kitti
02.10.06,20:40
Dobrý večer,
chcela by som sa informovať, ako je to s výpoveďou v skúšobnej dobe. Možno dať výpoveď s tým, že zamestnanec nenastúpi od nasledujúceho dňa? V zmluve stojí, že počas skúšobnej doby možno dať výpoveď bez udania dôvodu.
Ďakujem
Paula
02.10.06,21:17
§ 72
Skončenie pracovného pomeru v skúšobnej dobe


(1) V skúšobnej dobe môže tak zamestnávateľ, ako aj zamestnanec skončiť pracovný pomer písomne z akéhokoľvek dôvodu alebo bez uvedenia dôvodu.

(2) Písomné oznámenie o skončení pracovného pomeru sa má doručiť druhému účastníkovi spravidla aspoň tri dni pred dňom, keď sa má pracovný pomer skončiť
Chobot
03.10.06,06:50
Dobrý večer,
chcela by som sa informovať, ako je to s výpoveďou v skúšobnej dobe. Možno dať výpoveď s tým, že zamestnanec nenastúpi od nasledujúceho dňa? V zmluve stojí, že počas skúšobnej doby možno dať výpoveď bez udania dôvodu.
Ďakujem

V zákone síce stojí, že oznámenie sa má doručiť "spravidla 3 dni pred", ale nie je to podmienkou.

Kľudne môžeš spraviť tak, že si nachystáš písomné oznámenie o skončení pracovného pomeru v skúšobnej dobe a na konci pracovného dňa ho odovzdáš nadriadenému, že na druhý deň už nenastúpiš.
abel
13.10.06,11:21
Na prevádzke bola nejaká kontrola - podrobnosti neviem, a zakázali organizácii prevádzku. Z toho dôvodu treba dať 2 zamestnancom výpoveď. Môžem im dať výpoveď podľa §63 ods. 1 ZP napr. ku dňu 10. 10. 2006 s tým, že im bude vyplatené 2-mesačné odstupné alebo akým spôsobom možno ukončiť právoplatne pracovný pomer?
Tweety
13.10.06,11:32
Na prevádzke bola nejaká kontrola - podrobnosti neviem, a zakázali organizácii prevádzku. Z toho dôvodu treba dať 2 zamestnancom výpoveď. Môžem im dať výpoveď podľa §63 ods. 1 ZP napr. ku dňu 10. 10. 2006 s tým, že im bude vyplatené 2-mesačné odstupné alebo akým spôsobom možno ukončiť právoplatne pracovný pomer?
Týmto dátumom nebude končiť PP, ak dáš výpoveď podľa § 63, čo môžeš, pred ukončením PP bude trvať VD:
§ 62
Výpovedná doba
(1) Ak je daná výpoveď, pracovný pomer sa skončí uplynutím výpovednej doby. Výpovedná doba je rovnaká pre zamestnávateľa aj zamestnanca a je najmenej dva mesiace. Ak je daná výpoveď zamestnancovi, ktorý odpracoval u zamestnávateľa najmenej päť rokov, je výpovedná doba najmenej tri mesiace.
(2) Výpovedná doba začína plynúť od prvého dňa kalendárneho mesiaca nasledujúceho po doručení výpovede a skončí sa uplynutím posledného dňa príslušného kalendárneho mesiaca, ak nie je ustanovené inak.
§ 76
Odstupné a odchodné
(1) Zamestnávateľ môže poskytnúť zamestnancovi odstupné, ak sa pracovný pomer skončí výpoveďou z dôvodov uvedených v § 63 ods. 1 písm. a) až c).
(2) Zamestnancovi pri skončení pracovného pomeru patrí odstupné v sume najmenej dvojnásobku jeho priemerného mesačného zárobku, ak súhlasí so skončením pracovného pomeru pred začatím plynutia výpovednej doby z dôvodov uvedených v § 63 ods. 1 písm. a) až c); zamestnancovi, ktorý odpracoval u zamestnávateľa najmenej päť rokov, patrí odstupné v sume najmenej trojnásobku jeho priemerného mesačného zárobku za výpovednú dobu. Ak zamestnanec požiada o skončenie pracovného pomeru, je zamestnávateľ povinný tejto žiadosti vyhovieť.
(3) Ak zamestnanec po skončení pracovného pomeru nastúpi opäť k tomu istému zamestnávateľovi alebo k jeho právnemu nástupcovi do pracovného pomeru pred uplynutím času určeného podľa poskytnutého odstupného, je povinný vrátiť odstupné alebo jeho pomernú časť. Pomerná časť odstupného sa určí podľa počtu dní od opätovného nástupu do pracovného pomeru do uplynutia času vyplývajúceho z poskytnutého odstupného.
(4) Odstupné nepatrí zamestnancovi, u ktorého pri organizačných zmenách alebo racionalizačných opatreniach dochádza k prechodu práv a povinností z pracovnoprávnych vzťahov na iného zamestnávateľa podľa tohto zákona.
(5) Odstupné vypláca zamestnávateľ po skončení pracovného pomeru v najbližšom výplatnom termíne určenom u zamestnávateľa na výplatu mzdy, ak sa zamestnávateľ nedohodne s uvoľňovaným zamestnancom na výplate odstupného inak.
(6) Pri prvom skončení pracovného pomeru, po nadobudnutí nároku na starobný dôchodok, invalidný dôchodok alebo dôchodok za výsluhu rokov patrí zamestnancovi odchodné najmenej v sume jeho priemerného mesačného zárobku podľa § 134.
Nutricia
13.10.06,11:36
Možeš im dat výpoved aj k 10.10.2006,ale nárok na odstupné budú mat vtedy ak podpíšu dohodu o skončení prac.pomeru ešte pred plynutím výpovednej doby,takže dohoda by mala byt podpísaná do 31.10.2006.Výpovedná doba by mala plynút od 1.11.2006 a pracovný pomer by mal skončit k31.12.2006.
abel
13.10.06,11:43
Možeš im dat výpoved aj k 10.10.2006,ale nárok na odstupné budú mat vtedy ak podpíšu dohodu o skončení prac.pomeru ešte pred plynutím výpovednej doby,takže dohoda by mala byt podpísaná do 31.10.2006.Výpovedná doba by mala plynút od 1.11.2006 a pracovný pomer by mal skončit k31.12.2006. Nutricia, zrejme máš na mysli súhlas so skončením prac. pomeru pred začatím plynutia VD - dohodu o skončení PP už nemôžu podpísať, keď je daná výpoveď.
Chcem to sformulovať asi takto:

