robo2121
20.12.18,09:34
V spoločenstve máme človeka, ktorý nie je majiteľom bytu, ale v byte býva a je splnomocnený majiteľom, ktorý v byte nebýva. Sused, na základe splnomocnenia sústavne atakuje predsedu a členov rady SVB nadmernými požiadavkami -chce nahliadnuť do faktúr, zmlúv... žiada o ich kópie, čo je síce všetko v súlade so zákonom, ale jeho požiadavky sú nadmerné, časovo aj pracovne obťažujú predsedu aj členov rady a hlavne sú neopodstatnené - v ničom zatiaľ nebola žiadna chyba. Je riešenie, ako legálne zastaviť tohoto chronického obťažovateľa? Dakujem
ivka70
20.12.18,09:16
neodvodnene? poziadavky sa daju odvodnit?
robo2121
20.12.18,11:43
Treba sa snažiť o ohľaduplnú a konštruktívnu , inteligentnú diskusiu. Poprosili sme o radu múdrych a nie mudrlantov. Dakujem
ivka70
20.12.18,12:51
pokus o inteligentne nakopnutie bol, nepomohlo. Tak polopatisticky: oprav si chybu v nazve, nieco tam chyba v slove neodôvodnený :)
neodôvodnený sa nerovna neodvodnený a nie je to diakritikou
mackoivan
20.12.18,13:23
Mne by to urobil raz dvakrát a poslal by som ho do hája
A čo sa týka nahliadania do dokladov musel by vopred a písomné požiadať o konkrétne doklady a to len čo sa jeho bytu týka a fondu opráv Na kontrolu hospodárenia je rada a nie nejakí vyšinutí vrtaci
.. takže nabudúce si z neho nerobiť ťažkú hlavu a ignorovať ho
buchač
20.12.18,15:28
Sused, na základe splnomocnenia sústavne atakuje predsedu a členov rady SVB nadmernými požiadavkami -chce nahliadnuť do faktúr, zmlúv...
=======================
Mám za to, že nie je splnomocnenie, ako splnomocnenie.
Onko
20.12.18,15:49
Sám píšeš, že požiadavky sú v súlade so zákonom, vlastník bytu, resp. jeho splnomocnený zástupca má právny nárok na kontrolu spoločenstva alebo správcu. Nie je pravda to, čo tu píše mackoivan, že na to je rada a treba ho ignorovať.
Odôvodnené to je zrejme jeho záujmom o vykonávanie kontroly, a je to aj opodstatnené, dôveruj, ale preveruj. Nie je legálny spôsob ako jeho zastaviť, skôr by som hľadal spôsob, ako vy budete efektívne vykonávať svoje správcovské povinnosti a plniť práva vlastníkov bez toho, aby vás to "obťažovalo". Kebyže ja robím účtovníctvo spoločenstva, kde viem, že desiatky až stovky ľudí majú právo na kontrolu, jednoducho účtovníctvo rovno nahrávam do cloudu. Kto bude mať záujem o kontrolu, dostane prístupové meno a heslo, a nijako ma to nebude viac obťažovať, keby to chcel robiť aj každý deň.
buchač
20.12.18,16:06
jeho splnomocnený zástupca má právny nárok na kontrolu spoločenstva alebo správcu. Nie je pravda to, čo tu píše mackoivan, že na to je rada a treba ho ignorovať.
====================
...no nehovor...
Mária27
20.12.18,17:30
Podľa § 11 ods. 6 bytového zákona : Vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome má právo nahliadať do dokladov týkajúcich sa správy domu alebo čerpania fondu prevádzky, údržby a opráv a robiť si z nich výpisy, odpisy a kópie.

Nikde v zákone nevidím, že môže vlastník splnomocniť na nahliadanie inú osobu, ako je to v § 14 na hlasovanie.

Občiansky zákonník hovorí len o plnomocenstve na právne úkony, nie na nazeranie do dokladov domu (to nie je právny úkon).

