Odsťahovať sa nie je riešenie? :-) Nechcel by som platiť tie úvery, ktoré sú v bohvieakej výške. Prepáč, ale nemám k tomu slov.

Musíte vymeniť predsedu. Samozrejme podľa zákona a čo najskôr.
Podotýkam, že správca sa nerovná predseda a naopak.
Ak môžem poradiť tak tam neriešte potom problém porušovania zákona o štátnej službe a daňového zákona. Zamerajte sa len na problémy ktoré tam máte, samozrejme musí byť nadpolovičná väčšina za zmenu predsedu.
Pokiaľ s niečim nesúhlasíte obráte sa v zákonnej dobe na súd.

Odsťahovať sa nie je riešenie? :-) Nechcel by som platiť tie úvery, ktoré sú v bohvieakej výške. Prepáč, ale nemám k tomu slov.

Ak sú tam úvery, tak tieto muselo schváliť 2/3 vlastníkov a to musela byť schôdza vlastníkov. Banka úver nedá bez zápisnice zo schôdze a prezenčnej listiny, okrém iných dokladov.

peton: odstahovat sa je vzdy riesenie,ale keby sme sa mali stahovat vzdycky kvoli problemom s niekym v dome,to by sme sa asi mohli stahovat neustale.Problemy treba riesit a nie pred nimi utekat. Co sa tyka platenia uverov...najhorsie na tom je,ze my vlastne ani nevieme,kolko tych uverov a v akej vyske ich platime.K tomu sa prave chceme dopatrat.Dost veci sa riesilo,ked som este v dome nebyval a ostatnych asi tieto veci nezaujimali.

Orim: To,ze musime vymenit predsedu je mi uplne jasne.Aj ked sa to lahko povie,v nasom dome to vobec nie je lahke.Preco,to uz som spominal v prvom prispevku.Ludom je asi jedno,ako sa naklada s ich peniazmi.Samozrejme,ze na schodzi nemienime riesit otazky porusovania danoveho zakona a zakona o statnej sluzbe. Ja som ani nepisal,ze nieco take chceme na schodzi riesit.Na schodzi budeme riesit otazky tykajuce sa spolocenstva a porusovania zakona o vlastnictve bytov a nebytovych priestorov.

Proste som tu predostrel problemy,ktore potrebujem riesit komplexne.Nie som zbehly v tejto oblasti a preto potrebujem poradit,na ake organy sa mozem obratit v tych 4 bodoch,ktore som pisal hore.
Viem,ze mnoho veci sa tu uz riesilo v roznych diskusiach,ale to boli trochu ine pripady.Preto ak niekto viete,skuste mi poradit.

Tak ako Orim hovorí, osoba, ktorá vezme funkciu predsedu by mala vedieť, či môže túto funkciu zastávať, alebo nie. Ja som mala podobný problém, ale čo sa týka zákona o štátnej službe, v terajšej podobe túto funkciu môže vykonávať, je to správa vlastného majetku a to podľa tohto zákona môže vykonávať. Každopádne zhromaždenie podľa zákona zvoláva rada najmenej 1 raz do roka. Ak však tvrdíš, že rada sú predsedovi ľudia, môže to byť problém. Ale na druhej strane zhromaždenie je najvyšší orgán spoločenstva a ten o všetkom rozhoduje. Treba sa dať dohromady a jednoducho zvoliť nového predsedu. Ak sa vyhráža, že ak by ste podali tresné oznámenie, že vy narazíte, vôbec by som na toto nebrala ohľad, pretože už len to, že nemá vaše súhlasy, neboli robené výberové konania, už to je jedna z vecí, na ktorej by narazil on. Každopádne ak písomne nebude reagovať na vaše výzvy, všetko toto môžete použiť v prípadnom súdnom spore, ktorý však môže byť zdĺhavý a nebude tak rýchlo riešiť vašu situáciu, ale inú cestu nevidím. Prajem veľa síl a trpezlivosti, máte to veru veľmi ťažké, horšie je to, že kontrolný orgán na SVB-čka nie je žiadny, jedine daňový úrad. Potom okresná prokuratúra, tam dať podanie a tá môže preskúmať aj finančné záležitosti. My sme takéto podanie dávali na bývalého správcu a vyšetrovateľ pozval experta na ekonomiku, ktorý šetril tieto veci.

