Nairda
07.01.19,22:46
Ahojte,

Pri fyzickom odcitani PRVN meracov sme zistili, ze jeden byt v nadstavbe nema klasicky radiator v obyvacke (s meracom), ale pozdlz okna ma zeleznu ruru s "limcom/vejarom" v podlahe. (netusim ako sa to vola)

Jednoducho je to vyhrevne teleso na ktore nie je mozne osadit PRVN merac a korektne merat jednotky.

Po debate s majitelom sme sa dohodli, ze to dame do poriadku, aby to bolo vsetko s kontolnym poriadkom.

Teraz vsak hladame spravnu cestu. Je vobec moze sa k spravodlivemu vysledku dopracovat?

(neriesil by som velmi stareho spravcu, jeho sposob, alebo to ako to riesil. To je na inu temu, .. chceme najst spolocny kompromis)

Dakujem
sito
07.01.19,22:01
O tom je to! Vykurovací systém domu je spoločné zariadenie domu. Dom nad 1000 m2 musí mať vyregulovaný vykurovací systém. A dom nad 500 m2 musí mať aj pomerové meranie, určenými meradlámi, alebo PRT, pomerovými rozdeľovačmi tepla.

Pri rozpočítaní spoločných nákladov na vykurovanie domu neexistuje spravodlivý výsledok.

Tuto sa opýtaj?

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjfm9zE8d3fAhULCSwKHWxACLMQFjAAegQIAxAB&url=https%3A%2F%2Fwww.dobraklima.sk%2Fisan-spiral-rao2-f-radiator-na-zem&usg=AOvVaw3uuwJdwtlhB4O-rG20Xc8n
Nairda
07.01.19,22:12
So vsetkym suhlasim, no je tu tento defekt a potrebujeme ho riesit. Predchodca vytiahol z paty cislo 1800 jednotiek a toto pausalne daval kazdy rok. Je to malo, dost? je to spravodlive?
Spravodlive to uz v tomto stave asi nebude no urcite hladame aspon lepsiu cestu, ak existuje.
sito
08.01.19,05:41
:D Sranda na tom je, že dom, ktorý nemusí mať vyregulovanie, musí mať meranie. Tuto to nevyriešte. Treba dať spraviť projekt vyregulovania vykurovacieho systému domu. Alebo máte? Ak ho ten jeden narušil mal by za to pykať.
Nairda
08.01.19,05:52
Mame vlastnu kotolnu a bolo spravene aj vyregulovanie. Kotolna sa zriadila v case ked sa robola nadstavba. Kto a preco niekto dovolil tento typ telesa netusim.
Terajsi vlastnik je uz treti majitel.
sito
08.01.19,05:57
Aj tomu sa hovorí demokracia. V skutočnosti je to anarchia. Kúpili mačku vo vreci. A teraz, na koho to ..... padne?
Nairda
08.01.19,07:23
Tu by som sa pozastavil, ... anarchia ktoru sa snazime VSETCI v dobrej viere napravit. (ako predseda, rada, vlastnik, vlastnici)
Cize hladam riesenie, aj ked ich bude viac (v konecnom dosledku je to na vlastnikoch co si schvalia/odsuhlasia).

1. dat prerobit kurenie vlastnika a znasat s tym VSETKY naklady
2. je sposob ako tam PRVN namontovat (nie som odbornik) a aj keby to nebol 100% zaruceny odpocet tak by mohol podiehat koeficientu (schvaleneho, ktory by navysil/ponizil namerane jednotky)
3. bude pocitana "priemerka" na byt (je tu viacej faktorov ako pocet uzivatelov, poloha bytu, m2, atd.atd.)
4. ostat pri starom, a dohodnut FIXNU hodnotu ktoru schvalia vlastnici (resp. navrhnu)
5. .. spravat sa ako pri odmietnuti povolenia odpoctu

Znasim sa vied diskusiu/debatu na tuto temu a veci riesit.

