willma
18.12.06,10:00
Obraciam sa opäť na vás s problémom vyúčtovania prestavby bytu. Pán "majster" má veľké problémy predložiť mi riadne vyúčtovanie. Stále tvrdí, že sme sa dohodli na cene a tú on podľa jeho názoru dodržal. Ja mu však tvrdím opak. Pôvodná dohoda znela na 250 000,- a maximálne 10% navrch. Taktiež prisľúbil, že na druhý deň prinesie zmluvu, tú však nemám dodnes. Mám v ruke len potvrdenky o odovzdaní peňazí z mojej strany. Odhliadnuc od toho, že som ich musela ja stiahnuť z netu-lebo pán podnikateľ sa mi zdá ani nevie ako taký doklad vyzerá, tak hneď na tej prvej je jeho pečiatka ako za firmu, dátum prijaté od -moje meno, účel: záloha na práce a jeho podpis. Chýba mi tam len taká drobnosť- PRIJATÁ SUMA. Na ďalších dvoch okrem môjho mena, dátumu a odovzdanej sumy ( tentokrát som potvrdenky pripravovala ja) a jeho podpisu nenájdete ani účel ani pečiatku firmy o tom že či je to s DPH alebo bez ani nehovorím. Stále mi tvrdí, že aj ústna dohoda je dohoda. Bohužiaľ ju ale on sám porušil v toľkých veciach, že nemám dôvod ja z mojej strany doplácať tých 10%. Keď som ho žiadala o predloženie blokov prípadne faktúr za materiál, tak zahlásil, že do toho ma nič, lebo si to on dáva do účtovníctva. Pri ďalšom tf. kontakte sa náš rozhovor dostal do pozície, že ako sa to s ním rozprávam on je predsa starší a budeme sa baviť inde a inak. Nepomôžem si, ale mi to nápadne pripomínalo vyhrážanie. Tak som mu veľmi rýchlo vysvetlila, že medzi nami okrem obchodného nie je žiadny iný vzťah.
Predložil mi naveľa rozpis prác, ktorý dám do prílohy.
Dneska ma navštívil aj v práci a opäť som vyrozumela, že pravdepodobne nemá stále spracované riadne zúčtovanie, lebo po spresnení, že chcem vidieť všetky bloky za použitý materiál, začal niečo splietať o elektrikárovi. Tak mi teraz poraďte ako sa ďalej zachovať
dana9
18.12.06,09:17
Obraciam sa opäť na vás s problémom vyúčtovania prestavby bytu. Pán "majster" má veľké problémy predložiť mi riadne vyúčtovanie. Stále tvrdí, že sme sa dohodli na cene a tú on podľa jeho názoru dodržal. Ja mu však tvrdím opak. Pôvodná dohoda znela na 250 000,- a maximálne 10% navrch. Taktiež prisľúbil, že na druhý deň prinesie zmluvu, tú však nemám dodnes. Mám v ruke len potvrdenky o odovzdaní peňazí z mojej strany. Odhliadnuc od toho, že som ich musela ja stiahnuť z netu-lebo pán podnikateľ sa mi zdá ani nevie ako taký doklad vyzerá, tak hneď na tej prvej je jeho pečiatka ako za firmu, dátum prijaté od -moje meno, účel: záloha na práce a jeho podpis. Chýba mi tam len taká drobnosť- PRIJATÁ SUMA. Na ďalších dvoch okrem môjho mena, dátumu a odovzdanej sumy ( tentokrát som potvrdenky pripravovala ja) a jeho podpisu nenájdete ani účel ani pečiatku firmy o tom že či je to s DPH alebo bez ani nehovorím. Stále mi tvrdí, že aj ústna dohoda je dohoda. Bohužiaľ ju ale on sám porušil v toľkých veciach, že nemám dôvod ja z mojej strany doplácať tých 10%. Keď som ho žiadala o predloženie blokov prípadne faktúr za materiál, tak zahlásil, že do toho ma nič, lebo si to on dáva do účtovníctva. Pri ďalšom tf. kontakte sa náš rozhovor dostal do pozície, že ako sa to s ním rozprávam on je predsa starší a budeme sa baviť inde a inak. Nepomôžem si, ale mi to nápadne pripomínalo vyhrážanie. Tak som mu veľmi rýchlo vysvetlila, že medzi nami okrem obchodného nie je žiadny iný vzťah.
