grizli
08.07.17,18:36
Dobrý deň, potrebujem poradiť ako sa zachovať v našom prípade. Pred rokom ma kontaktoval pán, ktorý údajne pred 20 rokmi kúpil pozemok od našej babky. Predaj sprostredkoval môj otec, ktorý v roku 2015 zomrel. Babka už tiež zomrela. Pozemok sa nachádza v obci Hniezdne pri Starej Ľubovni. Pán mal k nemu podpísanú kúpnu zmluvu, ale nemá k nej doklad o platbe a ani ju nemá potvrdenú od katastra. Na katastri ho neevidujú. Okrem kúpnej zmluvy nám predložil podpísané prehlásenie starostu obce o tom, že pozemok celých 20 rokov užíva a je pokladaný za jeho vlastníka. Chceli sme to dať do poriadku, ale pre istotu sme navštívili katastrálny úrad v Košiciach aj s dokladmi, ktoré nám pán poskytol. Na úrade sa pani vyjadrila, že podľa toho čo máme, nič nenasvedčuje tomu, že pán pozemok v skutočnosti kúpil a to isté nám povedali aj na katastri v Starej Ľubovni. A teraz nám ten istý kataster poslal list o prepise pozemku z babky na nového vlastníka a my sa máme do 7 dní vyjadriť, ak poznáme skutočnosti, ktoré môžu mať význam pre konanie a rozhodnutie v predmetnej veci a navrhli dôkazy. Oba katastre sa zhodne vyjadrili, že pozemok je náš a nik naň nemá právny nárok ....
ivka70
08.07.17,16:45
babka zije?
grizli
08.07.17,16:46
nie, babka nežije
ivka70
08.07.17,16:47
a pri dedeni po nej a neskor po otcovi ten pozemok nikomu nechybal, ked bol doteraz pisany na babku?
Mária27
08.07.17,18:03
Ak nepopriete babkin podpis (že sa nepodobá, že nie je overený ... ), ide o vydržanie vlastníckeho práva v zmysle § 134 a § 130 občianskeho zákonníka.
Vyhlásenie o vydržaní vlastníckeho práva osvedčuje notár podľa § 63 Noárskeho poriadku.
https://www.slov-lex.sk/pravne-predpisy/SK/ZZ/1964/40/20160701
https://www.slov-lex.sk/pravne-predpisy/SK/ZZ/1992/323/20160701
Vyhlásenie o vydržaní vlastníckeho práva osvedčuje notár podľa § 63 Noárskeho poriadku.
https://www.slov-lex.sk/pravne-predpisy/SK/ZZ/1964/40/20160701
https://www.slov-lex.sk/pravne-predpisy/SK/ZZ/1992/323/20160701
dmc
08.07.17,19:45
Pred 20 rokmi sa pisal rok 1997 - to nieje stredovek ani povojnovy stav. Kataster v tej dobe fungoval normalne. Mna by zaujimalo kde bol ten pan 20rokov ????? Preco nevykonal zapis do katastra do dnesneho dna.
misoft
08.07.17,20:50
Nechcem kuvikať - ale cítim v tom taký malý podraz....
Zmluva síce podpísaná, ale bez overeného podpisu, doklad o vyplatení žiadny - nechcem kuvikať, niečo tu riadne smrdí.... tie peniaze možno v skutočnosti ani vyplatené neboli, preto ani 20 rokov neurobil vklad do katastra a teraz ide cez inštitút vydržania. Teda bude mať pozemok legálne a zadarmo.
Doplnenie - s tým vydržaním - trochu na dlhé lakte.... pokiaľ by bola KPZ platná - nemôže vydržať svoj vlastný majetok. Môj názor.
Zmluva síce podpísaná, ale bez overeného podpisu, doklad o vyplatení žiadny - nechcem kuvikať, niečo tu riadne smrdí.... tie peniaze možno v skutočnosti ani vyplatené neboli, preto ani 20 rokov neurobil vklad do katastra a teraz ide cez inštitút vydržania. Teda bude mať pozemok legálne a zadarmo.
