printerscd
03.02.20,09:30
Ahojte

Mame v novostavbe francuzke okna-dvojsklo.Stavba kolaudovana 2017.Mame tu teplovodne podlahove vykurovanie.Začina sa rosit ak je vonku 0 stupnov a uz ked je viac ako -5 vonku dost sa rosi.Moze to byt preto ze su to DVOJSKLA? alebo ze had od podlahovky nie je až v tom vyklenku francuzkych okien?
.
Snazime sa udrziavat v izbach 22 stupnov a max 50 % vlhkost.

Prikladam foto z rosenia + z hrubej stavby kde je zaber na tepelny most okien

Vdaka za pomoc.
ivka70
03.02.20,09:37
22 stupnov je malo, 50% vlhkost je vysoka.
A ak tam je len podlahovka aj to dalej od okna, tak to urcite to okno nevysusi.
A ak ide o novostavbu, ktora este nie je uplne dosusena, tym skor.
printerscd
03.02.20,10:32
Ok, tak ako to potom riešiť ?
ivka70
03.02.20,11:29
Tazko povedat, viac kurit, vetrat, vymenit okna, odstahovat sa :)
Je aj tu o tom vela tem a vela ludi s tym bojuje ... vseobecnu univerzalnu radu nenajdes ... https://www.porada.sk/t312949-rosenie-okien.html

Ja by som laicky povedala, ze pod fr.oknom mal byt prieduch, ktory kuri priamo hore .... inak s nimi bude problem vzdy.
jelalim
03.02.20,12:37
1. To ze had od podlahovky nie je vo vyklenku nie je chyba, ale trocha by to isto nieco pomohlo. Taky co maju radiator 3 metre od okna su na tom horsie.
2. Univerzalna rada neexistuje, jedine ak viac vetrat. Kurenie na 22 mi pride OK.
3. Skor by som povedal, ze treba si zvyknut. Taketo okna sa proste rosia a vzdy budu rosit.
4. Ked uz si zvyknete, nakupte si aj do zasoby tie listy co mate pod oknom. Takuto listu bude potrebne menit cca raz za 2 roky, lebo po zime vzdy splesnivie / oduje sa.
Chobot
03.02.20,12:39
Problém je aj v tom, že máte chybne položenú podlahovku. Tá hadica by mala ísť až ku rámu dverí či okna a pod oknom mala byť položená hustejšie. Pozri priložené obrázky, ako to má byť, aby pri podlahe vedľa dverí nebola zima.

Takto, ako to máš, tak pri dverách budeš mať stále chladno a tam sa ti bude vlhkosť z miestnosti zrážať. Vnútorné okno sa nebude mať od čoho ohriať na takú teplotu, aby sa na ňom nezrážala voda.