Ako si písal , tak nezdaňuje svoje príjmy a ani príjmy iných členov. Nahlásil by som to na daňový úrad. Myslím si, že im by mal predložiť komplet účtovníctvo. Prípadne by som išiel osobne na daňový a povedal by som, že predseda vám nepredkladá žiadne účtovné evidencie a máš podozrenie že napr. podniká s vašimi peniazmi a či by nemohli vykonať kontrolu. Neviem či je to možné, ale výsledok kontroly by ti hádam mohli oznámiť.
V provom rade by som ešte začal obiehať ostatných obyvateľov a presviedčal a informoval by som ich o terajšom stave, aby vedeli čo ich na schôdzi vlastníkov čaká. 12 podpisov z 32 sa mi zdá na nejaké zmeny a odvolanie predsedu dosť málo. Treba ľudí zmobilizovať. Skús sa porozprávať z členmi rady, či sa neboja že budú niesť zodpovednosť za všetko čo robí predseda a pod. Možno sa v niekom ozve svedomie a niečo sa dozviete.
Samozrejme by som neotálal s trestným oznámením. Máte právo vedieť čo sa deje s vašimi peniazmi.
Toľko môj názor.

Treba si uvedomiť, že budete potrebovať tak či tak aj nového predsedu, ktorý by to robil v zmysle zákona a podľa Vašich predstáv. Už aj tu sme videli, že sa presadil zákon a nemal im to kto robiť. Možno preto sú ostatní radšej v tom, že to jednoducho nechcú vidieť a berú to takto, lebo im to vyhovuje. Podľa zákona má vlastník bytu právo nahliadať do dokladov týkajúcich sa správy domu alebo čerpanie fondu prevádzky, údržby a opráv. V konečnom dôsledku, môžete zvolať zhromaždenie keď Vás je najmenej štvrtina vlastníkov. Predseda vykonáva aj správu? No tak potom nechápem radu, že ho nekontrolujú. Vlastníci, ako som písala vyššie, sú radi, že majú pokoj.

Ja možem podotknúť iba to, že som štátny zamestnanec - prislušník policajného zboru a podľa stanoviska MV SR, ktoré som osobne žiadal, možem vykonávať platenú funkciu predsedu spoločenstva. V zmysle zákona to nie je iná zárobková činnosť. 3 roky som robil predsedu bezplatne. Bál som sa, že budem mať problém. Teraz donesiem zamestnavateľovi potvrdenie od správcu, koľko som zarobil za funkciu predsedu...

Vdaka vsetkym za odpovede. Hlavne som si ujasnil otazku poberania odmeny, ked je statnym zamestnancom. Ja som tiez statny zamestnanec,ale toto som nevedel,ze v tomto pripade ju poberat moze.Na druhej strane to vsak nic nemeni na situacii,ze zdanit si to musi. Takze v tomto sa urcite obratime na danovy urad.

S tym,ze kontrolny organ na SVB nie je,som tak trochu aj pocital..uz som to kdesi tu informaciu cital. Pevne dufam,ze po podani tresneho oznamenia sa to uz niekam pohne.Jeho zastrasovanie neberiem vazne,lebo som si viac ako isty,ze ma v celej dokumentacii SVB poriadny bordel. Riesit to podanim na sud,je velmi zdlhava zalezitost.
Na ucte z SFRB je udajne este 1000000 korun,ktore nase spolocenstvo moze vycerpat...a predseda ich bude chciet stopit.My by sme boli najradsej,keby sa tie peniaze statu radsej vratili.

Pomalicky zaciname robit v dome osvetu,hadzeme ludom do schranok rozne informacie,lebo mam pocit,ze ich lahostajnost niekedy prameni aj z nevedomosti. Aj rozhovory s niektorymi ludmi, to je tazke..niekedy si pripadam,ze sa bavim s bandou tupcov....chcel by som si pozvat na 10 minutovy rozhovor aj radu a prehovorit im do duse...dufam,ze sa podari...ale vela si od toho neslubujem.

Stale mi ale unika uplne info o tom zvolani schodze.Elenka napisala,ze schozu mozeme zvolat sami...ale zakon hovori inac.Schodzu musi zvolat predseda.Lebo ked si ju zvolame sami a nepride na nu predseda,podpredseda ani rada,k comu to bude dobre?Asi k nicomu.
A Elenka,je to tak ako si napisala,predseda je u nas zaroven spravca.A preco ho nekontroluje rada?Lebo maju za svoje funkcie v rade a nestaranie sa do nicoho peniaze.To,ze v popripade mozu niest aj nejake nasledky za svoju cinnost,ci skor necinnost,pravdepodobne ani vacsina z nich nevie.Lebo keby som sa ich spytal,ake zakony riesia bytove a nebytove priestory,tak to ani nebudu vediet.Takze asi tak je to u nas.

....a nacnem este jeden problem.V pripade,ze sa naozaj nikde nedovolame spravodlivosti,co sa na Slovensku stat moze,sme viaceri rozhodnuti zo Spolocenstva vystupit. Ako v tomto pripade postupovat a je to vobec mozne? Aj ked tuto moznost zatial beriem ciste ako to posledne riesenie.