Predložil mi naveľa rozpis prác, ktorý dám do prílohy.
Dneska ma navštívil aj v práci a opäť som vyrozumela, že pravdepodobne nemá stále spracované riadne zúčtovanie, lebo po spresnení, že chcem vidieť všetky bloky za použitý materiál, začal niečo splietať o elektrikárovi. Tak mi teraz poraďte ako sa ďalej zachovať

imho, trvaj na tom, že cena sa ti nepozdáva a preto chceš vidieť jeho dodávateľské faktúry, resp. doklady a že požaduješ rozpis prác. Nám sa stalo niečo podobné, mali sme podpísaný predbežnáý rozpočet na presnú sumu a zhruba opis, čo by to malo obsahovať. Takú sumu nám aj vyfakturovali ale ke%d sme to skontrolovali, tak sme zistili, že nám dodali menej materiálu a pod.

d
duficek
18.12.06,09:36
IMHO, jeho blocky a faktury ta naozaj nemusia zaujimat, je to jeho interna vec. na druhej strane mas ty pravo na rozuctovanie pozadovanej sumy.
mala napoveda ti mohla byt nepodpisana zmluva, tebou robene blocky...ako mozes s takymi ludmi ist do obchodneho kontaktu?
my sme tiez nedavno mali malu dostavbu, ale zmluva bola zaklad.
pri plateni poslednej sumy sme pozadovali rozuctovanie a s majitelom firmy sme sli polozku po polozke - par veci sme z tade vyskrtli, bolo tam nieco neopravnene fakturovane...
jedine co ta moze uspokojit je, ked si aspon s dodanou robotou spokojna. my sme celkom neboli a blbost sme urobili, ze sme konecnu sumu zaplatili pred opravou reklamovanych veci.
ked uz pan podnikatel ma prachy vo vrecku, tazko sa ho presviedca, aby dorobil niektore veci....
vela stastia, nenechaj sa odradit, trvaj na rozuctovani polozku po polozke a zaplat az ked bude vsetko hotove do poslednej omrvinky.
podnikanie po slovesnky, bohuzial...
dana9
18.12.06,09:46
S tými dod. fakt. resp dokladmi o nadobudnutí materiálu som to myslela tak, že napr. mám pochybnosti o kvalite použitých vecí (lebo ich vyhrabal na smetisku, alebo boli použité ...;) ).

d
duficek
18.12.06,09:58
to trebalo reklamovat hned ako ste na to prisli, nie uz ked je to hotove. teraz mozes akurat pozadovat znizenie sumy.
nemas nikde zaruku, ze ked ti donesie ukazat fakturu za material, tak ho nepouzil na inej stavbe...ako by si mu to dokazala?
dana9
18.12.06,10:10
to trebalo reklamovat hned ako ste na to prisli, nie uz ked je to hotove. teraz mozes akurat pozadovat znizenie sumy.
nemas nikde zaruku, ze ked ti donesie ukazat fakturu za material, tak ho nepouzil na inej stavbe...ako by si mu to dokazala?

