RATinHAT
03.11.16,01:19
Dobry den, pojdem rovno k veci a mozno budem pouzivat expresivnejsie vyrazy, ale chcel by som popisat vzniknutu situaciu presne. Ide o to, ze niektori ludia v prostredi zoznamovacich stranok a aplikacii sa k sebe dokazu spravat nesmierne hnusne. Jedneho dna som si povedal, ze toho mam dost a nieco s tym zacnem robit. Tak som si zacal robit screenshoty z danych konverzacii a tie najhorsie pripady som zacal uverejnovat na danej zoznamovacej stranke pod nazvom "tabula hanby". Ide napriklad o pripad, kedy mi iny uzivatel v prvej sprave napisal, slusne povedane, ci mam zaujem o sex. Nereagoval som. Tak mi hned na to prisli dalsie spravy o tom, ze som "kXrva, nakazeny HIV, ze nie som mentalne v poriadku, ze zomriem sam a opusteny" atd., az pokial som si toho cloveka nezablokoval. Neskor som nick takehoto uzivatela, jeho profilovu fotku a celu konverzaciu s nim, uverejnil na danej stranke, aby som varoval inych uzivatelov a pripadne nastavil aj zrkadlo danej osobe, ze taketo spravanie je neakceptovatelne, aj na internete a aj nazivo v komunikacii zocivoci. Po nejakej dobe sa mi dana osoba ozvala na inej platforme (facebook) ohladom toho, ze uverejnovanie sukromnej konverzacie je trestny cin a teda sa spolu coskoro uvidime (nehovori ci na sude alebo to bolo myslene ako vyhrazka fyzickej agresie). Nekomunikoval som s nim, zablokoval som si ho.
Zaujimalo by ma teda:
1. Ci je zdielanie konverzacie, ktora prebehla medzi dvoma osobami na internete (jednou z tych 2 osob, ste boli vy), s tretou osobou / osobami, trestny cin? (neslo teda o hacking, ani nelegalne ziskanie logov konverzacie, navyse v danom prispevku je uverejneny iba profil - cize nick, nie meno, a titulna fotka profilu, na ktoru dany uzivatel nema autorske prava, kedze sa ich zriekol pri registracii na danej zoznamovacej platforme).
2. Je mozne zalovat za ohovaranie / ujmu na cti cloveka v pripade, ze vam v internetovej diskusii vulgarne nadava, hovori o vas nepravdy a navyse tak kona aj mimo internetu, co vedia dosvedcit dalsie osoby?
Dakujem.
(Zial som sa dozvedel, ze dotycna osoba bude pravdepodobne tvrdsi oriesok, kedze sa so mnou spojil clovek, ktory s nim bol raz na kavicke, ale nemal zaujem o dalsie stretnutie, ani nadviazanie vztahu. Dotycna osoba to nechce pochopit, pise, vyvolava...az pokial si ho nezablokoval vsade. Aktualne mu pisu surodenci, ze im ten clovek pisal rozne veci na FB, kontaktoval ho aj jeho EX, pritom ten clovek sa s nimi vobec nepoznal a nikdy ani nestretol. Pripominam, ze islo o jedno kratke zoznamovacie stretnutie pri kave, z ktoreho nic nebolo. Aktualne sa ten chalan boji, ze sa to bude stupnovat a bude to musiet riesit cez policiu.)
Stretli ste sa s niecim podobnym?
Je vobec mozne, aby clovek isiel na nevinne rande s niekym z internetu, to rande bolo onicom, a nasledne ho ten clovek zacne obtazovat a prenasledovat? Podla mna to je uplne strasne...
Asi by som toho psychopata nemal teda drazdit. Konverzaciu s nim by som mal zbabelo odstranit a budem dufat, ze sa na mna nezameria.