Pri tomto vsetkom chcem znovu upozornit , ze vsetky strany maju zaujem sa dohodnut.
vicktor
08.01.19,08:06
Preco NEPOVOLENY typ?
Poznam take vykurovacie teleso v starom zrekonstruovanom bytovom dome. Riadny projekt, stavebne povolenie schvalene, takze je to povoleny typ.
Prisli majstri osadit merace a tiez skonstatovali ze na to sa neda umiestnit, takze za jednu miestnost budu rozpocitavat podla m2.
V dome je tiez vlastna kotolna.
Nairda
08.01.19,08:26
Aj to je riesenie, ... ci je to "povoleny" .. legalny typ, to musim najst niekde v papieroch / planoch nadstavby. Ale kludne to tak moze byt. ... a aj to je asi riesenie ... 100% z m2. Tak ci tak to musim prepocitat, spravit porovnania a predstavit ako moznost. Dakujem
vicktor
08.01.19,08:38
Dohodnut ano, okrem bodu 1. Preco by mal majitel s tym suhlasit?
(V byte ktory spominam na balkon viedli dvere na boku plus dvojokno, pod ktorym bol radiatok. Ten bol odstraneny, povodne okna tiez, mur vyburany a teraz je tam sklenena stena a pod nou v podlahe ten radiator.)
sito
08.01.19,08:39
No záleží aj na tom aký máte dohodnutý pomer základnej a spotrebnej zložky nákladov na vykurovanie. čim vyšší v prospech základnej zložky, tým menší dopad na rozdiely v spotrebnej zložke a teda aj celého rozpočítania nákladov za teplo domu na jednotlivé byty. Ale, také radiátory niekto vyrába ten by mohol poznať ich výkon. Či sa dá naň namontovať merač tepla? Isto sa dá! Ale, ako namerané jednotky prepočítať, akým koeficientom, to by mohla zasa vedieť firma od ktorej máte namontované ostatné merače. Zo zákona by mali mať všetci rovnaké. Počet užívateľov bytu pri správnom nastavení termostatických hlavíc je viac v prospech zníženia spotreby tepla v dome. No náklady domu sa tým nemusia znížiť. Vykurovací systém sú vlastne spojené nádoby, takže na každom jednom vlastníkovi bytu záleží ako sa stavia k vykurovaniu domu a tým aj nákladov za vykurovanie domu.
mackoivan
08.01.19,12:55
Firma ktorá robí rozpočítavanie nákladov na vykurovanie vie aký má výkon taký radiátor. Pri odpočtoch meračov prenasobi príslušným koeficientom výkonu + pripočíta príslušné percento k priemernej spotreby . Tak sa to tiez robí ak niekto neumožní odpočet, alebo poškodí merač.
Nairda
08.01.19,12:59
Vdaka, rozpocet nakladov si robime sami.
mackoivan
08.01.19,13:12
Takže odporúčam zájsť do takej firmy a poradiť sa ... naša napríklad robí odpočty v tisíckach bytov a vo viacerých mestách.
vicktor
08.01.19,13:33
Merac na tom "telese" nie je.
sito
08.01.19,13:51
Chobot
08.01.19,14:40
To vykurovacie teleso sa hovorovo volá register. Odborný názov to má špirálový radiátor alebo priemyselný radiátor, aj keď sa čoraz častejšie používajú v domácnostiach. My sme také používali na vykurovanie skleníka.

Napr. tu:

https://laurens.sk/radiatory-z-vinutych-trubiek-spiralix-single-horizontal-sk

https://www.dobraklima.sk/isan-spiral-rat3-s-samostojny-radiator


Treba postupovať v súlade s vyhláškou č. 240/2016, ktorá upravuje aj prípady, kedy na niektorom vykurovacom telese nie je pomerový rozdeľovač. Je to konkrétne v § 7 ods. 4, kde je uvedené:

"Konečnému spotrebiteľovi, ktorý neumožnil zapojiť pomerové rozdeľovače tepla alebo určené meradlo1) na meranie tepla alebo neumožnil ich odčítanie, alebo neoprávnene do nich zasahoval, čím spôsobil ich nesprávnu funkciu, alebo ich poškodil, sa určí spotrebná zložka podľa vzorca"

a je tam vzorec, ktorý v podstate definuje, že sa vlastníkovi určí spotreba vo výške 1,5 násobnej priemernej spotreby domu.

