kalkulka
25.02.07,11:17
Prosím Vás potrebujem poradiť, kto máte s týmto skúsenosti. Máme pouzatvárané obchody na menové forwardy na dva roky dopredu. Je to značná suma. Neviem či tieto záväzky a pohľadávky, ktoré mám vedené na podsúvahe mám k 31.12.2006 preceniť na reálnu hodnotu kurzom k 31.12. a účtovať o tom tak, ako je to uvedené v DÚPP 1/2006 na strane 125, alebo nie? Jedná sa o precenenie o 37 mil. Sk, tak neviem. Sú to síce podsúvahové účty, ale objaví sa mi to aj na 373 a na 414. Čo s tým?
kalkulka
26.02.07,07:34
Prosím, prosím aspoň niekto nech vyjadrí svoj názor.
Lila
26.02.07,07:37
Ak ide o zabezpečovacie forwardy, tak to treba účtovať /373,414/ .
K 31.12.2006 by tam mali byť reálne hodnoty /podľa NBS 31.12.2006/
kalkulka
26.02.07,07:42
Lila, ani nevieš ako si ma potešila. Dúfala som, že sa ozveš. Si poklad. Ď,Ď, veľké Ď.
Lila
26.02.07,07:45
Kalkulka, len dúfam, že máte zabezpečovacie deriváty.
kalkulka
26.02.07,07:51
Podľa toho, čo som študovala o derivátoch, tak sú to zabezpečovacie. Ide vlastne o uzatvorené obchody na budúci predaj EUR vopred dohodnutým kurzom. A tento kurz je vlastne
fixovaný do budúcna. Zabezpečujeme sa takto proti možným výkyvom kurzov do budúcna.
Lila
26.02.07,08:04
Áno, tieto zabezpečovacie deriváty robia importéri a exportéri, ktorí sa istia proti možným kurzovým stratám.
kalkulka
26.02.07,08:15
A to sme presne my.
martinius
26.02.07,08:38
Prosím Vás potrebujem poradiť, kto máte s týmto skúsenosti. Máme pouzatvárané obchody na menové forwardy na dva roky dopredu. Je to značná suma. Neviem či tieto záväzky a pohľadávky, ktoré mám vedené na podsúvahe mám k 31.12.2006 preceniť na reálnu hodnotu kurzom k 31.12. a účtovať o tom tak, ako je to uvedené v DÚPP 1/2006 na strane 125, alebo nie? Jedná sa o precenenie o 37 mil. Sk, tak neviem. Sú to síce podsúvahové účty, ale objaví sa mi to aj na 373 a na 414. Čo s tým?
Preceniť kurzom NBS, tieto deriváty sa účtujú aj na súvahových,aj na podsúvahových účtoch.
kalkulka
26.02.07,09:41
Ďakujem za odpoveď.
kalkulka
19.03.07,14:50
Predsa by som sa chcela vrátiť k tomu nášmu preceneniu. Ak nemám žiadny zostatok na účte 373, ale vediem iba pohľadávky a záväzky z uzatvorených zmlúv na podsúvahe, aj tak mám preceňovať k 31.12 a ako iba na podsúvahe?
kalkulka
20.03.07,07:12
Odpovie mi niekto, či aj teraz by som mala použiť účty 373 a 414, keď nemám na 373 žiaden zostatok? Prosím, prosím.
martinius
20.03.07,07:42
Deriváty sa sledujú na podsúvahových účtoch, účtujú sa na súvahových účtoch a výsledkových účtoch odo dňa dohodnutia obchodu do dňa posledného vyrovnania, ukončenia, uplatnenia práva, predaja alebo spätného nákupu. Dňom dohodnutia obchodu je deň uzavretia zmluvy.
Kvôli čomu máš zostatok nula?Nezabudla si odúčtovať z podsúvahových účtov?
kalkulka
20.03.07,09:40
Na podsúvahe mám naúčtované zo zmlúv na budúce obchody. Ale obchody, ktoré mali prebehnúť v r. 06, sú k 31.12. zrealizované, preto mám na 373 zostatok 0.