Zaujimalo by ma teda:
1. Ci je zdielanie konverzacie, ktora prebehla medzi dvoma osobami na internete (jednou z tych 2 osob, ste boli vy), s tretou osobou / osobami, trestny cin? (neslo teda o hacking, ani nelegalne ziskanie logov konverzacie, navyse v danom prispevku je uverejneny iba profil - cize nick, nie meno, a titulna fotka profilu, na ktoru dany uzivatel nema autorske prava, kedze sa ich zriekol pri registracii na danej zoznamovacej platforme).
2. Je mozne zalovat za ohovaranie / ujmu na cti cloveka v pripade, ze vam v internetovej diskusii vulgarne nadava, hovori o vas nepravdy a navyse tak kona aj mimo internetu, co vedia dosvedcit dalsie osoby?
Dakujem.
(Zial som sa dozvedel, ze dotycna osoba bude pravdepodobne tvrdsi oriesok, kedze sa so mnou spojil clovek, ktory s nim bol raz na kavicke, ale nemal zaujem o dalsie stretnutie, ani nadviazanie vztahu. Dotycna osoba to nechce pochopit, pise, vyvolava...az pokial si ho nezablokoval vsade. Aktualne mu pisu surodenci, ze im ten clovek pisal rozne veci na FB, kontaktoval ho aj jeho EX, pritom ten clovek sa s nimi vobec nepoznal a nikdy ani nestretol. Pripominam, ze islo o jedno kratke zoznamovacie stretnutie pri kave, z ktoreho nic nebolo. Aktualne sa ten chalan boji, ze sa to bude stupnovat a bude to musiet riesit cez policiu.)
Stretli ste sa s niecim podobnym?
Je vobec mozne, aby clovek isiel na nevinne rande s niekym z internetu, to rande bolo onicom, a nasledne ho ten clovek zacne obtazovat a prenasledovat? Podla mna to je uplne strasne...
Asi by som toho psychopata nemal teda drazdit. Konverzaciu s nim by som mal zbabelo odstranit a budem dufat, ze sa na mna nezameria.
arizona
03.11.16,03:47
Mozno ti pomoze:
http://www.pravny-poradca.sk/ohovaranie
http://www.pluska.sk/plus7dni/ja-ty/porusene-tajomstvo.html
atd
Predpoklam, ze aj na mailovu komunikaciu sa vztahuje rovnaky zakon,ako na porusenie listoveho tajomstva...cez google najdes stovky prispevkov :-)
V dnesnej dobe je asi zoznamovanie cez net bezne.Ale...urcite treba byt obozretny a nezverovat kazdej neznamej osobe svoje osobne udaje,meno,adresu a pod. Tie mozes poskytnut az ovela neskor,ak danej osobe zacnes doverovat. Vyhnes sa tak mnohym problemom a obtazovaniam od roznych individui,ktorymi sa internet a hlavne zoznamky len tak hemzia...
Ak ta obtazuje niekto na netovej zoznamke,mozes sa obratit na admina.on by to mal riesit.Ale moc by som sa na to nespoliehala,lebo admin by musel asi zablokovat viac ako polovicu clenov :-P
http://www.pravny-poradca.sk/ohovaranie
http://www.pluska.sk/plus7dni/ja-ty/porusene-tajomstvo.html
atd
Predpoklam, ze aj na mailovu komunikaciu sa vztahuje rovnaky zakon,ako na porusenie listoveho tajomstva...cez google najdes stovky prispevkov :-)
V dnesnej dobe je asi zoznamovanie cez net bezne.Ale...urcite treba byt obozretny a nezverovat kazdej neznamej osobe svoje osobne udaje,meno,adresu a pod. Tie mozes poskytnut az ovela neskor,ak danej osobe zacnes doverovat. Vyhnes sa tak mnohym problemom a obtazovaniam od roznych individui,ktorymi sa internet a hlavne zoznamky len tak hemzia...
