z pravneho hladiska si nemyslim, ze toto je dokaz, ze som tadial presiel. Dokaz by bol fotka mojho auta na cyklotrase. Preco by mi inak hovoril policajt ze auta, ktore tam parkuju pokutovat nemoze, lebo tam ziadny zakaz parkovat nie je? Podobne mi raz mestsky zavolali, lebo som mal otvorene okno, na tom mieste pod mostom.. k parkovaniu nemali jedinu pripomienku. Predpokladam teda, ze cele toto "dosetrenie" priestupku na ktore sa mam dostavit je len o tom, ze mi polozia otazku "kade som tam prisiel" a ked odpoviem "po cyklotrase" tak sa vlastne priznam k cinu, na ktory do toho momentu nemali ziadny dokaz. Vypovedat ale nemusim, a dokazne bremeno je na policajtoch. Preto znova opakujem, pytam sa na pravny nazor.
matej.moza
23.10.16,17:13
dalsi mozny pohlad je ten, ze pod ten most sa da dostat aj z druhej strany prejazdom cez travu... pokial teda nemaju moju fotku na cyklotrase, nevedia dokazat, kadial som tam presiel (hoci oba sposoby su porusenim nejakeho predpisu) a v zmysle "in dubio pro reo" (pri pochybnostiach v prospech obvineneho) by som pokutu dostat nemal.
sosak
23.10.16,17:27
9. Viedenská cesta a priestor pod Mostom SNP - parkovanie a jazda vodičov áut na cyklotrase
http://www.cas.sk/clanok/305390/uzitocny-tahak-pre-vodicov-v-bratislave-pozor-na-tychto-miestach-rozdavaju-policajti-pokuty-jedna-radost/
Prečítaj si tento článok. To miesto, kde parkuješ svoje auto je pod zvýšeným dohľadom mestskej polície.
„Zoznam lokalít vzišiel z návrhov Komisie mesta pre cyklistickú a pešiu dopravu, čo je poradný orgán primátora. Postrehy boli zozbierané od jednotlivých členov Komisie vrátane mestských častí, Cyklokoalície a Asociácie zdravotne postihnutých občanov,“ informovala Ivana Skokanová, hovorkyňa Bratislavy. Bratislavský magistrát argumentuje, že chce podporovať nemotorové spôsoby dopravy zvyšovať bezpečnosť cestnej premávky.Zameriava sa teda najmä na ochranu chodcov a cyklistov. Mesto taktiež od mestských strážcov zákona žiada, aby nekonali len na základe podnetov občanov a zamerali sa na lokality, kde ich ľudia volajú opakovane. „Tak, aby občania nemuseli volať pravidelne hliadky na to isté miesto,“
matej.moza
23.10.16,17:35
ten clanok som videl uz predtym.. netyka sa ale mojho pripadu, pretoze predmetneho priestoru pod mostom sa netyka ziadne obmedzenie (to mi povedal aj policajt ako som uz vravel). Cele je to teda o tom, ako mi dokazu, ze som po cyklotrase naozaj presiel.
sosak
23.10.16,18:10
https://www.google.sk/maps/@48.136518,17.1044212,3a,37.5y,202.31h,76.94t/data=!3m6!1e1!3m4!1sN2UeWtTBqVUaMThj-mcuFw!2e0!7i13312!8i6656?hl=sk
Pozri sa, ako zasahujú zaparkované autá do cyklistického chodníka. Možno policajtov nebude ani zaujímať ako si sa tam dostal, ale majú takúto fotografiu aj s tvojou EČV.
matej.moza
23.10.16,18:42
ja som ale parkoval az dalej, z tohto pohladu "vzadu vlavo" https://www.google.sk/maps/@48.1365111,17.1043471,3a,15y,176.12h,85.94t/data=!3m6!1e1!3m4!1sYiExC_sYOw8b4VlEatQ4_Q!2e0!7i1 3312!8i6656?hl=sk

