bryan
16.12.06,23:25
Vynechajme populisticke uvahu o tom, co kde stoji a ako sa kde zije...

Ja len neviem, ako mam vlastne smerovat firmu aby sme sa platmi priblizovali do nasej EURopskej unie, lebo vsak jeden den si chceme byt rovni aj s rovnejsimi. Mate niekto typy a namety na to, ako by asi mala vyzerat ekonomika a smerovanie firmy a rast miezd, nech uz sme konecne tam? Mam z toho hokej ako sa tam dostaneme, ked tam tak velmi chceme a pri tom musime brat ohlady na nas domaci trh... Pomozete mi pochopit?
durisovad
17.12.06,08:41
Ak budes vediet svoju produkciu realizovat za europske ceny, mozes dat svojim zamestnancom aj europske platy. Vsetko je to (podla mna) o tom, ze by sme mali vediet vyrobit lacno a predat draho.
bepo
17.12.06,10:07
Ak budes vediet svoju produkciu realizovat za europske ceny, mozes dat svojim zamestnancom aj europske platy. Vsetko je to (podla mna) o tom, ze by sme mali vediet vyrobit lacno a predat draho.
No také jednoduché to nie je, napr zamestnanci musia mať aj európsku produktivitu a aj počet predaných kusov musí byť zodpovedajúci
bryan
17.12.06,10:23
Robime fakt dost vela, miestami je namaha vacsia ako v DE, a urcite vacsia ako v Spanielsku :) Myslim si, ze narast cien a platov je nevyhnutny. Len ten tlak zastupcov spotrebitelov je taky, ze pri prechode na EUR by sme mali zachovat ceny a nezneuzit to na zdrazovanie. Zas po nas chcu aby sme nerobili nieco, co pred nami urobili skoro vsetci ... tzv nemecke TEUERO :)
Danila
17.12.06,16:53
Ty si zlatý. A videl toto svet? Myslieť po slovensky a mať sa po európsky?
Alebo vieš čo? Poradím Ti. Skús ako v EÚ zohnať investície rizikového kapitálu. A šup s nimi do reklamy, marketingu, preškolenia pracovníkov a uvidíš o rok o dva.......
bryan
18.12.06,10:08
Ty si zlatý. A videl toto svet? Myslieť po slovensky a mať sa po európsky?
Alebo vieš čo? Poradím Ti. Skús ako v EÚ zohnať investície rizikového kapitálu. A šup s nimi do reklamy, marketingu, preškolenia pracovníkov a uvidíš o rok o dva.......
"Myslieť po slovensky a mať sa po európsky?" - Inverzne to funguje, nie?
:)

Kapitalu nerozumiem. :)
evuša
18.12.06,19:17
Neviem, či ste nad tým rozmýšľali, ale keď na Slovensku príjmeme euro, budem si musieť kúpiť tzv. pompadúrku. Ak dnes nadávame na drobné, tak keď príjmeme euro, papierové bankovky budú pre nás takmer luxus. Ibaže by niekto vymyslel ešte aj papierové centy. Veď si len skúste niektoré ceny prehodiť na eurá. A smiechu sa nezdržíte.
Danila
18.12.06,20:07
Neviem, či ste nad tým rozmýšľali, ale keď na Slovensku príjmeme euro, budem si musieť kúpiť tzv. pompadúrku. Ak dnes nadávame na drobné, tak keď príjmeme euro, papierové bankovky budú pre nás takmer luxus. Ibaže by niekto vymyslel ešte aj papierové centy. Veď si len skúste niektoré ceny prehodiť na eurá. A smiechu sa nezdržíte.Pozri občas do Pandorfu. Tam to až tak pesimisticky nevyzerá. Keď je teraz, bude aj potom. Ak bude.Ale že vraj ano.
duficek
18.12.06,20:24
ano ja uz som rozmyslal. teraz som si este kupil krasnu kozenu penazenku, dufam ze mi do 2009 vydrzi. a mam uz zalusk na kozeny mesec, ktory potom za tu penazenku vymenim, vratim sa do stredoveku, to bude romantika :)
fimka
18.12.06,20:27
Mesec potrebovat urcite budete - ale iba na vyplaty. O ceny sa prislusní postarajú, o to strach nemám, a tam vam nebude staciť ani aktovka.....
misomiso
26.12.06,20:48
Robime fakt dost vela, miestami je namaha vacsia ako v DE, a urcite vacsia ako v Spanielsku :) Myslim si, ze narast cien a platov je nevyhnutny. Len ten tlak zastupcov spotrebitelov je taky, ze pri prechode na EUR by sme mali zachovat ceny a nezneuzit to na zdrazovanie. Zas po nas chcu aby sme nerobili nieco, co pred nami urobili skoro vsetci ... tzv nemecke TEUERO :)