Vec: Výpoveď

Oznamujem Vám, že dňom 10. 10. 2006 s Vami končím pracovný pomer podľa § 63 ods. 1 písm. a) ZP z dôvodu zrušenia prevádzky.


Podľa § 76 ods. 2 ZP Vám bude vyplatené odstupné vo výške dvojnásobku priemerného mesačného zárobku pri výplate mzdy za mesiac október 2006.



a pod tým by bolo:



Vyjadrenie zamestnanca: súhlasím so skončením PP pred začatím plynutia výpov. doby a jeho podpis.

Tweety, prosím ťa, myslíš, že by to nemohlo byť aj takto?
Nutricia
13.10.06,11:45
Ano mám na mysli ten súhlas o skončení PP,ked sa zamestnávatel a zamestnanec dohodnú,že prac.pomer skončí ešte pred plynutím Výpovednej doby.
Dakujem
Tweety
13.10.06,12:03
Nutricia, zrejme máš na mysli súhlas so skončením prac. pomeru pred začatím plynutia VD - dohodu o skončení PP už nemôžu podpísať, keď je daná výpoveď.
Chcem to sformulovať asi takto:

Vec: Výpoveď

Oznamujem Vám, že dňom 10. 10. 2006 s Vami končím pracovný pomer podľa § 63 ods. 1 písm. a) ZP z dôvodu zrušenia prevádzky.


Podľa § 76 ods. 2 ZP Vám bude vyplatené odstupné vo výške dvojnásobku priemerného mesačného zárobku pri výplate mzdy za mesiac október 2006.



a pod tým by bolo:



Vyjadrenie zamestnanca: súhlasím so skončením PP pred začatím plynutia výpov. doby a jeho podpis.

Tweety, prosím ťa, myslíš, že by to nemohlo byť aj takto?