Je to v zákone 182/1993. Je tu niekoľkokrát prilepený, ale ak by sa Ti ho nepodarilo nájsť, ozvi sa, prilepím. Zo spoločenstva sa nedá vystúpiť. Aj nový vlastník je zo zákona povinný pristúpiť k zmluve o SVB. Ale ja verím, že sa dohodnete a zjednáte poriadok vo veciach SVB. Myslím, že sa trošku potrápite, obetujete veľa času a dopátrate sa k všetkému. Pokiaľ máte 1000000,- ešte zo ŠFRB nemôžete peniaze vrátiť ale ich musíte vyčerpať. Ak by ste ich do 2 rokov od poskytnutia úveru nevyčerpali, musíte vrátiť celú čiastku ŠFRB. Divím sa Vášmu predsedovi, tým že predloží všetky doklady, mal by vlastne pokoj a nemusel by nikto takto kombinovať. Veď každý uvidí že robí zle alebo sa mýli. Takže držím palce, že všetko dopadne dobre pre spoločenstvo.

182-ku drzim v ruke..ako citam,tak citam,o schodzi tam nic nevidim..mam verziu stiahnutu z internetu z nejakej stranky so zakonmi.
Ale zakon 367 to uz riesi jednoznacne:

§8b bod 2 pismeno c:

Spravca je povinny zvolat schodzu vlastnikov bytov a nebytovych priestorov v dome podla potreby,najmenej raz za rok, alebo ked o to poziada najmenej jedna stvrtina vlastnikov bytov a nebytovych priestorov v dome.

Takze nic o tom,ze si schodzu mozeme zvolat sami.:rolleyes:

...požiada o to najmenej jedna štvrtina vlastníkov... to znamená, že sa jedna štvrtina vlastníkov dohodne a zvolá zhromaždenie.

Hanni,ak predseda nechce zvolať schôdzu,zvolajte si ju na podnet najmenej štvrtiny vlastníkov sami.Treba dodržať zákon - pozvánky najmenej 10 dní pred konaním schôdze a vyriešte problémy domu. Predsedovi a rade predložte zápisnicu zo schôdze a treba sa s nimi dohodnuť. Jednajte v zmysle zákona a stanov spoločenstva a v tomto zmysle treba odvolať predsedu aj celú radu. Bude to iste tvrdý oriešok,ale inej cesty asi niet,možno bude všetko možné vyriešiť len právnou cestou.
prajem pevné nervy a veľa úspechov.

Ahoj,

Váš predseda SVB sa nespráva tak ako by sa podľa zákona a aj normálnych vzťahov v dome mal. Každý vlastník má právo zo zákona nahliadať do účtovných dokladov. Ak Vám to neumožní, ktorýkoľvek vlastník môže zvolať schôdzu vlastníkov, nielen predseda. Podstatné je aby bola zvolaná v zmysle zákona 182/93 a aby boli na nej zrozumiteľné a jasné prejavy vôle väčšiny vlastníkov. Ak si myslíš, že máte podporu väčšiny vlastníkov (ktorí aj prídu na schôdzu!), potom zvolajte schôdzu a odvolajte predsedu. Majte pripraveného náhradníka, lebo ľahko je kritizovať a nič nerobiť a ťažšie je vedieť prevziať zodpovednosť a konať za SVB, aby to vyzeralo lepšie ako teraz. Je to dosť vyťažujúca práca. Je pravdou, že si môžete nechať robiž výkon správy profesionálnou správcovskou spoločnostou, co je poväčšine pre SVB asi najlepsia cesta. Ťažké je si vybrať dobrého. Doporučujem Vám si nastudovat zákon 182/93 v platnom znení a potom konať. Trestnými oznámeniami nič nedosiahnete (to má Váš predseda SVB pravdu), lebo musíte preukázať úmysel trestného činu. A aj ked by sa Vám to podarilo, je to jen o trestnej zodpovednosti predsedu SVB a nie o náhrade prípadnej škody. Žaloba na súd je účinnejšia a rýchlejšia cesta (aj ked relatívne rýchlejsia) a veľmi záleží, ako žalobu sformulujete a podáte! Čo ňou vlastne chcete dosiahnut. Podla môjho názoru Váš predseda nedodržiava zákon a správa sa dosť arogantne. Ale to nie je trestný čin, a žalobou na súde môžete akurát dosiahnut, že mu súd nape. uloží Vám doklady ukázať. Čo tým zhruba po dvoch rokoch získate? Budete sa skladať na súdny poplatok advokáta a súdne trovy? Tak 20 tisíc najmenej rátajte v každom prípade! Preto ti doporučujem riešiť to na schôdzi vlastníkov odvolaním a nahradením Vásho predsedu SVB.

OK,s tym zvolanim schodze je mi to uz jasne...dakujem za vysvetlenie.