Doplnenie - s tým vydržaním - trochu na dlhé lakte.... pokiaľ by bola KPZ platná - nemôže vydržať svoj vlastný majetok. Môj názor.
branislavp
08.07.17,21:39
V prvom rade napíš na kataster na predlženie doby zo 7 dní na 30 dní, pretože nie je možné si pozisťovať potrebné dôkazové doklady. Vyžiadaj si od toho pána, keď má kúpnu zmluvu, musí mať aj doklad o platbe za pozemok. Pozri si na kupnej zmluve, kde bol u ktorého notára overovaný babkin podpis. Hľadaj u toho notára na jeho úrade v knihe, či skutočne tam to bolo overované. Podpis na zmluve si porovnaj s podpisom babky na inej listine, alebo možno tú kúpnu zmluvu nájdete aj na povale, aj s dokladom. Pozri aj na babkine osvedčenie o dedičstve, či tam nie je ten pozemok aj prededený na otca. Že niekto užíva pozemok roky a nemá to papierovo v poriadku, nemôže stavať na tom a nárokovať si cez potvrdenie od obce nadobudnutie pozemku vydržaním. Ale, ak sa dotyčný preukáže dokladom, že pozemok skutočne zaplatil, dedičia potom na takýto pozemok si nemôžu robiť nárok.
grizli
09.07.17,13:25
Presne to, kde bol toľký čas... najprv sme verili, že kataster si nesplnil svoju povinnosť a jednoducho to nezaevidoval ....ale pán v tom období kupoval viac pozemkov v okolí a vedel ako to chodí. Keďže má kúpnu zmluvu a tento doklad nemá, tak to nabáda na špekuláciu, ako to vlastne bolo. Jedine otec by to vedel objasniť, ale ako na potvoru sa pán ozval až necelý rok po jeho smrti. Na katastri mi sám úradnik naznačil... zmluva mohla byť podpísaná ale nič nedokazuje platbu a následnú zmenu vlastníka. List od starostu nemá váhu, nakoľko hoc aj pán pozemok užíva, dôkaz o úhrade nemá.
misoft
09.07.17,15:45
To som skôr naznačil - nezaplatil, ale sa snaží získať pozemok zadarmo - vydržaním. Lenže nemôže vydržať svoj vlastný pozemok. Takže pokiaľ nemá doklad o zaplatení - vyjadrite sa na katastri, že bez dôkazu o zaplatení podľa zmluvy nemôže byť pozemok zaevidovaný na neho.
grizli
09.07.17,17:23
Naisto viem, že žiaden doklad o platbe neexistuje, pretože som ho od neho opakovane pýtala.
Mária27
09.07.17,17:47
Akokoľvek budete namietať, kataster preruší konanie, rozhodnúť musí súd. Ak by však notár rozhodol, on by vlastníctvo nadobudol originálne. Nepotrebuje doklad o platbe, stačí zmluva alebo akýkoľvek doklad, ktorý ho oprávňoval domnievať sa, že je vlastníkom. Najväčším dôkazom jeho vlastníctva je to, že mu to pôvodný vlastník nechal 10 rokov užívať.
Predpokladám, že si len neuvedomil, že to nemá zapísané - veľa ľudí nepozerá kataster.
Predpokladám, že si len neuvedomil, že to nemá zapísané - veľa ľudí nepozerá kataster.