Kam sa vsetci ponahlate? Snad ste si tiez vsimli, ze tzv. "ekonomicky zazrak" sa objavuje vzdy v urcitych uzavretych cykoch. Zapadna Europa si ho uzila od 2. svet vojny doteraz. Uz im to konci, napr. nemecko sa ponara do stale vacsich problemov a ludia to tam zacinaju poriadne citit. Skrtia tam zdravotnictvo a socialnu sferu, vyroba sa presuva k nam. Napr. VW zatvara pobocky v Spanielsku (Seat) a Belgicku ale obmedzuje vyrobu aj v nemecku a namiesto toho investuje k nam ale aj dalej na vychod.

My teraz zaciname prezivat zlate obdobie ekonomickeho boomu. Prichadzaju k nam investicie a ekonomika zaciana rast. To bohuzial nebude trvat vecne. Koniec tohto zlateho obdobia pride o to skor, o co skor sa u nas vysplhaju platy na europsku uroven. Potom nas budu nicit vsetci, co budu vediet vyrabat lacnejsie. Zoznam tychto krajin zacne pravdepodobne Rumunskom a Ukrajinou a skonci pri Cine a Indii.

Akosi vsetci mate stale ako ideal zivotnu uroven v EU. Ale skuste si v EU kupit napr. ram na okuliare (okolo 400 EUR) alebo hoci zaplatit poistku na auto. Samozrejme niektore tovary su v absolutnom vyjadreni 1:1, teda pre nich lacnejsie. Ale stale zostava vela veci, ktore tam stoja ovela viac penazi - predovsetkym sluzby. Ak sa niekto tesi na takyto stav, zazije potom nieco podobne, ako ked sa napriklad niekto z Dolneho Kubina alebo Popradu prestahuje do "vytuzenej" Bratislavy. Mozno mal v DK plat 12 tis, alebo v PP 14, a v Bratislave ho caka krasnych 25 tis. Ale v DK nepotreboval auto, aby sa dostal do roboty, a ak ho aj mal, parkoval zadarmo. v PP parkoval tiez zadarmo, iba v centre mesta za mozno 30SK/hod. V BA parkuje za 60 - 80/hod, a to musi este pol hodiny kruzit alebo sa posuvat v zapche, kym sa dostane do podzemnej garaze. Ak sa da ostrihat, nezaplati 60, ale 200. Nakoniec zisti, ze sa mu znizila zivotna uroven.

Preco sa pre niekolkymi rokmi celkom stratilo Japonsko z rebrickov ekonomickeho rastu? Teraz sa prepadava stale dole a straca konkurencnu schopnost. Ten ich ekonomicky zazrak neprisiel zadarmo, bol vykupeny tym, ze cele dve geberacie ludi boli ochotne pracovat skoro zadarmo, 7 dni v tyzdni od rana do vecera. Toto vynieslo ekonomiku Japonska do takych vysok, ze sa odrazu dalsie generacia narodila do blahobytu. Nechapu, preco by mali makat, ked si mozu uzivat. Odvtedy ide Japonsko dole a to aj napriek snaham vlady zvratit to roznymi reformami. Chodil som tam pravidelne raz za 1 - 2 roky, krasne som mohol tento vyvoj sledovat, bolo to uplne ocividne a nadherne citatelne.