Lila
21.03.07,14:54
To precenenie by sa malo spraviť podľa kurzu NBS k 31.12.2006 Tieto zabezpečovacie by sa mali oceniť všetky-lebo sú "zabezpečené".

My robíme menové deriváty /teda viacmenej špekulatívne/, ktoré sme touto formou oceňovali ku koncu r. 2004, čiže vzniknuté KR sme riadne zaúčtovali -išlo o tzv. čas. rozlíšenie budúcich nákladov a výnosov. Menové deriváty sme oceňovali len vo výške v akej sme mali ku koncu roka devízy na bank. účtoch. Teda len tie, na ktoré sme mali aj fyzicky peniaze teda devízy. Vzhľadom k tomuto poznaniu, ku koncu roka radšej vyprázdňujeme sklady devíz a máme skoro nulové zostatky, aby sme nemuseli na konci roka preceňovať podľa otvorených menových derivátov.

Táto oblasť sa mi aj tak zdá dosť komplikovaná a človek, ktorý o tom trochu vie si stále myslí, že vlastne o derivátoch nevie nič.
kalkulka
21.03.07,16:03
Tak to máš teda pravdu. Tie devízy, ktoré máme na normálnom devízovom účte, z ktorého bežne robíme prevody vrámci obchodov som precenila k 31.12.
riadne 563, alebo 663. A bolo ich tam dosť, tých EUR. Takže podľa teba mám preceňovať tie zmluvne podchytené obchody, ktoré sa v budúcnosti iba zrealizujú a mám ich na podsúvahe? A normálne mám naúčtovať 373/414 a 414/373 a zároveň opravovať podsúvahu, či na podsúvahe mám nechať tak, ako boli obchody uzatvorené? Čiže, ak mám napríklad na devízovom účte 500 tis. EUR, tak iba tieto mám preceniť k 31.12. a účtovať na 373 a 414, tak ako som napísala?
Lila
22.03.07,07:24
Hm, neviem či sa rozumieme. Bank. dev. účty treba preceniť ku koncu roka NBS, ale to je samozrejmosť, to robia predsa všetky účt. jednotky. Ja som nemala na mysli toto.
Ale čo sa týka budúcich obchodov /FWD/, tak tam som Ing. Cenigovú pochopila na príklade, ktorý uviedla takto:

dátum uzatvorenia menového derivátu 11.9.2006
dátum valuty 9.4.2007 budete predávať 300.000 EUR á 37,20 Skk
K 31.12.2006 oceníte tento derivát takto:
300.000 EUR x NBS 31.12.2006 36,-Skk ....10,800.000 Skk
bud. predaj bude 300.000 EUR x doh.kurz 37,20 Skk....11,160.000 Skk
Vzniká kurzový rozdiel /AU 667/ 360.000 Skk, ktorý riadne zaúčtujete do
výnosov spoločnosti. Týmto úkonom je derivát vlastne ocenený k 31.12.2006. Je to čas. rozlíšenie nákladov a výnosov.

Aj cenné papiere,akcie sa takýmto spôsobom oceňujú.
kalkulka
22.03.07,08:32
Lenže vtip je v tom, že naša audítorka má z precenenia španielsku dedinu, tak ako ja. Čiže, ak mám uzatvorený obchod z 29.6.2006 na budúci predaj 250 000,- Eur na obdobie
od 2.1.2008 do 31.1.2008, tak toto mám preceniť? Čiže 250 000 EUR x kurz NBS 31.12 = 34,573 t.j. 8 643 250,- Sk
uzatvorený obchod má hodnotu 9 756 250,- Sk
Rozdiel 1 113 000,- mám naúčtovať ako?
Lila
22.03.07,09:28
Kalkulka, ja viem, že mnohým audítorom sa do tejto témy nechce. Je to naozaj náročná problematika.
Ale žiaľ, musí sa im chcieť. Sú fundovaní a študovaní a kto iní by to mal vedieť ak nie audítor. :eek: :confused:
Z pohľadu účt. jednotky je to naozaj ťažké...., aj my sme sa trápili a nakoniec podľa vlastného uváženia a rady audítora sme v roku 2004 priznali kurzové výnosy a odviedli navyše daň.