upozornila som ho, že to dám prešetriť dú ;)
mne sa to takýmto postupom podarilo skresať, a to bol majster na začiatku dooosť nepríjemný
willma
18.12.06,10:13
Ďakujem za odpovede, ale musíte uznať, že 300 m elektrického kábla pre 3izby, kuchyňu,chodbu, WC a kúpelňu je minimálne trojnásobne prekročené. I keď nepopieram, že toľko kúpiť mohol, ale odniesol ešte minimálne dve tretiny z každého kotúča. A mám už zistené a potvrdené od dvoch elektrikárov, že s prižmúrenými očami mohol minúť max. 100 m kábla po 40,- za meter. A odo mňa dostal len tú pôvodne dohodnutú sumu a teraz požaduje doplatiť tých 20000 aj to sa tvári ako je na tom chudák škodný.
willma
18.12.06,10:19
upozornila som ho, že to dám prešetriť dú ;)
mne sa to takýmto postupom podarilo skresať, a to bol majster na začiatku dooosť nepríjemný
Presne to mám v úmysle, nakoľko on nemá absolútne v ruke, že odo mna prijal tie peniaze. a ja mám jednu prakticky bianko potvrdenku bez sumy a ďalšiu na 100000 a tretiu na 50 000- teda že som mu tie peniaze odovzdala. To už nespomínam, že vaňa musela mať nejakú prasklinu na dne, pretože sa objavila hrdza, tečie jedna batéria, dlažba v kuchyni je položená vlnovkovo-výškový rozdiel od 0,1 cm do skoro 0,5-7 cm. A to ešte nespomínam ďalšie zaujímavosti.
willma
18.12.06,10:23
to trebalo reklamovat hned ako ste na to prisli, nie uz ked je to hotove. teraz mozes akurat pozadovat znizenie sumy.
nemas nikde zaruku, ze ked ti donesie ukazat fakturu za material, tak ho nepouzil na inej stavbe...ako by si mu to dokazala? Síce by to boli ďalšie náklady, ale keď už by som to začala hnať na hranu noža- znalec v odbore stavebníctvo, ďalší v odbore elektro a ďalší v odbore vodo. A som presvedčená, že spotreba materiálu by bola vyčíslená presne a v mj prospech. Viem, že nakúpil o skoro polovicu vioac tehál - nepoužité cca 60 kusov odviezol, elektrokábel taktiež. Nehovorím o tom, že náklady na príslušné znalecké posudky by som od neho vymáhala.
aktaK
18.12.06,10:25
Inac klucne mu mozes spomenut nie len DU, ale aj zivnostenský urad, tam sa da tiez a s uspechom stazovat na zivnostnika a myslim aj s uspechom, mne to zatial preslo a to hlavne pri reklamaciach v cistiarni a to uz dva krat, ked mi znicili vetrovku a manzelovi oblek, ked reklamacia trvala uz viac ako 5 tyzdnov a oni sa odvolavali na poistovnu, ze kedy im poslu peniaze za tuto skodu, manzel im spomenul zivnostensky urad, okrem ineho, a tak mo nom teda hodlili peniaze, a ze nech sa tu uz neukazuje....
willma
18.12.06,10:31
Inac klucne mu mozes spomenut nie len DU, ale aj zivnostenský urad, tam sa da tiez a s uspechom stazovat na zivnostnika a myslim aj s uspechom, mne to zatial preslo a to hlavne pri reklamaciach v cistiarni a to uz dva krat, ked mi znicili vetrovku a manzelovi oblek, ked reklamacia trvala uz viac ako 5 tyzdnov a oni sa odvolavali na poistovnu, ze kedy im poslu peniaze za tuto skodu, manzel im spomenul zivnostensky urad, okrem ineho, a tak mo nom teda hodlili peniaze, a ze nech sa tu uz neukazuje....
mimotemy Tiež jednanie so zákazníkom, na to by som im akurát odpovedala, že na to aby som sa v predmetnej čistiarni neukazovala nepotrebujem ich radu.
duficek
18.12.06,10:46
tak sup do toho, DU, ZU, len nech ta strata casu a nervou s uradmi stoji za to !
willma
18.12.06,11:33
tak sup do toho, DU, ZU, len nech ta strata casu a nervou s uradmi stoji za to !