Empaty: Ty sa nato pozeras z pohladu - vyrieste si to na schodzi a odvolajte ho - ale ak si pozorne cital vsetky moje prispevku,to vobec nemusi byt v nasom pripade take jednoduche a jednoznacne. Pises,ze podanim tresneho oznamenia alebo podnetu na sud nic nedosiahneme...a co v pripade,ze sa radu ani predsedu odvolat nepodari a zostane vsetko pri starom?To sa mam nato donekonecna pozerat?Ako sa nam smeje do oci a porusuje zakon na kazdom kroku? Ved uz to,ze neumozni nahliadnut do dokumentacie porusuje zakon.Porusuje zakon v mnohych veciach,ktore nie je az taky problem dokazat.A pokial sa podari dosiahnut,ze sa nejaky vysetrovaci organ pozrie na uctovnictvo a vsetky veci suvisiace s fondom udrzby a oprav a celym zateplovanim,urcite sa najdu dalsie veci.A to je zase porusenie zakona.A za porusovanie zakona ho musia nejako postihnut,ved od toho je zakon,aby sa jeho porusovanie trestalo.Ak tomu tak nie je,tak k comu potom zakony su?
Takze celkom nesuhlasim,ze podanim tresneho oznamenia nic nedosiahneme. Uz ho raz vlastnici pritlacili k stene kvoli nahrade za okna a ja verim tomu,ze v tom poriadok nema.
A rovnako verim tomu,ze vacsina ludi sa spamata az potom,ako bude v niecom namoceny a budu ho zato stihat,skor nie.Preto sa na vec divam trochu z ineho uhla,ako Ty.Ja sa nato,ze sa predsedu podari odvolat az tak nespolieham a keby si poznal ludi a pomery v nasom dome,mal by si iny nazor.A najvacsi paradox je to,ze prave ti,ktori sa ho tak zastavaju ziju z malych dochodkov a platia za byt poriadnu palku,takze maju problemy vobec vyzit....

Najhoršie na tom všetkom je práve to, že vieš ako porušuje zákon. Svojim arogantným ignorovaním zákona a všetkých vlastníkov, ktorí chcú nahliadnuť do dokladov akurát zvyšuje napätie v dome. To je na celej veci to najsmutnejšie. Dnes je toľko zbytočného stresu. Medzi ľuďmi panuje nevraživosť, závisť. Prevládajú empatie a ľudia si už nejaký spôsob ako ich dať najavo nájdu. Čo sa týka dôchodcov. Je pravda, že majú dôchodky z ktorých musia platiť drahé bývanie. Je pravda aj to, že platia zbytočne veľké byty pre svojich vnúkov, vnučky, deti. Tým sa im tiež patrične navyšujú poplatky za bývanie /do FPOaÚ od plochy,..../. Ale zákon platí tak na Teba ako na Vášho predsedu, takže sa nevzdávaj. Keď to ľudia pochopia, určite Ťa podporia a tiež budú od neho patričné veci žiadať k nahliadnutiu. Obzvlášť keď už ste mali s ním problém aj pri oknách. Držím palce, aby sa všetko urovnalo pred trestným konaním akoukoľvek formou. Všetko ešte môže byť založené len na nepodložených obvineniach. Samozrejme, už ste sa v ňom sklamali, mal by si byť toho vedomý a nezatajovať skutočnosti. Držím palce a daj určite vedieť. Vieš, ono po zhromaždení môžeš byť najviac sklamaný práve Ty. A to by Ťa odradilo od ďalšej snahy k dodržiavaniu zákona vo Vašom dome.

Ja k tomu len dodám, že naozaj tak ako Hanni a Elenka píšu, netreba to vzdávať. Hovorím z vlastnej skúsenosti, tiež už som si niekedy pripadala ako "udavač", lebo som všetko, čo sa nedalo riešiť normálnou cestou riešila podaním oznámenia a ono sa to vždy nejako pohlo. Už som tu niekoľkokrát písala o tom, ako sme postupovali proti bývalému správcovi a dostali sme sa nielen k dokladom ale aj k svojim peniazom. Tiež som robila stretnutia s ľuďmi, písala, argumentovala a hoci ich je asi 80% dôchodcov, nakoniec nezostali ľahostajní k svojim peniazom, ktorých majú naozaj málo pri tých výdavkoch, ktoré majú na svoje byty. Preto treba v zárodku riešiť problém, ktorý je všetkých, nie len jednotlivcov a hlavne ide o ich peniaze. Treba v nich vzbudiť záujem o to, aby sa viac zaujímali o to, čo sa v dome deje, ináč je akákoľvek snaha zbytočná. Ja som na tom pracovala 1/2 roka a nakoniec sa mi podarilo ich aktívne sa zapojiť do spravovania domu, vydobiť si to, na čo majú právo a zabezpečiť im to, aby sa s ich peniazmi hospodárilo tak, ako sa sami rozhodnú, samozrejme že treba vždy hľadať riešenia, ako ušetriť a pritom žiť v bytovke na úrovni. Už len to, že sú tam vzaté úvery je dôvod prešetriť si celú záležitosť, lebo koniec koncov sú to zase oni, čo prispievajú na splácanie. Takže ak to nepôjde ináč, treba ísť aj tou tŕnistou cestou cez súd alebo prokuratúru a ono sa to pohne. Držím palce.