Žiaľ, už neviem poradiť viac, nieje to moja parketa. V každom prípade rozhodnutie je na Vás, treba prelúskať odborné knihy s touto tématikou...
vravím -je to uhol pohľadu na vec.
kalkulka
22.03.07,09:48
Vieš, obzerala som aj DÚPP 1/2006 na str. 124 a 125 je riešená problematika forwardov a tam nie je zmienka, aby sme mali preceniť cez výsledkové účty
563,663 iba cez 373/414 , 414/373.
Lila
22.03.07,09:52
Ja si idem do kníhkupectva pozrieť túto publikáciu, som zvedavá čo tam ešte píšu. :confused:
ďakujem za bodík, ss Ti nemôžem poslať, lebo už máš vyčerpaný limit.
Ešte ma napadá, píše sa tam konkrétne o menových, zabezpečovacích a úrokových derivátoch ?
Lebo logicky tie úrokové deriváty čas. rozlišujeme podľa počtu dní.
kalkulka
22.03.07,10:02
Publikácia je orientovaná na finančný majetok firmy, proste všetko možné. Tejto téme sa venujú na 139 stranách. Už som nejaké ss vymazala.
Lila
22.03.07,11:27
Kalkulka, opravila som odpoveď č.17, lebo tu vlastne ide o menové deriváty a tie sa účtujú pri oceňovaní ku koncu roka cez /373,667,567/.
A zabezpečovacie sa účtujú cez /414,373/ teda len ten rozdiel tu budete evidovať /rozdiel z ocenenia k 31.12.2006 medzi NBS a budúcim predajom či nákupom/. Tak ako je to uvedené V DÚPP 1/2006.
A to je všetko. Ku dňu valuty potom účty 373 a 414 zrušíte. Mrzí ma, že som Ťa doplietla s tými menovými.
kalkulka
22.03.07,11:47
Čiže naúčtujem 373/414 a zároveň 414/373, lebo mám také isté pohľadávky ako záväzky. Dúfam, že rozmýšľam dobre. Iba tak trocha straší ten obrovský rozdiel 37 mil. Sk. Ale v podstate mi to v súvahe spraví nulu, takže nič sa nedeje. Zľakla som sa, že budem mať povýšené alebo ponížené vlastné imanie o toľko mil. Sk, ale vlastne dokopy sa nič nedeje. Takto?
Iba ten kto nepracuje, nerobí chyby. Veď sa nakoniec vždy zhodneme. Dúfam, aj teraz.
Lila
22.03.07,12:32
Kalkulka, uvediem príklad:
Ale najskôr si povedzme čo účtujeme na 414 -tu účtujeme oceňovacie rozdiely z precenenia majetku a záväzkov /teda len ten rozdiel /
PR:
dátum uzatvorenia zabezp. derivátu : 3.11.2006
dátum valuty: 15.8.2007 predávate 100.000 EUR á 38 Skk 3,800.000 Skk
Precenenie k 31.12.2006 : 100.000 EUR á NBS 36 Skk 3,600.000 Skk
A zaúčtujete len oceňovací rozdiel 200.000 Skk MD 373/DAL 414
A takto treba spraviť všetky /budúce nákupy aj budúce predaje/
kalkulka
22.03.07,14:19
Áno, veľmi dobre sa rozumieme. Ja viem, zdá sa ti ten rozdiel o ktorom píšem obrovský, lebo ide o obchody uzatvorené na rok 2007 a 2008 vo výške
8 300 000 EUR. Preto je ten oceňovací rozdiel taký obrovský. V niektorom mesiaci rozdiel je aj 5,- Sk na jednom EURe.
Lila
22.03.07,15:02
Áno, keď si to spätne vezmem koľko stálo EUR-o napr. len minulý rok v júli :eek: , tak taký vysoký rozdiel môžete mať. Som rada, že to oceňovanie je nakoniec jasné. :)
kalkulka
22.03.07,16:21
Ďakujem ti veľmi, veľmi, veľmi pekne. Veď vieš ako to špŕta v hlave, keď to nie je doriešené. Si zlatá dušička.
Lila
23.03.07,07:43
Rada som pomohla. :)