a na ten plac sa ziadny zakaz nevztahuje, cize *pocas parkovania* ziadny predpis neporusujes.
sosak
23.10.16,19:08
To máš takých 50 - 60 metrov jazdy po cyklochodníku. Je tam vodorovné značenie a zvislá dopravná značka. Cez Inchebu si prejsť nemohol, tá je oplotená. Uvidíš čo na teba majú. Ak takto užívaš udané miesto na parkovanie pravidelne, tak môžu tam mať kameru, alebo ťa nafotil cyklista, ktorého si jazdou po cyklochodníku obmedzil, alebo ohrozil.
viktorviktor
23.10.16,19:24
§ 3
Všeobecné povinnosti účastníka cestnej premávky

b) poslúchnuť pokyn vyplývajúci z dopravnej značky alebo dopravného zariadenia,

zrejme aj značky na cestičke pre cyklistov sú dopravné, a je tam aj plná čiara, ak nie tak podľa Priestupkového zákona

Zavinenie
§ 4
(1) Priestupok je spáchaný z nedbanlivosti, ak páchateľ
a) vedel, že môže svojím konaním porušiť alebo ohroziť záujem chránený zákonom, ale bez primeraných dôvodov sa spoliehal na to, že tento záujem neporuší alebo neohrozí, alebo
vedel,si už v minulosti
§ 22
Priestupky proti bezpečnosti a plynulosti cestnej premávky
(1) Priestupku proti bezpečnosti a plynulosti cestnej premávky sa dopustí ten, kto
k) iným spôsobom ako uvedeným v písmenách a) až i) sa dopustí porušenia pravidiel cestnej premávky závažným spôsobom podľa osobitného predpisu

ak sa priznáš, alebo ti dokážu, ak tak

Priestupky proti verejnému poriadku § 47
(1) Priestupku sa dopustí ten, kto

g) poškodí alebo neoprávnene zaberie verejné priestranstvo, verejne prístupný objekt alebo verejnoprospešné zariadenie,

zabral si priestor, zabral, vozidlo tam stálo

§ 60 (1) Orgány oprávnené objasňovať priestupky (§ 58 ods. 3) sú pri objasňovaní priestupkov oprávnené
a) vyžadovať vysvetlenie od fyzických osôb alebo právnických osôb;
b) c) vyžadovať odborné vyjadrenie od príslušných orgánov

požiadajú "Poterov ústav" o vysvetlenie ako sa ocitlo auto na mieste pod mostom", "-))) , alebo si dajú tú robotu a nájdu znalca na prepravu tovaru

§ 73 Obvinený z priestupku
(1) Občan je obvineným z priestupku, len čo správny orgán vykonal voči nemu prvý procesný úkon. Na takého občana sa hľadí ako na nevinného, kým jeho vina nebola vyslovená právoplatným rozhodnutím.
(2) Obvinený z priestupku má právo vyjadriť sa ku všetkým skutočnostiam, ktoré sa mu kladú za vinu a k dôkazom o nich, uplatňovať skutočnosti a dôkazy na svoju obhajobu, podávať návrhy a opravné prostriedky. K výpovedi ani k priznaniu ho nemožno donucovať.

keď nebudeš, hovoriť, sám im nahráš



Doplnenie


"Značka Cestička pre cyklistov (č. C 8) prikazuje cyklistom použiť v predmetnom smere takto označenú cestičku alebo pruh. Cestičku alebo pruh pre cyklistov môže použiť aj osoba pohybujúca sa na kolieskových korčuliach, lyžiach alebo na obdobnom športovom vybavení, ak tým neobmedzí ani neohrozí cyklistov; cestičku alebo pruh smie použiť aj osoba tlačiaca bicykel. Iným účastníkom cestnej premávky je používanie cestičky alebo pruhu zakázané," píše sa v definícii značky.

Ak zákazová značka chýba a vodičovi nezakazuje vjazd na cestu iná skutočnosť, tak vodič pri chýbajúcej zákazovej značke predpisy o zákaze vjazdu nemôže nikdy porušiť.