Doplnenie: sito to našiel - bolo do zákona doplnené aj generálne splnomocnenie: Súčasťou plnomocenstva musí byť aj príkaz, ako má splnomocnenec hlasovať pri konkrétnych otázkach, ak nejde o plnomocenstvo na konanie v celom rozsahu práv a povinností vlastníka bytu alebo nebytového priestoru v dome.
Mária27
20.12.18,17:47
To je na základe poštového zákona.
mackoivan
20.12.18,17:54
Nevymýšľaj si ! nepíšem že ho treba ignorovať ! Nech napíše čo chce skontrolovať a predseda mu to pripraví....uvedom si že predseda nie je zamestnanec SVB a nemôže tráviť napríklad 5 hod týždenne s nejakým maniakom. Napríklad agenda SVB býva dosť objemna ...a teraz si predstav že sa ti bude niekto len tak v tom prehrnat a ani nevie čo chce. A väčšina predsedov má agendu vo vlastnom byte. Iné je to ak SVB robí účtovníctvo profesionálny správca, ale ani oni nemajú strácať čas len tak na pobavenie niekoho. A potom... existuje internet... každý predseda rád preskenuje ten ktorý dokument, ktorý možno poslať mailom a členovi SVB ho pošle mailom. A najhlavnejšie pýtať sa treba na zhromaždení a tam aj zaviazať predsedu úlohami aj čo sa kontroly týka, ale tam vrtaci ani nechodia.
Onko
20.12.18,18:01
Napísal si "takže nabudúce si z neho nerobiť ťažkú hlavu a ignorovať ho", takže neviem, kto si vymýšľa.
buchač
20.12.18,18:05
Sember (Dnes 19:56) 205/214 § 8b
(2) Pri správe domu je správca povinný
f) umožniť VLASTNÍKOVII bytu alebo nebytového priestoru v dome na požiadanie nahliadnuť do dokladov týkajúcich sa správy domu alebo čerpania fondu prevádzky, údržby a opráv,
=================
Viď zadanie :

" V spoločenstve máme človeka, ktorý NIE JE MAJITEĽOM , ale v byte býva a je splnomocnený majiteľom, ktorý v byte nebýva. Sused, na základe splnomocnenia sústavne atakuje predsedu"...

Chápeš vôbec ten rozdiel ???

---------------------------

Ale chceš mať zakaždým pravdu...aj keď ju nemáš ...a zásadne ťaháš za kratší koniec.
A potom len íčuješ, nadávaš a urážaš.....a mažeš !!!!!
mackoivan
20.12.18,18:32
Mária.. ľudia veľmi preháňajú s tými kontrolami, často ubližujú aj neprávom dobrovoľným funkcionárom SVB. A pritom môžu kontrolovať len čerpanie z fondu opráv...je to pár drobných nákupov za rok + faktúry za práce pri obnove domu a za služby. Nemajú právo kontrolovať spotrebu za vodu, kúrenie a pod. v iných bytoch.,len vo svojom. U nás napríklad dostane každý člen SVB veľmi podrobné čerpanie z účtu, kazdy rok, je tam každý cent, ktorý odišiel z účtu a aj komu a za čo,! Ten vrták má možnosť dať na zhromaždení odsúhlasiť aby všetci dostávali podrobné výpisy čerpania z účtu ale aj iné..
Mária27
20.12.18,18:45
Bytový zákon je špeciálny predpis k všeobecnej úprave - je to vysvetlené v § 3. Ak v ňom niečo nie je napísané, platí občiansky zákonník alebo iné špeciálne predpisy (o správcoch).
Ten vrták nemá právo dať na zhromaždení niečo odsúhlasiť, má právo len hlasovať (ak ho má v súlade so zákonom).
mackoivan
20.12.18,19:06
Má právo podať návrh na odsúhlasenie niečoho(-:
mackoivan
20.12.18,19:15
Za tým si stojím!
"Napíšte čo chcete vidieť a potom ma prídite otravovať !" Nepáči sa vám? Máte možnosť sťažovať sa na lampárni pán sused "
Mária27
20.12.18,19:15
Splnomocnenec tam môže robiť to, čo je v bytovom zákone. Nájomca má práva a povinnosti predovšetkým v občianskom zákonníku.
mackoivan
20.12.18,19:52
Aá s tým splnomocnencom budeš mať asi pravdu . I keď zhromazdenie si môže osvojiť a zahlasovať za návrh hocikoho aj napríklad hosťa na zhromazdeni

