Skúsim to porovnať podľa teba. Toto je len za teplo ÚK.

v roku 2002 jeden vchod úplná termostatizácia 2. len hydraulická regulácia 3. nič.
v roku 2003 (koncom) dokončená kompletná termostatizácia a hydraulická regulácia.


Rok - GJ/m2
1998 - 0,35943345
1999 - 0,347307532
2000 - 0,33994712
2001 - 0,354234979
2002 - 0,343208793
2003 - 0,306082298
2004 - 0,216337921
2005 - 0,224718572
2006 - 0,206056897
údaje viac do zadu nemám.

Ja mám teraz k dispozícii len tieto dva roky, minulé musím pozrieť a pohrabať sa, lebo vtedy sme boli pod správou byt. družstva, musím pozrieť vyúčtovačky.

2005 - 0,22235 GJ/m2
2006 - 0,646673 GJ/m2 - kôli tomuto ideme robiť opatrenia

Pre Orim,

napíš čí máte obytný dom zateplený a ako starý je ten dom, výsledky máte vynikajúce. Náš dom má 31 rokov.

Pre porovnanie by bolo dobré zároveň určiť k akej ploche je spotreba vzťahovaná. Celková plocha bytov, alebo plocha vykurovaných priestorov domu, alebo celková plocha domu príp. iná, aby bola jednotná porovnávacia základňa. Každý môže pod mernou spotrebou objektu chápať niečo iné.

Ja mám teraz k dispozícii len tieto dva roky, minulé musím pozrieť a pohrabať sa, lebo vtedy sme boli pod správou byt. družstva, musím pozrieť vyúčtovačky.

2005 - 0,22235 GJ/m2
2006 - 0,646673 GJ/m2 - kôli tomuto ideme robiť opatrenia

Ako je možný takýto enormný ročný nárast mernej spotreby? Je to priam proti fyzikálnym zákonom. Zaujímavé by bolo aj porovnanie s predošlými rokmi.

Pre zivan,
priemerná merná spotreba objektu za rok sa vypočíta: spotreba tepla objektu za rok v GJ / súčet vykurovacích plôch bytov (vykurovacia plocha objektu)

Pre zivan,
priemerná merná spotreba objektu za rok sa vypočíta: spotreba tepla objektu za rok v GJ / súčet vykurovacích plôch bytov (vykurovacia plocha objektu)
A čo s plochou vykurovaných spoločných priestorov. Napr. chodby, sušiarne, kancelária spoločenstva, a pod. S tou je predsa tiež potrebné počítať ?

Ako je možný takýto enormný ročný nárast mernej spotreby? Je to priam proti fyzikálnym zákonom. Zaujímavé by bolo aj porovnanie s predošlými rokmi.

Všetkým sa ospravedlňujem v roku 2005 som to zle opísala, opravujem údaje:

2005 - 0,701274 GJ/m2
2006 - 0,646673 GJ/m2

Zivan ďakujem za upozornenie, písala som to tak rýchlo, že som si to ani neuvedomila. Ale zostávam pri tvrdení, že hodnoty sú neskutočne vysoké, preto je nevyhnutné urobiť opatrenia, na ktorých pracujeme.

Pre hodnotenie efektívnosti spracovanou pre náš dom brala SEA do úvahy celkovou plochu domu, nielen vykurované plochy.
Ale uvediem naše hodnoty - prvý st. vykur. plochy, druhý st. celkové plochy
2002 - 0,4643837 -- 0,3824242
2003 - 0,4879341 -- 0,4018181
2004 - 0,4283222 -- 0,3527272
2005 - 0,4233766 -- 0,3486545
2006 - 0,3908698 -- 0,3218848
Tepelnú sústavu máme vyregulovanú, namontované term. ventily a pomerové rozdelovače tepla. Znižovanie spotreby je dané skôr oteplovaním ovzdušia.Podla výsledkov z jednotlivých bytov vidím, že už "zdravo" šetriť sa asi nedá. Tada k ďalšiemu zlepšeniu môže prispieť iba zateplenie - až na to určitú čiastku našetríme. Činžiak má 23 rokov.

Všetkým sa ospravedlňujem v roku 2005 som to zle opísala, opravujem údaje:

2005 - 0,701274 GJ/m2
2006 - 0,646673 GJ/m2

Zivan ďakujem za upozornenie, písala som to tak rýchlo, že som si to ani neuvedomila. Ale zostávam pri tvrdení, že hodnoty sú neskutočne vysoké, preto je nevyhnutné urobiť opatrenia, na ktorých pracujeme.
Súhlasím s tým, že sú to extrémne vysoké hodnoty a je potrebné hľadať riešenie. Aká je stavebná sústava, vek a fyzický stav domu? Akým spôsobom je dom vykurovaný (vlastná kotolňa, výmenníkova stanica mimo domu, a pod.), resp. aké opatrenia máte vo vašej tepelnej sústave a samotnom dome zrealizované?