Myslím, že bude stačiť pohroziť "majstrovi" a upozorniť ho na možný postup z mojej strany. Predpokladám, že už dá potom pokoj. Jeden jeho zákazník ho už taktiež dôrazne upozornil na negatívnu reklamu. Takže budem ďalšia a určite ho budem doporučovať aj ďalej, ale s tým, aby si naňho dali pozor a do kšeftu s ním nešli.
willma
18.12.06,12:59
posúvam a čakám ešte na nejaké účinné a samozrejme zákonné rady
Danila
18.12.06,14:33
posúvam a čakám ešte na nejaké účinné a samozrejme zákonné radyUf, dočítala som. Aj prílohu. Takže. Zmluva spísaná nebola. Ústna dohoda platí, ak obidve strany akceptujú podmienky. Pri stavebných prácach je dôležitý súpis vykonaných prác a použitého materiálu. Jedna strana predloží a druhá skontroluje a schváli, alebo neschváli. Ak schváli, podpíše a zaplatí. Ak neschváli, povie alebo napíše prečo a zaplatí čiastočne. Po realizácii nedorobkov doplatí. Keďže medzi Vami je to atipické atď., tak zober tú popísanú rekapituláciu, prekontroluj, poprečiarku a oponuj. Píííííísomne. A potom všetko, čo má nasledovať, ak neuspeješ. Ale Ty, ako Ťa už poznám, uspeješ.
willma
18.12.06,17:47
Len aby ste boli v obraze: Majstrovi som o cca 16,30 poslala SMS, že ho o 18,00 čakám u nás doma, nakoľko som mu chcela názorne ukázať s čím nie som spokojná a opäť som mu pripomenula bloky a faktúry za materiál. Hádajte ako to dopadlo?
Manual
18.12.06,17:53
Tak nás nenaťahuj... :)
willma
18.12.06,18:04
NEPRIŠIEL. Dúfam ,že ma zajtra opäť vyhľadá v práci, budem musieť dať podrobné inštrukcie, že som na služobke. Mal prísť, keď som povedala.
Manual
18.12.06,18:12
NEPRIŠIEL. Dúfam ,že ma zajtra opäť vyhľadá v práci, budem musieť dať podrobné inštrukcie, že som na služobke. Mal prísť, keď som povedala.
To je ale riešenie "natruc", aj tak s ním budeš musieť byť zoči-voči nad súpisom vykonaných prác a spraviť za všetkým hrubú čiaru. Držím Ti palce aby si uspela.
Pekný večer...:)
duficek
18.12.06,18:32
suhlasim, ale z druhej strany, willma ma v praci pracovat a nie riesit majstra v obednajsej prestavke. nehladiac na to, ze majster mozno zamerne vyhladava takyto pracovny cas, ked sa willma mozno nebude moct dostatocne venovat majstrovi kvoli praci...
myslim to vseobecne, neviem aka je situacia u nich v praci...
willma
18.12.06,20:16
suhlasim, ale z druhej strany, willma ma v praci pracovat a nie riesit majstra v obednajsej prestavke. nehladiac na to, ze majster mozno zamerne vyhladava takyto pracovny cas, ked sa willma mozno nebude moct dostatocne venovat majstrovi kvoli praci...
myslim to vseobecne, neviem aka je situacia u nich v praci...
Trafil so klinec po hlavičke. Veď zajtra mu pošlem ďalšiu SMS, aspoň budem mať nejaký dôkaz, že som sa nevyhýbala jednaniam.