Ja som to vseobecne o členoch SVB
Dodkoo
20.12.18,20:36
Takmer všetky dokumenty sa už robia elektronicky, nevidím dôvod prečo to nedať na web a nazdieľať vlastníkom. Rovnako aj veci čo idú na nástenku. Tak si môže každý vlastník pozrieť čo sa deje v dome ak keď dal byt do podnájmu a nezdržiava sa tam..
mackoivan
21.12.18,08:10
trogger -- tak sa to nedá ...bije sa to so zákonom o ochrane osobných údajov. členov SVB
vicktor
21.12.18,09:59
trogger: Splnomocniť môže hocikto hocikoho prakticky na hocičo.
Ale SVB sa riadi 182/1993 a tam nazerať do dokladov nie je = nemá právny nárok.

No tak ho nesplnomocni na NAZERANIE, ale na prevzatie kopii. Pre istotu v zapecatenej obalke aby do nich nenazrel.
sito
02.01.19,19:34
robo2121 (20.12.18 13:43) "Treba sa snažiť o ohľaduplnú a konštruktívnu , inteligentnú diskusiu. Poprosili sme o radu múdrych a nie mudrlantov. Dakujem"

Mudrlant! V prvom znení zákona 182/1993 nie je zmienka o žiadnom splnomocnení vlastníka bytu na zastupovanie pri hlasovaní na schôdzi vlastníkov bytov. Ale je tam uvedené toto: " Právne vzťahy k bytom a nebytovým priestorom v domoch sa spravujú ustanoveniami Občianskeho zákonníka a osobitných predpisov, ktoré sa týkajú nehnuteľností, ak tento zákon neustanovuje inak."

OZ § 31 až § 33b Zastúpenie na základe plnomocenstva.

Od 1.7.2004 je v zákone uvedené toto: "Vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome môže písomne, s úradne overeným podpisom, splnomocniť inú osobu, aby ho na schôdzi vlastníkov zastupovala. Súčasťou splnomocnenia môže byť aj príkaz, ako má splnomocnenec hlasovať pri konkrétnych otázkach."

Zákon dáva možnosť vlastníkovi bytu sa dať zastúpiť pri hlasovaní na schôdzi vlastníkov pri hlasovaní. Ńič iné neuvádza.

Od 1.10.2014 je uvedené v zákone toto: "Vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome môže v listinnej podobe, s úradne overeným podpisom, splnomocniť inú osobu, aby ho pri hlasovaní zastupovala. Súčasťou splnomocnenia musí byť aj príkaz, ako má splnomocnenec hlasovať pri konkrétnych otázkach, ak nejde o splnomocnenie na konanie v celom rozsahu práv a povinností vlastníka bytu alebo nebytového priestoru v dome."

Tu už zákon spomína zastupovanie v plnom rozsahu práv a povinnosti vlastníka bytu. Teda aj kontrolou všetkých dokladov týkajúcich sa správy bytového domu na základe OZ.

V súčastnosti platí v zákone toto : "Vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome má právo nahliadať do dokladov týkajúcich sa správy domu alebo čerpania fondu prevádzky, údržby a opráv a robiť si z nich výpisy, odpisy a kópie."

Teda ak má nájomník bytu splnomocnenie vlastníka bytu v plnom rozsahu ná právo na všetko vyše uvedené.

A aj toto je v zákone: "Spoločenstvo a správca sú povinní umožniť vlastníkovi bytu a nebytového priestoru v dome na požiadanie nahliadnuť do dokladov týkajúcich sa správy domu alebo čerpania fondu prevádzky, údržby a opráv, robiť si z nich výpisy, odpisy a kópie alebo môžu na náklady vlastníka bytu a nebytového priestoru v dome vyhotoviť z nich kópie; pri poskytovaní týchto informácií je predseda alebo správca povinný zabezpečiť ochranu osobných údajov podľa osobitného predpisu"

Takže je to vašou povinnosťou mu to všetko umožniť, ale treba brať do úvahy zákon o ochrane osobných údajov.