Ak ta obtazuje niekto na netovej zoznamke,mozes sa obratit na admina.on by to mal riesit.Ale moc by som sa na to nespoliehala,lebo admin by musel asi zablokovat viac ako polovicu clenov :-P
misoft
03.11.16,08:41
Nuž - spravil si chybu. Spojiť sa s takýmto... A tiež, že si uverejnil konverzáciu. Ale môže ťa potešiť fakt, že vystupuje pod nick-om - teda jeho identita bola čiastočne zachovaná (okrem tej fotky).
Ak sa by sa ti znova vyhrážal niečim - screenshoty konverzácie môžeš ale použiť aj na vlastnú obranu - on totiž verejne ťa ohováral, zverejňoval na sociálnej sieti (teda VEREJNE) nepravdivé údaje. A toto je už trestné, pokiaľ tý spôsobí aj nemajetkovú újmu, poškodenie dobrého mena.
Takže - až sa znova "ozve" - použi proti nemu tieto argumenty, že cez admina (správcu stránky) v súčinnosti s políciou ho môžeš žalovať za poškodzovanie dobrého mena, za ohováranie. A vtedy nejaká ochrana jeho osobných údajov (mimochodom nedostatočných - nakoľko profilová fotka na sociálnej sieti nemusí byť pravá) úplne padá, padne i ochrana súkromnej konverzácie (ktorá už bude dôkazom jeho protizákonného konania).
Ale ako prvé musíš urobiť jedno: upozorniť admina stránky na jeho nick a a jeho protiprávne konanie. Admin by ho MAL zablokovať/vylúčiť.
Ak sa by sa ti znova vyhrážal niečim - screenshoty konverzácie môžeš ale použiť aj na vlastnú obranu - on totiž verejne ťa ohováral, zverejňoval na sociálnej sieti (teda VEREJNE) nepravdivé údaje. A toto je už trestné, pokiaľ tý spôsobí aj nemajetkovú újmu, poškodenie dobrého mena.
Takže - až sa znova "ozve" - použi proti nemu tieto argumenty, že cez admina (správcu stránky) v súčinnosti s políciou ho môžeš žalovať za poškodzovanie dobrého mena, za ohováranie. A vtedy nejaká ochrana jeho osobných údajov (mimochodom nedostatočných - nakoľko profilová fotka na sociálnej sieti nemusí byť pravá) úplne padá, padne i ochrana súkromnej konverzácie (ktorá už bude dôkazom jeho protizákonného konania).
Ale ako prvé musíš urobiť jedno: upozorniť admina stránky na jeho nick a a jeho protiprávne konanie. Admin by ho MAL zablokovať/vylúčiť.
misoft
03.11.16,08:43
Ak sa konverzácia (súkromná) v prípade ohovárania) stane dôkazom - prestáva platiť ochrana listového tajomstva.
RATinHAT
03.11.16,19:02
Aktualne voci danemu cloveku nezvazujem ziadne pravne kroky a ani kontaktovanie policie, to by som spravil iba v pripade, ze by sa jeho spravanie stupnovalo alebo by mi jeho konanim vznikla nejaka skoda.
Aby som to zhrnul, ten clovek mi proste vulgarne na internete nadaval. Nepozname sa, nevie o mne v podstate nic, nevie kde byvam, takze zakladne zasady bezpecnosti a zoznamovania sa, som dodrzal.
Navyse ide o sluzbu (aplikaciu), ktora ma sidlo v USA, nema pobocky po EU, riadi sa americkym pravom, pri registracii uzivatel suhlasi, ze je nad 18 rokov, nebude propagovat nasilie, hazard a nebude vo svojom profile uverejnovat pornografiu a explicitne sexualny obsah, ale viacmenej dalsim osobam moze pisat co chce a nehrozi mu za to ziaden postih (garantuje to americka ustava). Okrem toho neprebieha ziadne overovanie pri registracii, aj keby ho admin zablokoval, tak za 30 sekund si vie vytvorit nove konto.