Možno by pomohlo dať tam trojsklá. Predsa len to vnútorné sklo by bolo o pár stupňov teplejšie.
printerscd
03.02.20,15:50
Presne tak ako pišete.....určite tam mohli dať toho hada až úplne ku oknu a hustejšie,ale už je neskoro.Aj podľa mňa by trojsklo pomohlo....v Decembri v rámci reklamácie dali nové tesnenie a nové sklo, ale nepomohlo.Otazkou je akým spôsobom zatlačiť na realizátora stavby resp.developera aby to odstránili.!? Tlačiť na nich aby napr. v jednej izbe dali trojsklo? Vdaka
bodliak
03.02.20,20:07
Ja mám 20-21° a RH 52%, nerosí sa mi nič. Zmeraj teplotu/vlhkosť tam dole, kde sa to zráža. Ak vieš zmerať, tak aj povrchovú teplotu...
printerscd
03.02.20,20:16
Na podlahe a na okne je strasne chladno kedze tam nedali podlahovku pri mrazoch čo som na posledy meral tak cca.10-12 stupňov,proste ak dáš nohu ku oknu je tam proste mrazivý pocit.
bodliak
03.02.20,20:54
Ja nemám podlahové kúrenie. Mám na pohľad podobné dvere, posuvné kovanie od Siegenie. Túto zimu teda moc nemrzlo, zatiaľ minimum -8, ale nerosi sa mi nič. Tú nedotiahnutú podlahovku by som teda moc nevinil. Mám trojsklo a skontrolované, doliehajúce tesnenia...
printerscd
03.02.20,21:03
Tak potom ostáva že mali dať Trojsklo.Je možné že už 3 roky sa tvária že to riešia a zatiaľ nič...?Máme v byte 3 plastové francúzske okná a jedno veľké-hlinikove posuvné dlhé 3m.Kolko mohli usporiť cca?oproti tomu keby dali trojsklo
bodliak
03.02.20,21:18
Ide aj o to, či sa do toho profilu trojsklo zmestí a či ho profil unesie. Predsa je to cca o 50% ťažšie...
A problém môže byť aj v profile samotnom... Trojsklo nie je všeliek.
printerscd
03.02.20,21:26
Keď boli meniť sklo v jednej izbe koli testu kedy dali nové dvojsklo, povedali,že trojsklo sa nedá dať.
Xanti
03.02.20,21:33
My máme tiež podlahové kúrenie v rekonštruovanom dome, nemôžem povedať že by bol dom nepresušený, lebo v lete ide kúrenie (máme solar takže presušujeme dom skoro permanentne ) a príde zima, pri teplote -5 je zarosené okno ako máš ty, pri vyššej teplote je zarosené okno oveľa vyššie občas aj celé. A nie jedno. Máme balkonové okná, máme normálne okná i francúzske. Dom je vykúrený na cca 21 stupne .. obývačka na 24 lebo je tu krb, a akonáhle je pod nulou tak okná sú kruto krute zarosené. Pre upresnenie, máme drevené eurookná nie plastové.
Naozaj mám pocit, že je to tým podlahovým vykurovaním, nakoľko ide o nizkoteplotné vykurovanie a tie okná sa nedajú vysušiť lebo suchý teplý vzduch nestúpa smerom hore ako ked je radiator pod oknom.
My sme kúpili vysávač na okná a prebytočnú vodu vysávame.
Ešte chcem skúsiť kúpiť zeolit (kameň) mal by ťahať nadbytočnú vlhkosť z domu, či toto trošku nepomôže.
senčan
04.02.20,15:48
Skúsil by som ešte skontrolovať, čím a ako je vyplnená medzera pod rámom fr.okna /ak sa to dá zvonku/. Ak tam len naliali čistý betón, máte tam tepelný most. Teplo, ktoré sa šíri z podlahovky aj smerom k oknu bude v tom prípade nedostatočné /tomu zodpovedá pocit chladu od nôh/

Podľa môjho názoru, po podrobnejšom skúmaní foto z hrubej stavby, je tam aj zachytená odpoveď na problém. Fr.okno je podložené pravdepodobne odrezkami siporexu o šírke okna, čo je cca len 12-15 cm, skutočnú hrúbku odrezkov zakrýva parotesná páska. Aj keď bola aplikovaná podlahová tepelná izolácia, tá nerieši tento tepelný most priamo pod oknom vzhľadom na šírku siporexu a jeho veľmi nízky tepelný odpor. Okrem toho, na foto č.9 vidno vlhké tehly na vnútornej stene a aj v kúte na vonkajšej stene. Takáto vlhkosť sa neodparí za rok ani dva, pokiaľ sa riadne nevetrá a súčasne intenzívnejšie nekúri. Z toho vyplýva, že realizácia tepelnej izolácie okna v tomto prípade značne pokrivkáva a nepomôže ani izolačné 3-sklo. Kombinácia vyššej vnútornej vlhkosti a tepelného mosta potom spôsobuje uvedený problém. Pre kamarátov sa robí osádzanie okien a dverí na plastové klínky, aplikované v mieste najvyššieho tlaku /hmotnosti/ a zostávajúca medzera sa vypeňuje kvalitnou PUR penou.