Ten dátum 10.10. tam nemôžeš dať, musíš počítať 2-3 mesiace VD,(podľa toho, koľko rokov odpracoval u vás), ktorá
začína 1.11.06. Takže to môže byť buď dátum 31.12.06, alebo 31.1.2007.
Ak na tento list budú reagovať žiadosťou o ukonč. PP pred plynutím VD, môže ich PP skončiť aj 10.10.06 a dostanú odstupné.
abel
13.10.06,12:10
Pracovali u nás dva roky a pol roka, takže VD je dva mesiace. Potom ak to upravím, že PP končí 31.12.2006 a vo vyjadrení zamestnanca bude, že súhlasia s ukončením k 10. 10. 2006, už by to mohlo byť? Ďakujem za ochotu.
abel
13.10.06,12:13
Takže sa nám obchádzali príspevky. Ja im dám len výpoveď a zvlášť napíšem - samozrejme v ich mene - že súhlasia s ukončením k tomu dátumu. A ja na ten ich súhlas zareagujem listom, že im vyplácam odstupné... OK?
Takto už to má aj logiku - niekedy sa tak zamotám, že nie som schopná normálne uvažovať. Tweety, veľmi pekne ďakujem.
Tweety
13.10.06,12:16
Takže sa nám obchádzali príspevky. Ja im dám len výpoveď a zvlášť napíšem - samozrejme v ich mene - že súhlasia s ukončením k tomu dátumu. A ja na ten ich súhlas zareagujem listom, že im vyplácam odstupné... OK?
Presne takto- výpoveď, zamestnanec napíše list, v ktorom chce ukončiť PP pred uplynutím VD- súhlas zamestnávateľa a odstupné od zamestnávateľa.
monymon
13.10.06,12:29
Výpoveď v skúšobnej dobe môže byť daná na oboch stranách bez udania dôvodu. musí byť písomná a doručená druhej strane, inak je neplatná.....
elli
13.10.06,12:34
POZOR!
Vypoved sa v skusobnej dobe nedava.
V skusobnej dobe KONCIS pracovny pomer.
dana9
13.10.06,12:36
Výpoveď v skúšobnej dobe môže byť daná na oboch stranách bez udania dôvodu. musí byť písomná a doručená druhej strane, inak je neplatná.....

Len trošku opravím, nebola by neplatná viď: § 17 Neplatnosť právneho úkonu

(2) Právny úkon, na ktorý neudelili predpísaný súhlas zástupcovia zamestnancov, právny úkon, ktorý nebol vopred prerokovaný so zástupcami zamestnancov, alebo právny úkon, ktorý sa neurobil formou predpísanou týmto zákonom, je neplatný, len ak to výslovne ustanovuje tento zákon alebo osobitný predpis.

Teoreticky by však prichádzala do úvahy sankcia za nedodržanie povinností zamestnávateľa od príslušného štátneho orgánu, teda od IP. Takže písomnú formu odporúčam zachovať.

dana:)
elli
13.10.06,12:40
Len trošku opravím, nebola by neplatná viď: § 17 Neplatnosť právneho úkonu

(2) Právny úkon, na ktorý neudelili predpísaný súhlas zástupcovia zamestnancov, právny úkon, ktorý nebol vopred prerokovaný so zástupcami zamestnancov, alebo právny úkon, ktorý sa neurobil formou predpísanou týmto zákonom, je neplatný, len ak to výslovne ustanovuje tento zákon alebo osobitný predpis.

Teoreticky by však prichádzala do úvahy sankcia za nedodržanie povinností zamestnávateľa od príslušného štátneho orgánu, teda od IP. Takže písomnú formu odporúčam zachovať.

dana:)




Dobre, ale ako dokazes ustne oznamenie alebo ustnu dohodu? To je ako s tym "ustnym predpisom"... V principe - bude platit dovtedy, kym ho ZC aj ZL budu respektovat a zhodne si vykladat.
Priklad:
ak ma sef niecim vytoci a poviem mu, ze zajtra uz nepridem do prace, lebo koncim pracovny pomer v skusobnej dobe bez udania dovodu, a do rana si to rozmyslim a nastupim do prace, moj sef je v dokaznej nudzi, lebo nevie preukazat, ze na pracovisku nemam co robit a moj pracovny pomer skoncil.
dana9
13.10.06,12:44
Dobre, ale ako dokazes ustne oznamenie alebo ustnu dohodu? To je ako s tym "ustnym predpisom"... V principe - bude platit dovtedy, kym ho ZC aj ZL budu respektovat a zhodne si vykladat.
Priklad:
ak ma sef niecim vytoci a poviem mu, ze zajtra uz nepridem do prace, lebo koncim pracovny pomer v skusobnej dobe bez udania dovodu, a do rana si to rozmyslim a nastupim do prace, moj sef je v dokaznej nudzi, lebo nevie preukazat, ze na pracovisku nemam co robit a moj pracovny pomer skoncil.

Výpoveďami svedkov, už sa nám na súde podarilo takýmto spôsobom preukázať aj odmietnutie ZC o odopretí prevzatia výpovede (našťastie sa neodvolal).
Samozrejme, máš úplnú pravdu v tom, že je to podstatne zložitejšie.

Ešte doplním, aby nevznikali nedorozumenia, svojím príspevkom som nechcela povedať, že odporúčam ústne oznámenie o skončení PP v SD, ale fakt je, že nedostatok písomnej formy v tomto prípade nespôsobuje neplatnosť takéhoto úkonu.

dana:)
marshal
09.11.06,19:40
V skušobnej dobe stačí prísť v uvedený deň do práce, dať personalistke, alebo vedúcemu písomnu výpoveď bez udania dovodu a podpisom o prevzatí od jednej alebo druhej menovanej osoby je výpoveď platná.