Ja som si spravil snimku obrazovky, kde je zobrazene konverzacne okno so spravami, ktore mi pisal a ktorych obsah som vyssie popisal, je tam nick a je tam jeho profilova fotka. Zdielanie sprav, ktorych som bol adresatom, podla mna nie je porusenim listoveho tajomstva. Zaroven sa nejedna o ohovaranie, kedze k danym spravam neposkytujem ziaden nazor, komentar a podobne (jeho spravy hovoria same za seba). A nakoniec, som neporusil ani zakon o ochrane osobnych udajov, kedze nick nie je osobny udaj a pri registracii uzivatel suhlasi s EULA, kde su vacsinou presne popisane podmienky nakladania s fotkami a inym obsahom - uzivatel sa zrieka akehokolvek dusevneho vlastnictva.
Kedze ale nemam pravnicke vzdelanie, chcel som si len overit, ze moje konanie skutocne nie je protipravne.
Ten clovek ma proste vulgarne pourazal na internete a teraz po XY mesiacoch sa ozval s tym, ze som "zakerna buzerantska slapka", ktora mu rozvracia vztahy a ze zdielanie konverzacie je trestne. Pritom som len uverejnil vulgarne spravy, ktore mi posielal, ziadneho dalsieho konania som sa nedopustil.
Zaujima ma to aj preto, ze sa s podobnym javom stretavam aj v inych oblastiach. Ludia napriklad na facebooku vo verejnych skupinach pisu casto velmi agresivne, tendencne, hlupe prispevky, ktore postradaju zaklady logiky a gramatiky, ked ich potom niekto na to upozorni a celia spolocenskemu odsudeniu, tak miesto sebareflexie, sa zacnu vyhrazat trestnymi oznameniami za svoje vlastne verejne vyjadrenia. Podobne je to v pripade roznych podvodnikov alebo pseudopodnikatelov, ktori sa snazia niekoho ohradnut, alebo si nesplnili svoje obchodne zavazky a ked im napisete zlu recenziu alebo varujete ludi pred pochybnymi praktikami a mate na to aj jasne dokazy, tak miesto toho, aby zjednali napravu, tak sa vam takyto podnikatelia zacnu vyhrazat trestnymi oznameniami a podobne. (nastastie mne sa toto este nestalo)
____________
Tiez ma zaujimalo, ci je mozne jeho spravanie sankcionovat, napr. formou obcianskej zaloby na ochranu mojej osoby / ujma na cti a podobne, najma ak by v urazani pokracoval a presunulo sa to z roviny internetu, pripadne mi sposobil nejaku ujmu. Ak by ma nabuduce este niekedy kontaktoval, tak by som ho postrasil tymto...
____________
Taka pikoska na zaver, od toho chalana, ktory s nim bol raz na kave a teraz mu ten clovek vyvolava, vypisuje jeho surodencom a priatelom, prenasleduje ho...tak som sa dozvedel, ze ten clovek na kave hovoril o tom, aky je ziadany, ukazoval mu, ze ma cez 300 sprav od ludi, ktore si ani neprecital, ukazoval mu nejake profily dalsich chalanov (medzi nimi aj mna), ktori mu mali ublizovat alebo ich odmietol a potom mu nadavali (pritom pravda je presne opacna), hovoril o tom, v ktorych filmoch hral a v akych TV relaciach bude, ake vysoke skoly ma, kde vsade bol a podobne.
Podla mna je to uplne klasicky pripad narcistickej poruchy osobnosti: velmi pokruteny sebaobraz, zivot v predstavach a fantaziach, silna potreba byt oceneny okolim aj bez patricnych uspechov, nizka miera empatie, pocit ze mu vsetci ublizuju a su proti nemu, v pripade upozornenia na nedostatky alebo na jeho neprimerane spavanie reaguje emocionalne neprimerane alebo agresivne.
Ked ma kontaktoval naposledy, tak som ho nechal, nech si povie to, ako to citi, nereagoval som, pretoze viem, ze to nema vyznam a nechcel som sa nechat zatiahnut do konfliktu s takymto typom patologickej osobnosti. Nasledne si ma sam zablokoval. Takze si myslim, alebo dufam, ze uz nebude mat potrebu mi nieco pisat...