Pre porovnanie prikladám spotreby tepla pre vykurovanie za roky 1994 - 2006 za naše SVB v tabuľkovej aj grafickej forme: (viď priložený excelovský súbor)

Poznámka : Objektívnejšie porovnávacie údaje však dostaneme ak mernú spotrebu tepla prepočítame ešte na dennostupne daného konkrétneho roku - ak ich samozrejme máme k dispozícii - čím eliminujeme rozdielne klimatické podmienky každého roku.

Súhlasím s tým, že sú to extrémne vysoké hodnoty a je potrebné hľadať riešenie. Aká je stavebná sústava, vek a fyzický stav domu? Akým spôsobom je dom vykurovaný (vlastná kotolňa, výmenníkova stanica mimo domu, a pod.), resp. aké opatrenia máte vo vašej tepelnej sústave a samotnom dome zrealizované?

Náš dom má 40 rokov, je murovaný nie panelový, takže zateplenie nám nebolo nejak obzvlášť odporúčané.Opravili sme a namaľovali fasádu. Problém bol v prvom rade v oknách a dverách, ktoré pri každom silnejšom zafúkaní pískali v celom dome (hovorila som tomu hudobný dom). Bolo to strašné. Takže sme riešili v prvom rade toto. O zatekaní ani nehovorím. Čo sa týka vykurovania mali sme sa rozhodnúť, buď vyregulovať sústavu, zostať u CTZ, namontovať termostaty a merače. Výhodné riešenie ale nie pre nás. V téme fixné náklady som popísala prečo. Preto sme sa rozhodli pre vlastnú kotolňu, na ktorej pracujeme. Vtedy budú riešené aj ostatné veci ako je regulácia, termostaty, merače. Takže okrem výmeny okien nemáme zatiaľ nič iné poriešené. Stále uvažujeme aj so zateplením, ale to bude otázka budúcnosti. U nás by zateplenie predstavovalo cca 10% úsporu, čo je pekné, ale nie také naliehavé, ako zmena vykurovania. Je ťažké tu písať o všetkom, čo sa toho týka. Mnohí vidia riešenie v inej realizácii, ale ide tu o mnoho detailov, prečo sme sa takto rozhodli. Pri predbežných prepočtoch podľa tepelno-technického odborného posudku by mala byť takáto úspora (ak počítam už aj okná) okolo 40%. Z našich terajších nákladov na teplo a TÚV je to veľmi veľká suma, ktorú môžeme ušetriť a splácať úver. Nie som technik-odborník, takže ak som niečo z otázky nesprávne pochopila, ospravedlňujem sa. Ale jedno je isté, vybrali sme si túto cestu a mali sme tu viacero nezávislých odborníkov skôr, ako sme sa rozhodli. Každý dom má samozrejme iné chyby, iné nedostatky a iné spôsoby riešenia, ja prijmem každý návrh i radu.

Neviem, v akom rozsahu ste opravovali fasádu. Keď sa totiž jedná o kompletnú obnovu fasády, tak tam sa práve odporúča vykonať zárovaň s tým aj zateplenie.

My sme rekonštruovali balkóny, robili sa pomocou závesných lávok a keďže sme chceli zrealizovať aj zateplenie, zvolali sme zhromaždenie, odborníkov na posúdenie a nakoniec sa ľudia rozhodli, že sa popri oprave balkónov len omaľuje fasáda (na niektorých miestach opadávala celá, tak tá sa vyspravila) a to bolo všetko. Pre zateplenie by si to vyžadovalo nielen lešenie ale aj kopec financií, ktoré sme nemali a úver si ľudia schválili hlavne na okná a kotolňu. Preto to nezateplovanie.

Pre Orim,

napíš čí máte obytný dom zateplený a ako starý je ten dom, výsledky máte vynikajúce. Náš dom má 31 rokov.

Do nového domu sme sa sťahovali v decembri 1986 ako prví nájomníci, neskoršie sme skoro všetci odkúpili byty. Okrem jedného ktorého vlastníkom je mesto. Dom je nezateplený. Necelých 50% majiteľov má vymenené staré okná za nové plastové okné. Vymenené zadné vchodové dvere za plastové v 1 vchode.
Ako som už napísal je urobená kompletná hydraulická regulácia a termostatizácia. Okrem toho máme vlastnú kotolňu a čiastočne na ohrev teplej vody využívame slnečné kolektory.
Tie údaje spotreby tepla čo sú zo spoločných priestorov chodba, práčovňa, sušiareň a pod. sú započítané do jednotlivých bytov podľa plochy bytu (v našom vchode všetko rovnaké vo vedľajších 2 vchodoch sú 2 veľkosti bytov rozdiel asi 2,5 m2). Je to do 5% zo všetkých rádiatorov.