My sme teraz na zaciatku, zacinaju nam zavidiet aj staty zapadnej EU, ja by som bol za to, aby sme si toto "vyvrcholenie" co najdlhsie vychutnavali a neponahlali sa dalej.
Danila
26.12.06,21:56
misomiso, pozorne som si prečítala všetko od A do Z. Ale ja osobne mám pocit, že nie každý má dôvod prežívať "vyvrcholenie" takto ponímané čo najdlhšie. A ešte si ho aj vychutnávať. Je to možno pol na pol. A jednej polke aj keď sa nelení, stále sa nezelení. Niektorým sa síce zelení aj keď sú leniví. Nazreli sme aj do Európy, aj do Bratislavy aj do Dolného Kubína. A môže sa stať, že tým pridlhým čakaním sa mnohí ani k "vyvrcholeniu" nepriblížia.
misomiso
26.12.06,22:39
Nie som si isty, ci chapem, o com presne pises. Pises dost basnicky, to ale prosim neber ako kritiku.

Ak tomu ale rozumiem dobre - ide asi o to, ze na svete (alebo na Slovensku) nie je spravodlivost. Ze jedni viac pracuju a druhi sa dokazu mat dobre aj bez prace. No tu nezostava len s Tebou suhlasit. naozaj spoliehat a cakat na nejaku absolutnu spravodlivost tu na zemi by asi bolo naivne. Ale ak pises o tych, ktorym sa zeleni, hoci nic nerobia - asi pises o ludoch, ktori nepodnikaju poctivym sposobom (jemne povedane) Nuz im ich peniaze nezavidim a vobec by som s nimi nemenil. Samozrejme najdu sa aj taki, ktori maju smolu a musia cakat na vysledky svojej tvrdej prace dlhsie ako mozno ini. Ale ak niekto chce a systematicky pracuje, vysledok sa vzdy dostavi. Potom ide len o to, aby sme nemali "velke oci" a aby sme sa nechceli mat v zivote iba ako postavy z americkych sladkych filmov.

Hovori sa vela teraz o tom, ako tieto filmy kazia ludom schopnost realne sa pozerat napr. na ludske telo a tym aj znemoznuju ludom byt stastni (so svojim telom alebo s tym, ako vyzera partner/ka) Jednoducho - inymi slovami v tychto filmoch su vyberane krasky 90 - 60 - 90 navyse super nalicene a ohodene. Potom mnohi muzi stracaju zaujem o "normalne" zeny, ktore su priridzene vacsinou rovnako krasne, iba mnohi muzi to uz nedokazu vnimat (samozrejme plati aj opacne). Ja si ale myslim, ze nieco podobne plati aj v ekonomickej oblasti. 95% postav z tychto filmov (ale aj casopisov) je nielen krasnych a zdravych, ale predovsetkym bohatych. My to potom vnimame ako nieco normalne a nie kazdy ma moznost ist zit do USA, aby zistil, ze i oni maju najroznejsie problemy - vratane ekonomickych.

Ja som mal to stastie, ze som vela cestoval po celom svete. Ako dieta som sa tiez domnievel, ze tu zijeme v chudobe a tesil som sa kedy sa to zmeni. Neskor som zistil, ze ak sa na to pozerame globalne, zivotna uroven Slovenska je iba minimalne nizsia od najvyspelejsich krajin, no neporovnate vysoka od krajin tretieho sveta. A co je pre mna najdolezitejsie - ideme spravnym smerom. Nedavno som tu mal na navsteve ludi z roznych krajin (Svedsko Kanada) a nechceli verit, boli uplne uneseni. Napriklad ten Sved nikdy vo Svedsku nevidel take nakupne centra (ked uz sme pri tom konzume) ako v Bratislave. Ja som bol nedavno v Strasbourgu a nepodarilo sa mi najst v celom meste jedinu internetovu kaviaren - skratka 100 rokov za opicami. V Parizi to bolo podobne. Samozrejme mnohe veci zasa mozeme zavidiet my im. Ale ide o to, aby sme si zobrali to, co je inde dobre ak je to mozne. Navyse je to vsetkov nasich rukach. Kazdy si v podstate menezuje svoj zivot sam. Dufam, ze som Vas svojim prispevkom velmi nenastval :-)
Jozef Mihál
26.12.06,22:51
Mňa si svojim príspevkom veľmi potešil.
Richard
27.12.06,08:18
Aj keby sme dobehli EU ešte stále to neurobí človeka šťastným, možno naopak, pretože v tej honbe sa nezastaví pred ničím a zabudne na čo tu vlastne je.