Mária27
09.07.17,18:14
Majetok je širší pojem ako vlastníctvo. Vlastníctvo sa nadobúda vkladom do katastra.
grizli
09.07.17,18:29
Mňa len zaráža, že sa to kataster podujal riešiť napriek tomu, že pred rokom ma uistili, že chýba pečiatka katastra na zmluve čo by dokazovalo, že ďalšie vydania sa neodovzdali na spracovanie Veď na kataster sa odovzdávajú dokonca dve zmluvy + tretia ostáva kupujúcemu. Notár vydáva viac výtlačkov jednej zmluvy. Odtačok pečiatky hľadali aj v košiciach a na základe toho sa vyjadrili o neplatnosti zmluvy.
branislavp
10.07.17,03:40
grizli, pokiaľ mám ja znalosť pečiatky sa dávali na kúpnu zmluvu na všetky zmluvy, ktoré sa predkladali katastru - v tom čase. Ale, táto zmluva pokiaľ to správne chápem nebola predložená katastru pred 20 timi rokmi, takže nebola a ani nemohla byť opečiatkovaná, žiadny exemplár. V tom čase sa predkladali všetky výtlačky zmluvy, pri ich zaevidovaní na každej zmluve bola pečiatka, číslo vkladu a podpis pracovníka. 2 x KZ si ponechal kataster, ostatné KZ rozposlal na adresy podľa rozdeľovníka. Návrh na vklad v tom čase sa nepredkladal aj zo zmluvou na kataster.
vicktor
10.07.17,06:27
Kto ten dlhy cas platil dan = komu starosta posielal vymer?
Ako/preco sa ten pan 20 rokov "staral" o pozemok a bolo to bez vasho vedomia???
Nejako sa mi to nepozdava...
Ako/preco sa ten pan 20 rokov "staral" o pozemok a bolo to bez vasho vedomia???
Nejako sa mi to nepozdava...
ivka70
10.07.17,06:35
tiez si myslim, ze keby to nebolo predane, tak by to otec v ramci dedicstva po svojej mame (babke) riesil.
kukučka
10.07.17,10:39
grizli (Včera 16:25) Presne to, kde bol toľký čas... najprv sme verili, že kataster si nesplnil svoju povinnosť a jednoducho to nezaevidoval ....ale pán v tom období kupoval viac pozemkov v okolí a vedel ako to chodí. Keďže má kúpnu zmluvu a tento doklad nemá, tak to nabáda na špekuláciu, ako to vlastne bolo. Jedine otec by to vedel objasniť, ale ako na potvoru sa pán ozval až necelý rok po jeho smrti. Na katastri mi sám úradnik naznačil... zmluva mohla byť podpísaná ale nič nedokazuje platbu a následnú zmenu vlastníka. List od starostu nemá váhu, nakoľko hoc aj pán pozemok užíva, dôkaz o úhrade nemá.
A možno práve preto. Sadla by som si podvečer do krčmy na pivo a trošku sa na toho pána povypytovala.
A možno práve preto. Sadla by som si podvečer do krčmy na pivo a trošku sa na toho pána povypytovala.
vicktor
10.07.17,11:08
Vydrzanie neplati iba pri uzivani pozemku neexistujuceho, neznameho, nezvestneho, ... majitela?
Ako sa da uzivat v dobrej viere ked na LV je zapisany konkretny clovek?
Ako sa da uzivat v dobrej viere ked na LV je zapisany konkretny clovek?
Mária27
10.07.17,11:46
presne tak, ako v tomto prípade - nedali to zapísať, zmluvu plnili
branislavp
11.07.17,03:07
vicktor, podľa toho, že pozemok je zapísaný ešte na babku, ktorá nežije, nebol asi ani prejednaný na dedičstve po babke, taký pozemok zabudnutý podľa evidencie v pkv a LV na katastri by mal byť v správe SPF a terajší jeho prevod by mal byť na katastri vykonaný za účasti a vyjarenia sa k veci aj s SPF. Neviem aký je zápis na LV po babke, ale podľa toho čo je v príspevku terajší stav na katastri bez vykonania prevodu podľa tej zabudnutej KZ tomu nasvedčuje, že ten pozemok by mal byť v spravovaní SPF. To, že niekto platil dane, ešte neznamená, že si môže nárokovať vlastníctvo k pozemku. Tento prípad je hodný na vyriešenie veci súdom, ak kataster vykoná prevod či podľa KZ, alebo vydržaním na nového vlastníka po babke a oprávnení dedičia s tým nebudú súhlasiť.