Elenka a Gabi,dakujem za povzbudive slova.Vazim si podpory vas vsetkych a je mi dost luto,ze aj v nasom dome na nenajde taka dobra dusa,ktora by to tam spravovala poctivo,ale krysa zasita v ludskej kozi v podobe nasho predsedu.
Takze prvym krokom bude iniciovanie schodze (dufam,ze sa to podari) a ta schodza bude naozaj skuska ohnom. Pojdem tam tvrdo po predsedovi a rade a bud to ostatni ludia pochopia a podporia nas,alebo atmosfera zhustne uz uplne a nam neostane nic ine, iba riesit veci pomocou sudu. Ja by som bol tiez najradsej,aby sa situacia vyriesila "po dobrom" a nemuseli sme do toho zatahovat niekoho zvonka.Ale aj tak,ked predseda odstupi,uvazujem o vykonani auditu,aby sa vlastne zistilo ake skody napachal a mohol sa za ne zodpovedat.Lebo bez toho by po nom funkciu neprebral asi nikto. Ja sa casto pozastavujem nad tym,ako si moze byt taky isty a sebavedomy vo vsetkom.Bud to dokonale hra,alebo v tom mozno poriadok ma.Ale na druhej strane,keby v tom poriadok mal,nemal by problem to komukolvek a kedykolvek ukazat.Sam som zvedavy,ako sa to cele vyvinie.Nepatrim k ludom,ktori sa len tak vzdavaju,tak snad to dobre dopadne.

To Hanni:
Takže spoločenstvo má nadejného predsedu:D , dúfam, že keď už sa takto angažuješ, nenecháš to potom len tak plávať. :confused: Ale to už je vec osobná, do toho nebudem zasahovať, dúfam len, že sa vám podarí vyriešiť to k vašej spokojnosti.:)

Gabi,no,myslim,ze toho predsedu by som uz casovo asi nestihal,nakolko od novembra budem do prace dochadzat a prakticky cely den budem prec.Ale kandidat by snad aj bol.....uvidime :-)

Hanni,
nechcel som ta odradit riešiť Vasu situáciu v dome. len som ti chcel naznacit postupnost krokov. Mam v tejto oblasti dost skúsenosti a týmto čo ty chces riesit sme my uz presli. Pri zvolani schodze je dolezite ziskat vopred na tvoju stranu cast susedov a pripravit si dobre argumentaciu na schôdzu. Tak ako niekto uz pisal musite dorucit pozvanky s programom , kde bude bod odvolanie predsedu SVB, kazdemu vlastnikovi 10 dní vopred a musíte mať doručenie písomne zdokladovane. Potom bude podstatne aka schodza to bude, či riadna alebo náhradná. tam sa totiž prijíma uznesenie nadpolovičnou väčšinou zúčastnených vlastníkov na schôdzi hodinu po začatí schôdze, čo je podla môjho názoru tvoja najväčšia šanca dosiahnut ciel. A musis byt pripadne ochotny prevziat zodpovednost a byt predsedom SVB. Ludia to budu ocakavat. Pýtaš sa, ci sa mate nadalej na to prizerat ako sa predseda správa. Bohužial zákon platí pre každého a vsetci vlastníci v dome mate práva ale aj povinnosti a zodpovednost. STE VLASTNÍCI, ktorí sú za svoj majetok zodpovední. A len Vy môžete rozhodnúť ako ďalej. Nikto iný. A menšina sa musí prispôsobit väčšine. Tak je to. Nehovorím to teraz aby som ta odradil, ale preto aby som ti povedal, ze si treba schôdzu pripraviť, aby si ty nebol nakoniec sklamaný a nebol ty ten, ktorý stale frfle a je len osobne proti predsedovi.
K zalobe alebo trestnej zodpovednosti: Z konania predsedu ste zodpovední vsetci a prípadne pokuty napr. danového úradu bude musiet zaplatit SVB (čiže Vy všetci) ako právnická osoba. (Až potom si to môžete vymáhať v pomerne zložitom súdnom konaní od predsedu SVB). Ak su predražene faktury, bude tazke dokazat ze sa predseda obohatil, co je bez spolupráce s firmou, ktorá práce realizovala takmer nemožné v tomto čase. Túto argumentáciu by som vopred ani nepoužíval. (Možno až po audite účtovníctva, vtedy budete môct niečo konkrétne tvrdiť) Ak mate fakturu za pracu a ta je zaplatena, je to účtovne v poriadku! Iná vec je porušenie zákona 182/93 o súhlase nadpolovičnej väčšiny z realizáciou investícii, zo schválením sumy za dielo a zo schválením dodávateľa - firmy. Tam, ak nie sú riadne uznesenia zo schôdze uvedené v zápisnici s priloženou prezenčnou listinou, došlo k porušeniu zákona. Ale za to nie sú v zákone žiadne sankcie, len morálne voci Vám vsetkým spoluvlastníkom, co by som vyuzil na schôdzi. Preto by ti práve toto malo poslúžiť ako argumentácia na odvolanie predsedu a prípravu schôdze vlastníkov!! a zmenu klímy vedenia výkonu správy v dome, aby sa s praktikami doterajšieho predsedu prestalo.
Želám ti vela úspechov, ja by som sa tiež nedal odradiť aj keby som bol v menšine. Možno to nevyrieši jedna schôdza, ale pri ďalšej budeš úspešný. Ludia sa začnú o to zaujímať ak im predostrieš rozumné a logické argumenty a som presvedčený, že nakoniec dosiahneš cieľ, k dispozícii doklady, urobíte audit a potom aj vyvodíte prípadnú právnu zodpovednosť za nájdené nedostatky (ak budú) smerom k predsedovi. A to aj súdnou cestou. Držím ti palce. Prípadne napíš ako to dopadlo.