Stále melieš a krútiš okolo dopravnej značky, nezabudni, že dopravným značením je aj značenie na vozovke, keď som pozrel na google earth je tam plná žltá čiara, pekne stiahni a zaplať

Prezumpcia neviny znamená, že každý občan, ktorý je obvinený v tvojom prípade so spáchania priestupku , je považovaný za nevinného dovtedy, kým nie je právoplatné vznesené rozhodnutie o jeho vine
buchač
23.10.16,19:31
sosak

ALE JEHO ZAUJÍMA PRÁVNY NÁZOR !!!

Kuwa...a nebude to nejaký kámoš mladého Weissa ?
Oliwa
23.10.16,19:37
Ty skrátka chceš, aby polícia dospela k záveru, že skutok sa - nestal... :D
lujza.j
23.10.16,19:46
Snazi sa silno....tolko energie do toho dava:D.....ale kazdy ma ine hobby a nuda je svina:---
matej.moza
23.10.16,20:03
Dakujem za dobry vypis paragrafov. Neviem ci som ale porozumel spravne "ked nebudes hovorit, sam im nahras" -- mate na mysli to, ze vtedy si zozenu spominane "odborne vyjadrenie od prislusnych organov" ? To by ale stale nedokazovalo, ci som presiel po cyklotrase, alebo z druhej strany cez zakaz vjazdu. Pokial ma naozaj niekto nenafotil na cyklotrase, tak nevidim sposob ako by dokazali, ktorou cestou som siel, a teda aku znacku som porusil.
Oliwa
23.10.16,20:08
A Ty im chceš tvrdiť čo? Že si sa tam teleportoval?
willma
23.10.16,20:12
presne to mi napadlo. A mimochodom také slovenské - spravím prieser a hľadám milonpäťsto výhovoriek, miesto toho aby som si uznal vinu ako chlap.
matej.moza
23.10.16,20:12
Ja im nechcem vraviet nic, beriem moznost nevypovedat. Oni maju dodat dokaz co, kedy a ako sa stalo.
jelalim
23.10.16,20:14
Normalne, treba sa s kamonou tvarou tvarit, ze cez cesticku si s autom nesiel, ale preniesol si to auto na zelenom bicykli v kosiku na nakup a si bez pokuty!
sosak
23.10.16,20:14
A naďalej to miesto užívať, samozrejme zadarmo...
matej.moza
23.10.16,20:14
Ide o princip, policajt mi vravel, ze auta, ktore tam uz stoja pokutovat NEMOZE.
matej.moza
23.10.16,20:17
presne :D
sosak
23.10.16,20:20
Alebo vyšiel na breh Dunaja z trajektu.
Oliwa
23.10.16,21:04
No matej.moza, ak si v každej oblasti taký "principiálny", život s Tebou je asi - hrôza... Vymeň auto za bicykel a máš po parkovacích problémoch pod mostom... :D A dobre to prevetrá hlavu...
pavol54
24.10.16,04:53
Jedine že by si dokázal že si to auto tam dotlačil naložené na bicykloch, vtedy by ťa nemohli pokutovať za porušenie vyhlášky, lebo ani preprava vrtuľníkom by neobstála
pavol54
24.10.16,04:54
nesúhlasím, zavádzaš
dmc
24.10.16,04:54
- on ale nemusi nic dokazovat.
pavol54
24.10.16,04:57
presne, alebo štyria silní chlapi
Oliwa
24.10.16,09:47
A ja vnútorne nesúhlasím s Tvojimi špekuláciami... Keď pri dopravnej nehode havaruje na ceste vozidlo a pri náraze nebodaj vymrští vodiča na pole, polícia zdokumentuje dopravnú nehodu a podľa Teba ho majú brať ako chodca??? Lebo bol na oráčine a nie v aute...? To je tiež fakt, či...? Síce trochu premrštený príklad, ale o nič viac ako Tvoja "principiálna" snaha o nevinu...
Oliwa
24.10.16,09:50
On už dokázal...
viktorviktor
24.10.16,10:05
mám na mysli to, že nemusia nič dokazovať, auto je zaparkované na mieste kde nemôže stáť, verejné priestranstvo nieje určené na parkovanie, že ti to povedali mestskí policajti nič neznamená sto sudcov sto názorov, tak
misoft
24.10.16,12:34
@matej.moza - darmo ty sem dávaš Street View fotky a niečim oponuješ, že na určené miesto sa nevzťahuje to a to.... podstata je, že na to miesto sa môžeš dostať jedine po cyklochodníku, alebo po chodníku - a to je už PORUŠENIE zákona o cestnej premávke.
A keďže sa vzpieraš, policajti práve TOTO použijú ako dôkaz toho, že tam si sa mohol dostať jedine týmto spôsobom (ibaže by si mal vznášadlo, ktoré by sa vznášalo nad týmito komunikáciami).
Jednoducho - PORUŠIL si zákon, policajti mali oprávnenie ťa pokutovať, ale nie za parkovanie, ale za to, že si sa tam dostal, porušujúc zákon.
A že policajt tvrdil, že na priestor sa niečo nevzťahuje - logicky, že sa nevzťahuje, pretože tam nie je iná možnosť, ako sa motorovým vozidlom dostať, ako jazdou po uvedených komunikáciách.
pavol54
24.10.16,13:22
viktor . mestskí policajti väčšinou predpisy nepoznajú, aj na nepráve dokážu vyrúbiť pokutu, takže sú nositeľmi nespravodlivosti.
vicktor
25.10.16,08:56
Neviem presne ako je to v zakone, ale myslim ze "jazda" a predpokladam ze s nastartovanym motorom.
Mohol by si sa hrat na blbecka, ze ta tam kamarati dotlacili a auto dole briezkom zislo same.
Alebo: najmi si Weissovho advokata a ten zozenie 10 kamaratov, ktori dosvedcia ze ho tam doniesli. Ale vyjde ta to drahsie a stratis tolko casu ze asi lepsie je zaplatit a miestu sa vyhybat.