Jeho vulgarne spravy z tabuly hanby som neodstranil.
Aby som to zhrnul, ten clovek mi proste vulgarne na internete nadaval. Nepozname sa, nevie o mne v podstate nic, nevie kde byvam, takze zakladne zasady bezpecnosti a zoznamovania sa, som dodrzal.
Navyse ide o sluzbu (aplikaciu), ktora ma sidlo v USA, nema pobocky po EU, riadi sa americkym pravom, pri registracii uzivatel suhlasi, ze je nad 18 rokov, nebude propagovat nasilie, hazard a nebude vo svojom profile uverejnovat pornografiu a explicitne sexualny obsah, ale viacmenej dalsim osobam moze pisat co chce a nehrozi mu za to ziaden postih (garantuje to americka ustava). Okrem toho neprebieha ziadne overovanie pri registracii, aj keby ho admin zablokoval, tak za 30 sekund si vie vytvorit nove konto.
Ja som si spravil snimku obrazovky, kde je zobrazene konverzacne okno so spravami, ktore mi pisal a ktorych obsah som vyssie popisal, je tam nick a je tam jeho profilova fotka. Zdielanie sprav, ktorych som bol adresatom, podla mna nie je porusenim listoveho tajomstva. Zaroven sa nejedna o ohovaranie, kedze k danym spravam neposkytujem ziaden nazor, komentar a podobne (jeho spravy hovoria same za seba). A nakoniec, som neporusil ani zakon o ochrane osobnych udajov, kedze nick nie je osobny udaj a pri registracii uzivatel suhlasi s EULA, kde su vacsinou presne popisane podmienky nakladania s fotkami a inym obsahom - uzivatel sa zrieka akehokolvek dusevneho vlastnictva.
Kedze ale nemam pravnicke vzdelanie, chcel som si len overit, ze moje konanie skutocne nie je protipravne.
Ten clovek ma proste vulgarne pourazal na internete a teraz po XY mesiacoch sa ozval s tym, ze som "zakerna buzerantska slapka", ktora mu rozvracia vztahy a ze zdielanie konverzacie je trestne. Pritom som len uverejnil vulgarne spravy, ktore mi posielal, ziadneho dalsieho konania som sa nedopustil.
Zaujima ma to aj preto, ze sa s podobnym javom stretavam aj v inych oblastiach. Ludia napriklad na facebooku vo verejnych skupinach pisu casto velmi agresivne, tendencne, hlupe prispevky, ktore postradaju zaklady logiky a gramatiky, ked ich potom niekto na to upozorni a celia spolocenskemu odsudeniu, tak miesto sebareflexie, sa zacnu vyhrazat trestnymi oznameniami za svoje vlastne verejne vyjadrenia. Podobne je to v pripade roznych podvodnikov alebo pseudopodnikatelov, ktori sa snazia niekoho ohradnut, alebo si nesplnili svoje obchodne zavazky a ked im napisete zlu recenziu alebo varujete ludi pred pochybnymi praktikami a mate na to aj jasne dokazy, tak miesto toho, aby zjednali napravu, tak sa vam takyto podnikatelia zacnu vyhrazat trestnymi oznameniami a podobne. (nastastie mne sa toto este nestalo)
____________
Tiez ma zaujimalo, ci je mozne jeho spravanie sankcionovat, napr. formou obcianskej zaloby na ochranu mojej osoby / ujma na cti a podobne, najma ak by v urazani pokracoval a presunulo sa to z roviny internetu, pripadne mi sposobil nejaku ujmu. Ak by ma nabuduce este niekedy kontaktoval, tak by som ho postrasil tymto...