Ja môžem poradiť len jedno: prestať sa porovnávať. Ak sa bude človek neustále porovnávať a na základe toho sa cítiť šťastným a nešťastným, tak spokojnosť nenájde nikdy. Mne osobne sa napríklad nepáči, že sa v niektorých veciach približujeme Európe, USA atď. Napríklad mám rád reklamu, pretože má svoj informačný význam, ale v honbe za EŠTE väčšími ziskami sa mi zdali tieto sviatky celkom dosť pokazené, resp. mi z nich dobrý dojem kazili neustále tlačenky o produktoch atď. zo strany firiem. Len dúfam že sa cez tento "boom" dostaneme aj k normálnemu pohľadu na sviatky ako Vianoce.

Ďalším pohľadom na vec je záťaž planéty. Tak ako píše misomiso, globálne sa bude blahobyt postupne prerozdeľovať, pretože sú to jasné ekonomické zákonitosti. Len dúfam, že sa spoločnosť rýchlo preorientuje na ekologickejšie energie, pretože nie sme ďaleko od veľkých katastrof kde to bude chcieť za nás poriešiť príroda. Ak by sme boli všetci "Európania" alebo "Američania" tak by táto planéta rýchlo skolabovala.
Danila
27.12.06,08:56
misomiso, možno môj štýl je pre Teba básnický. Tvoj pre mňa vedátorský. Na tom svet ani nestojí, ani nepadá. Tiež som nepresedela život na prípecku so založenými rukami. Nie som svetobežec, a nemienim ani vykresľovať mapu, po ktorej som prešla nielen prstom. Ale mojimi očami a skúsenosťami som prišla k iným záverom. Pochopila som však, že sú menej populárne, a Tvoje v presile.
Šťastý to človek. Ja ti to želám a Tvoj názor Ti neberiem. To že dáš môjmu korektúry vôbec neznamená, že ja ho budem meniť. Vyslovil si názor, ja tiež. Snáď sa tu nebudeme presviedčať navzájom o opaku.
Jana Acsová
27.12.06,09:12
Aj keby básnicky, aj keby vedátorsky ...

Porada je hlavne o názoroch, ktoré sa povedia. Niekedy sú vyslovené osobne, niekedy vôbec. Niekedy je osobitosť podčiarknutá nickom, a nemyslená osobne. Tak ako názory sú rôzne, aj pochopenie slov toho druhého. Môj dojem (a názor) je, že v tejto debate vôbec nejde o to.

Pekná diskusia. :)
misomiso
27.12.06,09:26
misomiso, možno môj štýl je pre Teba básnický. Tvoj pre mňa vedátorský. Na tom svet ani nestojí, ani nepadá. Tiež som nepresedela život na prípecku so založenými rukami. Nie som svetobežec, a nemienim ani vykresľovať mapu, po ktorej som prešla nielen prstom. Ale mojimi očami a skúsenosťami som prišla k iným záverom. Pochopila som však, že sú menej populárne, a Tvoje v presile.
Šťastý to človek. Ja ti to želám a Tvoj názor Ti neberiem. To že dáš môjmu korektúry vôbec neznamená, že ja ho budem meniť. Vyslovil si názor, ja tiež. Snáď sa tu nebudeme presviedčať navzájom o opaku.

Prepac, naozaj som to nemyslel osobne, jednoducho som nadviazal na debatu a Tvoj prispevok bol posledny. Nerobim si patent na rozuma a nechcem Ti menit nazory. Ale - ked uz sme pri tom - zmenit nazor zasa nie je nijaka hanba. Ja osobne som v zivote na niektore veci menil nazor aj viackrat, jednoducho pod vplyvom istych informacii som sam pred sebou uznal, ze som sa asi mylil. A nikdy som to nelutoval. To je nieco celkom ine, ako napr. ucelove obracanie kabata v politike. Jednoducho je to prirodzeny vyvoj.
Zoltán Kovács
27.12.06,14:26
To, že kto kedy sa stane skutočným europanom je - podľa mňa - vnútorná hodnota. Ja som sa vždy cítil byť europanom. A to aj za starých čias z pred ´89.