Čo môžete spraviť? Overiť si či má splnomocnenie v celom rozsahu, ak nie, nemá nárok na kontrolu dokladov. Ak má? Ale tiež je riešenie, podebatovať s vlastníkom bytu aby mu takúto plnú moc obmedzil. Ak neobmedzí? Tiež je riešenie pri tom vyhotovovaní kópii. Jednu stránku za 5 - 10 €. Schváli to zhromaždenie. To tie kópie nepotrebuje, ak verí rade SVB. Ta je na kontrolu činnosti SVB, to však neobmedzuje žiadneho vlastníka bytu v SVB na kontrolu činnosti SVB, má na to právo zo zákona.
Mária27
02.01.19,20:51
Ano, už to vidím, doplnila som odpoveď.
sito
03.01.19,10:48
Je to pravda zo zákona! No aj rada sa môže pomýliť, pomýliť aj úmyselne. Preto má aj právo každý vrták. Ak je jeden, je vrták. Ak ich je viac, možno zbúrajú fasádu.

Cisárové nové šaty ... A ako sa v nich vynášal. Krišot by išiel po ňom ... :);)
sito
03.01.19,11:02
Sember (20.12.18 19:56) "205/214 § 8b"

Kde si našiel ten zákon starý 1 800 rokov? :D

To čo si uviedol: "f) umožniť vlastníkovi bytu alebo nebytového priestoru v dome na požiadanie nahliadnuť do dokladov týkajúcich sa správy domu alebo čerpania fondu prevádzky, údržby a opráv"

To isto nenájdeš v 205/2014, už to v zákone bolo pred tou novelou. :);)
sito
03.01.19,11:17
Ivan, ak má splnomocnenie v plnom rozsahu práv vlastníka bytu, tak môže, vlastne má aj povinnosť navrhnúť riešenie vzniknutého problému v dome.

Súčasnosť v zákone: "Vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome má právo a povinnosť zúčastňovať sa na správe domu a hlasovaním rozhodovať ako spoluvlastník o všetkých veciach, ktoré sa týkajú správy domu, spoločných častí domu a spoločných zariadení domu, spoločných nebytových priestorov, príslušenstva a pozemku zastavaného domom alebo priľahlého pozemku."

Vlastník bytu má na základe OZ splnomocniť kohokoľvek na jeho zastúpenie v plnom rozsahu jeho práv a povinnosti vyplývajúcich pri správe bytového domu v ktorom má vlastník bytu podiel na spoločných častiach, spoločných,zariadeniach a spoločnom pozemku pod domom a priľahlému pozemku k domu.
Liptáčik
03.01.19,14:25
Mám obavu, že sa toho nezbavíte. Takíto ľudia to robia pre to, že to majú v povahe, resp. v diagnóze a pokiaľ s tým nič neurobia sami, ostatní ho nezastavia.
sito
03.01.19,15:07
Pridajú sa ... :);)


Ak ....
Mária27
06.01.19,08:36
robo2121, ignoruj ho ako notorika, nemá právo ťa dať na súd
Semetrika1
19.06.19,12:08
Pozor!!! Kópie si môže vyhotovovať sám, čiže si ich nafotí telefónom a neuhradí nič. Nie je nikde povedané, že to musí robiť niekto iný...
Semetrika1
19.06.19,12:12
Nemá právo nahliadať do ročného vyúčtovania a údajov o vlastníkoch. Inak výdavky a príjmy môže sledovať.
Aj Fa z spotrebu vody, elektriny a plynu. Len neviem načo mu to bude.
Asi ho viac zaujímajú rôzne platby na základe dohôd o vykonaných prácach, náklady na revízie, či sa nedajú robiť lacnejšie atď.