____________
Taka pikoska na zaver, od toho chalana, ktory s nim bol raz na kave a teraz mu ten clovek vyvolava, vypisuje jeho surodencom a priatelom, prenasleduje ho...tak som sa dozvedel, ze ten clovek na kave hovoril o tom, aky je ziadany, ukazoval mu, ze ma cez 300 sprav od ludi, ktore si ani neprecital, ukazoval mu nejake profily dalsich chalanov (medzi nimi aj mna), ktori mu mali ublizovat alebo ich odmietol a potom mu nadavali (pritom pravda je presne opacna), hovoril o tom, v ktorych filmoch hral a v akych TV relaciach bude, ake vysoke skoly ma, kde vsade bol a podobne.
Podla mna je to uplne klasicky pripad narcistickej poruchy osobnosti: velmi pokruteny sebaobraz, zivot v predstavach a fantaziach, silna potreba byt oceneny okolim aj bez patricnych uspechov, nizka miera empatie, pocit ze mu vsetci ublizuju a su proti nemu, v pripade upozornenia na nedostatky alebo na jeho neprimerane spavanie reaguje emocionalne neprimerane alebo agresivne.
Ked ma kontaktoval naposledy, tak som ho nechal, nech si povie to, ako to citi, nereagoval som, pretoze viem, ze to nema vyznam a nechcel som sa nechat zatiahnut do konfliktu s takymto typom patologickej osobnosti. Nasledne si ma sam zablokoval. Takze si myslim, alebo dufam, ze uz nebude mat potrebu mi nieco pisat...
Jeho vulgarne spravy z tabuly hanby som neodstranil.
buchač
03.11.16,19:32
Hm...
To je na trhu nejaký nový matroš....???
:rolleyes: :cool:
To je na trhu nejaký nový matroš....???
:rolleyes: :cool:
bettylou
04.11.16,08:43
:D :D
misoft
04.11.16,09:10
Tu u nás v tomto ochranu nedosiahneš - FB patrí pod USA jurisdikciu - takže len kontaktovať FB admina/podporu.
U Pokecu - ten patrí pod Azet.sk - a ten má sídlo (podľa IP geolokátora) v Žiline. Takže najskôr kontak na správcu/admina Pokecu, pokiaľ nedosiahneš úspech - môžeš sa domáhať právnej ochrany (pre nich platia SK zákony).
U Pokecu - ten patrí pod Azet.sk - a ten má sídlo (podľa IP geolokátora) v Žiline. Takže najskôr kontak na správcu/admina Pokecu, pokiaľ nedosiahneš úspech - môžeš sa domáhať právnej ochrany (pre nich platia SK zákony).
bettylou
04.11.16,15:49
a to ho vylúči podľa ip adresy? šak písal, že sa tam dá do minúty vytvoriť ďalšie nové konto.
misoft
04.11.16,16:34
Nuž hej, ale! Pokiaľ ten oný... nebude používať proxy server, po troch-štyroch oznámeniach sa zamerajú na IP adresu a tú zablokujú. Žiaľ, takto možno zablokujú i tých normálnych, poctivých, pretože sa ide často cez poskytovateľa pripojenia (providera), ktorý v internetovom svete vystupuje ako jeden počítač. A keď zablokujú IP adresu poskytovateľa - zablokujú množstvo klientov. Už som tu raz zadával grafickú schému, ako to funguje, ako sa toto prejavuje...
Čo sa teda týka FB - tak by to malo fungovať (ale oni si uvedomujú, ako to funguje - takže IP nezablokujú). Na Sk - pokiaľ by sa viedlo vyšetrovanie, poskytovateľ by mal povinnosť súčinnosti s vyšetrovateľom a poskytnúť IP adresy svojej siete a podľa trafficu detegovať tú "hriešnu" IP vo svojej sieti + údaje o pripojenom.
Čo sa teda týka FB - tak by to malo fungovať (ale oni si uvedomujú, ako to funguje - takže IP nezablokujú). Na Sk - pokiaľ by sa viedlo vyšetrovanie, poskytovateľ by mal povinnosť súčinnosti s vyšetrovateľom a poskytnúť IP adresy svojej siete a podľa trafficu detegovať tú "hriešnu" IP vo svojej sieti + údaje o pripojenom.