Nikto, nikdy nemôže brať človeku vnútornú slobodu. A to, že tá naša Zeme je v zlom stave, môže každy z nás. Zmeny prídu len vtedy keď si uvedomíme, že zmena musí začať v zmýšlaní každého jedného človeka. A to zmýšlanie nemá nič spoločné so životnou úrovňou.
Danila
27.12.06,18:16
Prepac, naozaj som to nemyslel osobne, jednoducho som nadviazal na debatu a Tvoj prispevok bol posledny. Nerobim si patent na rozuma a nechcem Ti menit nazory. Ale - ked uz sme pri tom - zmenit nazor zasa nie je nijaka hanba. Ja osobne som v zivote na niektore veci menil nazor aj viackrat, jednoducho pod vplyvom istych informacii som sam pred sebou uznal, ze som sa asi mylil. A nikdy som to nelutoval. To je nieco celkom ine, ako napr. ucelove obracanie kabata v politike. Jednoducho je to prirodzeny vyvoj.Mne sa skutočne nemusíš ospravedlňovať. Vôbec nemáš za čo. Dokonca Ti verejne udeľujem bodík, ktorých si získal celkom pekný počet. A vieš za čo? Moje názory síce meniť nebudem, s mojím vývojom som spokojná, aj keď zďaleka nemám 90-60-90 neľutujem. Bodík máš za to, že si ma upozornil, kde všade nenájdem internetovú kaviareň. Lebo ja v zahraničí mojím priateľom prezentujem chválu Porady, ako môjho prechodného pobytu, u nich doma a na ich mašinkách. A ešte mi dovolia pozdraviť moje CCCC, kedy to najviac potrebujem. Ani som nevedela, že sme ich až taký kusisko predstihli. Takže bodík a vďaka za môj širší euórpsky rozhľad.
A ver mi, že to nebolo ironicky. A dúfam, ani básnicky. Veď ako veľmi som sa snažila vyhnúť veršíku.
rosemary
28.12.06,13:22
Ja mám horší problém. Som alergická na nikel a euromince ho obsahujú, takže budem musieť chodiť v rukaviciach.
Jozef Mihál
28.12.06,13:24
Alebo platiť len bankovkami a všade dávať okrúhle dišká.
rosemary
28.12.06,13:31
Tak takým európanom ešte niesom
Danila
28.12.06,17:25
Tak takým európanom ešte niesomNeboj, nie si sama. Mnohí ani takým Slovákom.
botev
28.12.06,20:29
ja sa tiez chystam kupit mesec. vyplatu nastastie nedostavam, iba uhradu faktur ;-) a to vylucne na ucet, takze nejaka visa sa do mesca hodit bude.
sa velmi tesim ked bude vub-ecka premontovavat bankomanty na mincomaty :))))
Danila
29.12.06,13:16
Vsimol som si, ze sa tu objavuju aj nejake fotky ako priloha. (napr. fotky vianoc. stromcekov). Poradi niekto ako to sem zavesit?

Mohol by som vam sem hodit tri - styri fotky z Tokia, ktore v casopisoch bezne nenajdete.V téme " Ak sa cítiš zle " je to viackrát opísané. Skús nájsť.
Melnick
29.12.06,14:27
Ja mám horší problém. Som alergická na nikel a euromince ho obsahujú, takže budem musieť chodiť v rukaviciach.

rosemary a načo sú Ti mince,keď máš alergiu. Dúfam,že budeš mať samé papierové tie ani mne nespôsobujú alergiu.:D :D :D
Katrinchen
04.01.07,15:41
Neviem, kam sa to vlastne chceme dostat - euromince skodia zdraviu a eurobankovky su na tom podobne. To uz viackrat bolo na nemeckych spravach, ze obsahuju nieco, na co ludia reaguju alergicky.

Nehovoriac o tom, ze tie nase mince a bankovky su pekne. A na euracovych bankovkach sa vtedajsie clenske staty aj tak nevedeli dohodnut, lebo kazdy chcel mat obrazok z vlastneho statu a clenov bolo viac ako bankoviek.

A viete ako nakoniec dopadlo? Nejaky Rakusan, po strasne dlhych dohadovackach, navrhol dat na bankovky neexistujuce mosty v roznych architektonickych styloch, aby to boli "neutralne" nikomu nepatriace obrazky. Cize tie mosty ani neskusajte hladat niekde.