Takto môžete postupovať aj v budúcnosti. Ak bude namietať, tak nech si namontuje také vykurovacie teleso, na ktoré je možné osadiť štandardný merač, taký aké sú osadené v dome. Argumentujte tým, že na daný typ vyk. telesa sa nedá nainštalovať merač a preto postupujete v súlade s daným ustanovením.

Tým sa vyhnete potrebe výmeny riadiátora zo spoločných peňazí a rozhodnutie výmeny ponecháte na vlastníkovi.
vicktor
08.01.19,14:59
"Konečnému spotrebiteľovi, ktorý neumožnil zapojiť..." - ale on umoznil, tak nema byt preco sankcionovany.
sito
08.01.19,14:59
V konečnom dôsledku ten vzorec, 1,5 násobok priemeru na 1m2 môže byť pre neho výhodný. Či nie?
Chobot
08.01.19,15:06
Akože umožnil? Veď má vykurovacie teleso, na ktoré sa nedá namontovať, takže neumožnil. Každý si to môže vyložiť po svojom.
Chobot
08.01.19,15:08
Ak s tým bude súhlasiť, tak to by mohol byť kompromis riešenia tejto situácie.
vicktor
08.01.19,15:09
Pustil ich do bytu a povedal "namontujte prosim".
Majstri nech zozenu pristroj, prirubu, drziak, spojku, lepidlo,... co len bude treba, ale oni sa z toho vyzuli.
sito
08.01.19,15:49
Príklad:

Dom má náklady 20 000 €. 60 % = 12 000 €. V dome je 50 bytov rovnakých bytov v m2. Každý uhradí 240 €. 40 % = 8 000 €. Priemer na byt je 160 €. Vinník ešte 1,5 násobok, to je 240 €. Jeho základná a spotrebná úhrada je 480 €.

Zo spotrebnej zložky sa odpočíta 240 €. Zbytok 7 760 sa rozpočíta medzi byty s nameranými jednotkami. Za predpokladu, že všetky byty majú rovnaký počet jednotiek každý byt uhradí 155,20 €. Úhrada by bola 395,20 €

Ale to je malá pravdepodobnosť. Ak má byt 1,5 násobok priemeru jednotiek, tak zo spotrebnej zložky uhradí 232,80 €. Spolu so základnou zložkou 472,80 €.

Ak sa niektorému meranému podarí nazbierať 2 násobok priemeru jednotiek, tak zo spotrebnej zložky uhradí 310,20 €. Spolu so základnou zložkou uhradí 550,40 €.

V konečnom dôsledku poctivec na meranie doplatí, oplatí sa mu o rok umožniť, či neumožniť?

Realita je vždy trocha iná, ale ten príklad funguje. V akej miere? Ťažko povedať. :D
sosak
09.01.19,07:29
Obyvateľov samozrejme irituje že niekto má v byte radiátor, ktorý nemá meradlo. Na priemyselný radiátor - register sa nedá namontovať PRVN. Jedno z možností aby sa na tomto radiátore merala spotreba tepla je namontovať prietokový merač tepla ktorý bude merať skutočnú spotrebu tepla v MJ ( GJ ). Samozrejme náklady na montáž a meradlo sú vyššie ako pri meradle PRVN a tak isto pri overovaní každé 4 roky. Záleží od obyvateľov, ako sa k tomu postavia a samozrejme, kto bude hradiť zvýšené náklady na meradlo. https://www.bytservis.sk/montazne-prace/dodanie-montaz-vymena-meracov-tepla
Nairda
09.01.19,07:34
Oslovil som firmu, uvidim. Vdaka za typ.