Empaty: vdaka za uzitocne rady...urcite sa mi zidu do buducna.

Takze dnes uplynul posledny den 10-dnovej lehoty,ktoru sme predsedovi dali...a ja som obdrzal doporuceny list s kopou zvastov,ale s jednou podstatnou informaciou. Predseda nas pozyva 29.3.2007 o 18,00 hod. k nahliadnutiu pozadovanych dokumentov. Uz teraz od podpredsedu vieme,ze viac ako pol roka po ukonceni celkoveho zateplenia udajne nema vsetky faktury,co mi pripada ako uplna blbost a v rozpore so zakonom. A s urcitostou uz teraz viem,ze nema v zapisniciach podlozene odhlasovanie mnohych prac na dome a podklady o vyberovych konaniach...jedine,zeby ich sfalsoval...
Najlepsie sa vyjadril nas podpredseda,ked povedal dnes susede,ze ju povazoval sa uvedomelu zenu,ktora sa pod taku hlupost nepodpise.Takze podla nasho podpredsedu je zaujem o to,co sa s nasimi peniazmi deje, iba taka hlupost.Ked ho stretnem,rad sa s nim o tom porozpravam.
A este ceresnicka na zaver v podobe jednej vety z listu.Citujem:
"Následne som list predložil Rade spoločenstva, kde sme znovu jednohlasne podporili snahu o čo najúplnejšie a najobjektívnejšie informovanie informovanie členov SVB o činnosti spoločenstva."

Z tohoto slintu,ktory je určite dielom podpredsedu, mi je spatne,lebo nic z toho sa doteraz nekonalo....a nie je mi ani jasne,v com ho mala Rada podporovat...rada by ho mala kontrolovat a nie podporovat....ale v nasom dome je ti uz raz tak.

Držím palce

Hanni budem trošku kritický k tvojim príspevkom a nebudem Ti pritakávať. Ak ten zlý predseda dokázal vybaviť lacný úver z SFRB, pri tomto úvery musel predložiť množstvo dokladov (to on musel chodiť po úradoch), zároveň mu to muselo schváliť 2/3 vlastníkov bytov, ktorí súhlasili s jeho názorom. Dal spraviť termoreguláciu, namontovať termostatické ventily. Ďalej sa zmieňuješ o výberovom konaní na zateplenie. Mohol by si nám napísať koľko si Ty priniesol ponúk od firiem na zatepľovanie. Moja skúsenosť je, že po firmách behá len predseda , prípadne ešte jeden človek a po funuse je múdrych strašne veľa.

Jumil: nemusis mi pritakavat,mas svoj nazor.Keby si pozornejsie cital,tak som uz spominal,ze ked som sa ja pred 2 rokmi nastahoval do domu,uz bolo vsetko rozbehnute a podla informacii,ktore mam od inych vlastnikov,ziadne vyberove konanie neprebehlo.Cize predseda sa dohodol s majitelom firmy a doviedol ho tam..ziadne ine firmy cenove ponuky neponukli,lebo ani neboli oslovene.Keby som tu byval vtedy,urcite by som sa bol snazil to nejako riesit....bohuzial.
A na zaver dodam iba tolko...ja toho cloveka dobre poznam nejaky ten rok.Ten by pre nikoho neurobil nic bez toho,aby z toho nieco nemal...a verim tomu (mam jednu hlavu,ale aj tu dam pod gilotinu),ze sa mu vybavenie uveru a behanie po uradoch mnohokrat vratilo v podobe financnej.Ak vies,ako to v takychto zalezitostiach chodi a napisem Ti,ze cele to stalo 6 milionov (vo vedlajsom baraku to urobili minuly rok za 4 miliony aj s kompletnou rekonstrukciou balkonov,co sa u nas nedialo),tak sprostriedkovatel,pokial v tom vie chodit,moze zinkasovat az 10% z celkovej sumy bez toho,aby mu to niekto dokazal (navysenim ceny materialu,okien a pod.)....tak si to vyrataj.Ale toto len tak,na okraj...nikoho samozrejme bez preskumania materialov nechcem obvinovat.