Nuz, pekna Europa, kde najvacsim problemom je, dohodnut sa na niecom.
Marína
04.01.07,21:51
MišoMišo, kde zmizol Tvoj príspevok o Japonsku?
Manual
04.01.07,21:55
.....Nuz, pekna Europa, kde najvacsim problemom je, dohodnut sa na niecom. Tá Europa je ako veľká rodina, hlavne ten starší a silnejší súrodenec vždy robí "ramená"... Vypadá to tak, že sme najmladší súrodenci, takže sa nám ujde občas pohlavok a umravnenie :D
misomiso
04.01.07,22:00
Tá Europa je ako veľká rodina, hlavne ten starší a silnejší súrodenec vždy robí "ramená"... Vypadá to tak, že sme najmladší súrodenci, takže sa nám ujde občas pohlavok a umravnenie :D

Ano, treba to vidiet realne. Ale aj tak z nas zacinaju byt na zapade nervozni.
misomiso
04.01.07,22:02
MišoMišo, kde zmizol Tvoj príspevok o Japonsku?

Vymazany. Usudil som, ze to tu nema co hladat. Portal je casto na hranici kolapsu (ako napr. dnes poobede) a my tu vedieme rozne babske reci, navyse s fotografickymi prilohami. Tak som to dal prec.
Manual
04.01.07,22:06
Ano, treba to vidiet realne. Ale aj tak z nas zacinaju byt na zapade nervozni.
Myslíš že by Nemci, Francúzi, Angličania atď ...mali pociťovať nervozitu z 5 mil. národa a jeho HDP ... že ich nejak ohrozí ?
Marína
04.01.07,22:07
Ešteže som si to stihla prečítať. Bol to zaujímavý príspevok.
misomiso
04.01.07,22:50
Myslíš že by Nemci, Francúzi, Angličania atď ...mali pociťovať nervozitu z 5 mil. národa a jeho HDP ... že ich nejak ohrozí ?

No - ako ktori. Napriklad ti, ktori pracuju v automobilovom priemysle to uz pocituju (niektori su uz par tyzdnov na ulici). A potom to zacinaju pocitovat mozno aj ludia, ktori sa napr. v Anglicku doteraz zivili jednoduchsimi a prilezitostnymi pracami, napr. v sluzbach, casnici a pod, pretoze je tam teraz cele Slovenko ale hlavne Polsko a.t.d.

Ja som to "MY" nemyslel celkom iba na Slovensko, ale na celu V4 a vlastne od dnes uz pomaly aj na Rumunsko a Bulharsko.

Ak sa ale vratime k povodnej otazke, Bryan sa pytal nieco v tom zmysle, kedy sa bude dat ekonomika (pripadne ceny a platy) nastavit na uroven zapadnej EU. No - my sme to napriklad uz spravili. Sme skoro cisty exporter, nase vyrobky predavame cca 5 - 10% lacnejsie ako tie "made in Germany", ale importeri si to dorovnali vyssim markupom, takze pre koncoveho zakaznika napr. v Nemecku sme lacnejsi iba o nejake 2 - 3 % alebo vobec nie. Aby sme mohli za tejto situacie konkurovat, nase vyrobky musia byt minimalne tej kvality ako Nemecke, alebo lepsie. Naozaj nie je jednoduche zo Slovenska konkurovat firmam, ktore su uz 250 rokov na svetovom trhu a maju prakticky neobmedzeny rozpocet na marketingove aktivity a reklamu. Nepopieram, ze sa nam to dari iba vdaka tomu, ze su tu sikovni ludia a ze na slovensku je priemerny plat mensi ako 500 EUR. Ak tieto platy u nas rychlo porastu, mame 2 moznosti:

1, zavriet kram, prepustim ludi, ja sa prihlasim na urad prace, nech sa stat stara hladat mi robotu.

2, presunut vyrobu do Ciny, co uz davno spravili vsetci Nemci v nasej branzi, ale poznam uz aj Slovakov, ktori vyrabaju v Cine. Tam je mesacny plat so vsetkymi odvodmi a poistkami rovnych 100 USD, co je nejakych 2,700 Sk.