Tehlový dom z roku 1963:

Rok - GJ/m2 GJ Sk/GJ Sk
1998 - 0,54 502 165 82830
1999 - 0,49
2000 - 0,45
2001 - 0,49
2002 - 0,47
2003 - 0,46
2004 - 0,38 <<<< zateplenie + výmena okien
2005 - 0,27
2006 - 0,27 253 667 168734

Fyzikálno-ekonomický paradox:
- za 8 rokov sme znížili spotrebu GJ na polovicu
- vynaložili sme na to asi 1,8 mil. Sk
- a predsa platíme 2x toľko za vykurovanie ako na začiatku

Posledný pokus o úsporu:
2007 - 0,27 250 540 135000 <<<< kotolňa na slamu (zmluvná cena)

Tehlový dom z roku 1963:

Rok - GJ/m2 GJ Sk/GJ Sk
1998 - 0,54 502 165 82830
1999 - 0,49
2000 - 0,45
2001 - 0,49
2002 - 0,47
2003 - 0,46
2004 - 0,38 <<<< zateplenie + výmena okien
2005 - 0,27
2006 - 0,27 253 667 168734

Fyzikálno-ekonomický paradox:
- za 8 rokov sme znížili spotrebu GJ na polovicu
- vynaložili sme na to asi 1,8 mil. Sk
- a predsa platíme 2x toľko za vykurovanie ako na začiatku

Posledný pokus o úsporu:
2007 - 0,27 250 540 135000 <<<< kotolňa na slamu (zmluvná cena)
For MiroES :
Ten paradox je len zdanlivý, pretože za tebou uvádzané obdobie vzrástla jednotková cena tepla 4-násobne a vaša spotreba klesla na polovicu. Čiže je jasné prečo platíte 2x viac ako predtým.
Keby ste spotrebu neznížili tak by ste dnes platili 4x viac než v roku 1998.

To je názorný príklad ako sa dajú suché čísla interpretovať z rôznych uhlov pohľadu - pozri aj 2 nasledujúce tvrdenia:
1) Napriek veľkým investíciám platíme za teplo 2x viac než pred 8 rokmi.
2) Vďaka investíciám do zateplenia šetríme polovicu v platbách za teplo.
Každý si vyberie to tvrdenie, ktoré mu lepšie vyhovuje aj keď sú obidva pravdivé.

zivan: bol to len pokus o "vtipnú" úvahu - keby som si vybral ten pozitívnejší pohľad, stratila by sa pointa paradoxu. :)

Takže aby som to uviedol na pravú mieru a niekoho náhodou neodhovoril od zatepľovania, musím povedať, že s dosiahnutými úsporami sme všetci v SVB maximálne spokojní - doporučujem zateplenie a výmenu okien každému. A ako bonus k tomu dostanete nový, svieži vzhľad domu a po rokoch konečne funkčné okná.

Zivan Zaujímala by ma tá kotolňa na slamu. Môžeš k tomu dať nejaké info?

Zivan Zaujímala by ma tá kotolňa na slamu. Môžeš k tomu dať nejaké info?
To nie Zivan, ale MiroES.

Náš dodávateľ tepla spísal so všetkými odberateľmi zmluvu (tuším na 10 rokov), že budú od nich odoberať teplo za garantovanú cenu, vďaka čomu si vybavili úver na dobudovanie plynovej kotolne na slamu (plyn ostáva v zálohe). Hlavný zámer bol stať sa nezávislým na cene plynu, ktorá začala v posledných rokoch značne rásť. Zatiaľ je kotolňa len v skúšobnej prevádzke, takže na hodnotenie je priskoro.

Mňa skôr zaujíma tá technická stránka ako to funguje. Koľko slamy sa spáli na výrobu jedného GJ a podobne.
:) Ak by boli fotočky tak ukázať :)

Tu je pekný článok aj s fotečkami:
http://www.agroporadenstvo.sk/oze/biomasa/slama.pdf

Nám dodávateľ tepla povedal, že výroba 1 GJ zo slamy by mala stáť do 100 Sk. Väčšinu toho rozdielu oproti zmluvnej cene tvorí hlavne splatenie úveru.

Momentálne neviem k tomuto nič viac povedať (pre nedostatok času to nesledujem až tak, ako by sa asi patrilo). Týmto príspevkom by som to tu rád ukončil, lebo sme mimotemy.