Aj mna pokutovali (20 eur) za otocenie na ceste kde je to vraj zakazane. Na 90% som si myslel ze povolene. Ale 20 eur som vytiahol a zaplatil, moj cas je dost dolezity nez chodit po uradoch. Kedze sa tam otacam castejsie, vytlacil som si prislusnu stranu a nabuduce budem mat "dokazovy material".
Oliwa
25.10.16,09:51
Bude z teba taký osvetový pracovník... dobrovoľník... služba štátu... "dovzdelávanie" terénnych pracovníkov MV... :D
Otázka znie, či tam pokutujú z neznalosti zákona alebo ťažia z neznalosti vodičov...
vicktor
25.10.16,10:49
aj aj, Oliwuocka
misoft
25.10.16,13:46
https://www.google.sk/maps/@48.1365475,17.1047545,3a,75y,193.94h,76.69t/data=!3m6!1e1!3m4!1sYjvIuXUiKcRavtwQX7G_cw!2e0!7i1 3312!8i6656?hl=sk
Ani podľa tohto sa tam dostať nemohol - Zákaz vjazdu. A to policajtom stačí ako dôkaz porušenia zákona o cestnej premávke.
vicktor
26.10.16,06:50
Dal si nedobru fotku z druhej strany mosta, to je zakaz vjazdu do Sadu JK.
Znova som pozrel prvu fotku celkom hore - ano, krizoval cyklo-cesticku, okrem toho par metrov pred nou je prikazany smer jazdy rovno.
Ale ved kazdy kto ide rovno po Viedenskej ju krizuje. je tam plechova znacka Prechod (priechod) pre chodcov, ale nie Prejazd cyklistov - toto je konstatovanie, nie ako argument pre nepokutovanie.
Lenze parkuju tam auta na lavej strane - ti sa tam ako dostali? Tiez museli auta preniest na chrbate.