Jumil: nemusis mi pritakavat,mas svoj nazor.Keby si pozornejsie cital,tak som uz spominal,ze ked som sa ja pred 2 rokmi nastahoval do domu,uz bolo vsetko rozbehnute a podla informacii,ktore mam od inych vlastnikov,ziadne vyberove konanie neprebehlo.Cize predseda sa dohodol s majitelom firmy a doviedol ho tam..ziadne ine firmy cenove ponuky neponukli,lebo ani neboli oslovene.Keby som tu byval vtedy,urcite by som sa bol snazil to nejako riesit....bohuzial.
A na zaver dodam iba tolko...ja toho cloveka dobre poznam nejaky ten rok.Ten by pre nikoho neurobil nic bez toho,aby z toho nieco nemal...a verim tomu (mam jednu hlavu,ale aj tu dam pod gilotinu),ze sa mu vybavenie uveru a behanie po uradoch mnohokrat vratilo v podobe financnej.Ak vies,ako to v takychto zalezitostiach chodi a napisem Ti,ze cele to stalo 6 milionov (vo vedlajsom baraku to urobili minuly rok za 4 miliony aj s kompletnou rekonstrukciou balkonov,co sa u nas nedialo),tak sprostriedkovatel,pokial v tom vie chodit,moze zinkasovat az 10% z celkovej sumy bez toho,aby mu to niekto dokazal (navysenim ceny materialu,okien a pod.)....tak si to vyrataj.Ale toto len tak,na okraj...nikoho samozrejme bez preskumania materialov nechcem obvinovat.

Hanni aj medzi predsedami SVB sú ľudia vyvolení, ale aj vychytralí. Po všetkom, čo si napísal musí byť predsa riešenie ,ako si s tým poradiť. Vieš veľa z nás čo robíme správu a sme aj predsedovia tiež strkáme hlavu pod "gilotinu" a denne premýšľame, čo bude zajtra, čo treba riešiť prednostne a nespíme kôli tomu, či máme všetky revízie, či zajtra nebudeme riešiť nejakú haváriu, či bude dosť peňazí na účte a kde zohnať dodavateľa, ktorý bude vyhovovať všetkým... Je to práca ekonóma, technika, právnika ale aj psychológa. Ten horší prípad je ak to niekto zneužije a robí tak, aby mal všetko len vo svoj prospech. Každý je ale nahraditeľný a ak to, čo píšeš ten človek robí, musia to vidieť aj ostatní-alebo im otvor oči ! Hovorte o tom a riešte to kým je čas. Zvolajte zhromaždenie-to jediné je oprávnené urobiť tomu koniec a rohodnuť o jeho odvolaní. Ak to nedokážete , tak ty jediný tu hlavu pod gilotinu strkáš zbytočne. ;)

Slavica,viem si velmi dobre predstavit,co obnasa praca predsedu a viem aj to,ze mnohi ju robite.Lenze prave v tom,ako clovek tu pracu vykonava,je prave ten najpodstatnejsi rozdiel.Niekedy,ked tu citam tie diskusie, obdivujem vasu pracu,to s akou zanietenostou ju robite a ako sa dokazete tesit a ste hrdi na svoje vysledky.Vsetka cest vam....
Ja nepochybujem o tom,ze nas predseda je clovek sikovny,ma mnoho znamych,lebo robi na okresnom urade,vie vela veci vybavit,ale jeho najhorsou strankou je to,ze to robi tak,aby z toho mal aj on prospech.Keby povedal: "Susedia,prace sa skoncili,zvolame schodzu,kde vas budem informovat o vsetkom,co sa urobilo a prinesiem celu dokumentaciu" tak,ako to robi teraz predseda vo vedlajsom dome,nepoviem ani pol slova.Poinformujem sa,pozriem papiere a ak budu v poriadku,este sa mu podakujem zato,co pre dom urobil.Rovnako keby si priznal,ze tie prace nadhodnotil a na schodzi povedal,ze ostali nam peniaze na ucte a potrebujeme ich minut,a ze si za ne nechame urobit schodisko,zvonceky,popripade ine veci v dome,verim,ze by sme mu to schvalili a zdvihol by som ruku aj ja..samozrejme s tym,ze by prebehlo riadne vyberove konanie.
Ale to,ze na mnohe ziadosti o nahliadnutie do dokumentov od inych vlastnikov ani nereagoval,kopec veci v dome si robi na vlastnu past bez suhlasu zhromazdenia a vyberovych konani (schodisko do domu vraj robil jeho svagor),neinformuje ludi a bavi sa s ludmi stylom "co vas do toho",to proste nedokazem akceptovat.
Niektorym ludom,hlavne mladsim",sa uz oci otvorili,ale vacsina mu slepo veri (babky hlavne preto,ze chodi do kostola a on by ich predsa neklamal),niektori sa do nicoho nechcu starat vramci dobrych vztahov a par ludi na nom financne profituje.