Pre potvrdenie vyššieuvedených predpokladov doporučujem infračerveným teplomerom /je dostupný za cca 12,-EUR v Kaufe alebo Lidli?/ premerať povrchové teploty podlahy priliehajúcej k oknu, rám okna, sklo v miestach kde sa rosí ale aj vyššie, ostenie, podlahu priliehajúcu k oknu zvonku, vonkajší rám okna a toto všetko ukáže, kde sú úniky tepla resp. tepelné mosty.
printerscd
04.02.20,15:56
Dobrý nápad, presne to navrhol ten človek kt.bol meniť tesnenie a sklo aby sa z vonku dala preč parapeta a skontrolovalo by sa to takto.
printerscd
05.02.20,21:05
Pár dní dozadu tu robili meranie Termoviziou a po tom meraní rozhodli vymeniť sklo v jednej izbe a otestovať to Zatiaľ nevidím rozdiel aby to pomohlo.Dnes som meral povrchovú teplotu podlahy mojim infračerven. teplomerom pri vonkajšej teplote -1. Vo vyklenku francuz.okna(kde aj chyba had podlahovky) bola teplota podlahy o 6 stupňov nižšia ako 1m ďalej od okna, v tom čase bola už dlhšiu dobu zapnuta podlahovka.
chandler
11.02.20,07:49
pri 50% vlhkosti pri 22 stupnoch je teplota rosneho bodu 11stupnov, je tu moznost ze mate pokazeny vlhkomer a mate 60% vlhost, ale aj tak by bol rosny bod 14stupnov to je strasne malo. tam nemoze byt problem v okne ani v podlahovke. najpravdepodobnejsie je to co pise sencan. pod oknom bud nie je nic, alebo tie zbytky tehal. musite to vybrat a vlozit izolaciu. este je mozne ze je tam problem s balkonmi, terasami, nie su zateplene a ani isokorb tam nie je pouzity.
Chobot
11.02.20,09:05
Otázne je, či je vôbec možné inštalovať do tvojho rámu trojsklo. Ak áno, môžeš skúsiť v jednej izbe to urobiť. Mohlo by to pomôcť, lebo výmenou za trojsklo vlastne lepšie izoluješ sklenú tabuľu a vnútorné sklo tým pádom bude mať vyššiu teplotu a riziko jeho rosenia bude nižšie.

Ale ak rám neunesie trojsklo, tak je zbytočné meniť celé okno.
printerscd
11.02.20,10:42
Dik, V prípade ak do bude zle zaizolovane....?dá sa to ešte neak opraviť z vonku napr.vybrat parapety a opraviť tu izolaciu.?
chandler
11.02.20,15:11
urcite sa to da opravit, otazka je kolko toho bude treba rozbit kvoli tomu.
senčan
11.02.20,15:12
Zvonku sa to určite dá i za cenu toho, že sa poruší vonkajšia dlažba /pozor na hydroizoláciu ak tam je/. Podlaha na balkóne/logii býva nižšie ako je úroveň podlahy v byte.
printerscd
11.02.20,19:17
Urobili sme ešte jeden TEST. Išli sme preč z bytu na 3 dni, vonku bolo v kuse -5 stupňov, vykurovanie nastavené tak že v izbách bolo 22 stupňov a keďže byt bol prázdny (nevarilo, nepralo, nenadychalo sa apod.) bola vlhkosť 45% Na oknách celý ten čas čiže Deň/Noc absolútne žiaden náznak orosenia okien.Čo podľa Vás vyplýva z toho a kde môže byť hlavná pričina? Vdaka
Richard
11.02.20,20:58
To sú hliníkové okná?
printerscd
11.02.20,21:10
Jedne veľké posuvné hlinikove-dvojsklo 3m dlhé, ktoré sú no ligou a ostatné plastove dvojsklo ktoré sú v izbách.
Chobot
11.02.20,22:26
Posuvné hliníkové DVOSKLO??? Aj také niečo existuje? U HS portálu by som očakával automaticky trojsklo. To aký špekulant tam dal? Chcel ušetriť na oknách? A pritom dal HS portál? Celé to nedáva logiku.
printerscd
12.02.20,14:59
Áno dali to bohužiaľ iba ako dvojsklo ten HS portal a tam sa to stále rosi zo spodu v tom ráme ako je kolajnica.A že už nevedia čo s tym......
chandler
12.02.20,16:01
Znamena to ze ked dokazete udrzat vlhkost na 45% aj ked tam budete tak sa to rosit nebude. Len neviem ci sa to podari.
Chobot
12.02.20,16:06
Najviac vlhkosti sa tvorí v dychu. Takže keď budete v dome, nesmiete dýchať.... :D

No musíš nejako zabezpečiť čo najnižšiu vlhkosť v dome.
printerscd
12.02.20,16:19
Ideálne by bolo to udržať na cca.45% vlhkosť a bolo by to ok, ale....zatiaľ sa to nedá keďže je to novostavba a bývame tu iba 2 roky a stavba je ešte čerstvá.Vetrame
3x denne.Snad sa to bude do budúcna zlepšovať.Bolo mi oznámené zo strany zhotoviteľa stavby že aj keď sa mi zarosi 5 cm pás na tom plastovom dvojskli,že je to v norme a že s tým nepochodim ak by som to chcel naďalej reklamovať.....
chandler
12.02.20,17:31
o rosenie nejde. ale rozdiel medzi teplotou v miestnosti a nejakym povrchom by mal byt tak 3-5stupnov, urcite nie 10. ale neviem ci je na to nejaky predpis alebo norma. treba sa dohodnut so sudnym znalcom.