Sabety
19.12.06,06:07
Po prečítaní nedostatkov a rozpisu stavebných prác, by som sa s pánom stavbárom už nebavil. Doporučujem navštíviť právnika a celú vec mu predostreť. Vzhľadom na to, že nie každý je odborník v stavebníctve bude zrejme nutné dať urobiť posudok znalcovi v stavebníctve. Riešenie oznámenia "pána majstra" DÚ a ŽÚ nie je ta najlepšia cesta, lebo nerieši odstránenie nedostatkov a závad a môžeš potom čakať aj do súdneho dňa.
willma
19.12.06,11:09
Po prečítaní nedostatkov a rozpisu stavebných prác, by som sa s pánom stavbárom už nebavil. Doporučujem navštíviť právnika a celú vec mu predostreť. Vzhľadom na to, že nie každý je odborník v stavebníctve bude zrejme nutné dať urobiť posudok znalcovi v stavebníctve. Riešenie oznámenia "pána majstra" DÚ a ŽÚ nie je ta najlepšia cesta, lebo nerieši odstránenie nedostatkov a závad a môžeš potom čakať aj do súdneho dňa.
Súhlasím s Tebou, teraz mi momentálne volal pán podnikateľ, údajne včera robil dlho do večera (chudák ani sa nestihol ospravedlniť, že nepríde) a že keď nechcem prísť ja ku nemu do kancelárie tak on bude musieť zbaliť všetky papiere a že teda príde. Na to som mu povedala, že budem veľmi rada, lebo mu potrebujem poukazovať závady. On že aké závady veď sa každý deň pýtal, či je všetko v poriadku, aby to mohol zapísať do stavebného denníka.:confused: Skoro mi sánka klesla, lebo mňa sa to určite nepýtal a na moju otázku, že koho teda, odpovedal že môjho syna. Pre vysvetlenie: pokiaľ viem tak určite mu nevolal každý deň, lebo syn mi okamžite referuje a pán podnikateľ si trošku mýli pojmy a dojmy nakoľko môj syn má 17 rokov a nebol zadávateľ. Už skutočne nemám k tomuto komentár. :mad: :mad: :mad:
willma
20.12.06,06:42
posúúúúúvam
willma
21.12.06,08:18
Len aby ste vedeli najčerstvejšie informácie: Stále ešte je streda 17,59 a pretočte si všetci hodinky. Že prečo? Lebo presnosť je výsadou kráľov, ale do ktorej kategórie mám zaradiť pána "zaneprázdneného" skutočne neviem. Pravdepodobne som ho veľmi zaťažila tým, že som požiadala o podrobné vyúčtovanie, vrátane fotokópií pokladničných dokladov za materiál. Skutočne neviem čo si mám vlastne o tom myslieť. Najprv ma obháňa a keď mám samozrejme nejaké predpokladám že oprávnené požiadavky ja, tak má zrazu času dosť. Neviem či čakal že sklopím uši a vyplatím bez slov čo si len zapýta a nebudem mať žiadne otázky a pripomienky.
220870
08.01.07,17:33
V Bratislave a negatívna reklama ?
willma
08.01.07,21:12
V Bratislave a negatívna reklama ?
:eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:
Adria.ma
09.01.07,17:26
IMHO, jeho blocky a faktury ta naozaj nemusia zaujimat, je to jeho interna vec. na druhej strane mas ty pravo na rozuctovanie pozadovanej sumy.
mala napoveda ti mohla byt nepodpisana zmluva, tebou robene blocky...ako mozes s takymi ludmi ist do obchodneho kontaktu?
my sme tiez nedavno mali malu dostavbu, ale zmluva bola zaklad.
pri plateni poslednej sumy sme pozadovali rozuctovanie a s majitelom firmy sme sli polozku po polozke - par veci sme z tade vyskrtli, bolo tam nieco neopravnene fakturovane...
jedine co ta moze uspokojit je, ked si aspon s dodanou robotou spokojna. my sme celkom neboli a blbost sme urobili, ze sme konecnu sumu zaplatili pred opravou reklamovanych veci.
ked uz pan podnikatel ma prachy vo vrecku, tazko sa ho presviedca, aby dorobil niektore veci....
vela stastia, nenechaj sa odradit, trvaj na rozuctovani polozku po polozke a zaplat az ked bude vsetko hotove do poslednej omrvinky.
podnikanie po slovesnky, bohuzial...
Tiež som prerábala byt a doonca som jeden čas robila účtovníctvo pre stavebníkov - majstrov. Je len logické, že odberateľ požaduje preukázanie pôvodu materiálu. Mala som dokonca prípad, kedy zákazník chcel aj kópie dokladov k použitému materiálu. Na dodacom liste mal pritom krásne rozpísané o aký použitý materiál ide, aké množstvo bolo spotrebované, jednotková cena, ďalej som písala aj hodiny potrebné na splnenie zákazky. Pre zákazníka je to lepšie, pretože si sám môže spočítať, či je to až také výhodné, ak si zháňa materiál sám. Dokonca mal podnikateľ aj nejaký aktualizovaný cenník materiálov a nebránil sa tomu, ak majiteľ resp. objednávateľ zákazky, mal nejaký iný návrh na obstaranie materiálu - t.j. od iného dodávateľa. Takže, čo tu píšeš mi pripadá, akoby Ti ten dotyčný urobil "láskavosť" keď zobral Tvoju zákazku. Neviem síce o akú veľkú prestavbu šlo, ale dohody sa majú plniť a taktiež by mohol nejako logicky opodstatniť zvýšenie ceny. Si zákazník a si PÁN. Takže sa domáhaj svojich práv byť informovaná, prečo je postup podnikateľa - majstra, taký aký je. A drž sa.
vieroslava
10.01.07,15:05
Willma a ako to vlastne skončilo, alebo ešte nie je koniec? Informuj nás, prosím. Myslím, že skoro každý aspoň raz v živote potrebuje služby tohoto charakteru a je dobre vediet, ako postupovať. Vďaka.
220870
10.01.07,20:23
Ak máte záujem pošlem Vám cenník jednej BA firmi pre porovnanie.
willma
10.01.07,20:34
Willma a ako to vlastne skončilo, alebo ešte nie je koniec? Informuj nás, prosím. Myslím, že skoro každý aspoň raz v živote potrebuje služby tohoto charakteru a je dobre vediet, ako postupovať. Vďaka.
Zajtra by mal prísť majster, už sa naňho mimoriadne teším. Zrazu podľa jeho telefonátu som pre neho partner ja. Ale počas celej prestavby som bola tá, ktorá to len financovala a keď so mnou náhodou hovoril tak len s tým, že už vybral s mojim synom. Ja som bola len prípadný schvalovateľ.
bonam
11.02.07,16:09
A modli sa, aby si nemusela po takomto majstrovi riešiť reklamáciu po nejakej dobe...
willma
11.02.07,20:23
no môžte hádať, či opäť prišiel. Ani sa neunúval zatelefonovať a to je už polovica februára.
Reklamácia samozrejme v nedohľadne.
220870
12.02.07,18:12
Vysvetlím v Bratislave negatívnu reklamu .Ak budete aj chodiť z bubnom po uliciach a každému rozprávať svoje zlé skúsenosti z dotičným ( majstrom mimochodom stále ste neuviedly jeho iniciáli ), tak vadzte že je totak veľké mesto že nemáte šancu mu týmto nejak Vážne ublížiť pretože Bratislava je plná stavbychtivých investorov a veľmi málo prácechtivých a poctivých podnikateľov ak sa tam vôbec nejaký vyskytujú.Nič v zlom , ale ale ak ho aj neodporučiťe svojim známim tak stále má X možností a X potencionálnych obetí.Aj keď Vám držím palce aby Vám to dobre dopadlo , tak si myslím že máte malú šancu uspieť. Totižto podľa vašej dohody na začitku nebolo rozčlenené čo a za koľko ak sa on rozhodne pýtať za omietku 1500 SKK m2 .Tak s tým nič neurobíte,pretože ste nemali zazmluvnenú cenu za práce a materiál na papieri pred začiatkom prác. Nemáte dohodu o vykonaní prác.Nemáte odovzdávací protokol.Nemáte predbežnú cenovú kalkuláciu.