Dnes vecer mame malu vojnovu poradu,kde sa poradime,ako dalej.Pockame do 29.3. a uvidime,co predlozi a v ako stave.Predtym by som chcel prehovorit do duse rade a trochu ich "postrasit".Hned po tom sedeni 29.3. zholavame schodzu,kde padne navrh na odvolanie rady a mozno aj predsedu".Musime nejako ludi presvedcit..ak sa nepodari,budeme sa o to snazit aj nadalej. Uz teraz zacinam pozorovat,ze niektori ludia v dome ked ma stretnu,odvratia hlavu,mozno ich bude casom viac...ale s tym asi clovek musi pri takychto situaciach ratat a mne osobne to nejako nevadi.Vztahy so susedmi me nejako nikdy netrapili a neriesil som ich....

Hanni, držím ti palce, nech to dobre dopadne. Nezabudaj ale , že najskôr musíte mať človeka na spravnom mieste, ktorý to prevezme, lebo ty si písal, že nemôžeš a tak aby si neostal "sám vojak v poli" Vieš na Slovensku je to bohužiaľ stale tak, že úspechom sa netlieska ale hádžu polená pod nohy. Preto aj to odvracanie hláv... bohužiaľ ty budeš musieť so susedmi vychádzať dobre či chceš, alebo nie... nemožeš ich ignorovať, len ich rozumne presvedčiť, lebo sa ti to vráti aj s "úrokmi" Tak sa drž a daj vedieť ako pokračujete. ;)

Hanni, držím ti palce, nech to dobre dopadne. Nezabudaj ale , že najskôr musíte mať človeka na spravnom mieste, ktorý to prevezme, lebo ty si písal, že nemôžeš a tak aby si neostal "sám vojak v poli" Vieš na Slovensku je to bohužiaľ stale tak, že úspechom sa netlieska ale hádžu polená pod nohy. Preto aj to odvracanie hláv... bohužiaľ ty budeš musieť so susedmi vychádzať dobre či chceš, alebo nie... nemožeš ich ignorovať, len ich rozumne presvedčiť, lebo sa ti to vráti aj s "úrokmi" Tak sa drž a daj vedieť ako pokračujete. ;)

Slavica,dik za podporu.Otazku cloveka na spravnom mieste sme uz vcera vyriesili.Je to clovek mlady,rozumny a bol by dobrym predsedom.Myslim,ze sme ho "zlomili" a zoberie to,aj ked on na tom tiez s casom nie je bohvieako.Sam vojak v poli neostanem,minimalne 10 ludi v tom ideme spolu.
A s tymi susedmi...no,ludia su rozni.Myslim,ze s tymi,ktori teraz odvracaju hlavu si asi nebudem vychadzat nikdy,ale tych je par.Su to ludia,ktorych sa presvedcit nikdy nepodari,lebo niektorym z nich chceme siahnut na financny profit z domu (domovnicka,pani,co upratuje) a ostatne babky predsedu velebia ako pana boha.Je nas v dome 32 rodin a proste s kazdy vychadzat sa neda.Ale uvidime,ako sa situacia vyvinie.Kazdopadne budem informovat ;)

No hanni, máš to ozaj ťažké keď máš na svojej strane len 10 ludí...veď Vás je 32,či nie?To ostatným na tom nezáleží?Dobre sa na to pripravuješ,si mladý a ambiciózný.Vieš ale tú úlohu predsedu nie je lahké zvládnuť.Tuším to tu už niekto písal.A čo ked terajší Váš predseda predloží tie doklady a všetko bude v poriadku?Ale nejde mi do hlavy prečo ich nechce ukázať?Aj vtedy sa dá zvoliť nový predseda,či nie?Vieš treba byť pripravený lebo ľudia sú všeliaký,raz povedia tak,raz tak.Ja som sa už vic krát ale v iných situáciách popálil.A nieje je to príjemné....
Potom daj vediet ako si dopadol.

bytes1: to nie ja mam za sebou 10 ludi,to sme skupinka 10,resp. 12 ludi,ktori maju nasho predsedu uz plne zuby,sme v tom spolocne.Ti ostatni,ako som uz spominal,mu veria,obdivuju ho alebo maju z neho nejake peniaze.
Na ulohu predsedu sa nepripravujem,lebo nim nechcem byt kvoli casovej vytazenosti.Ale nas pripadny kandidat je v mojom veku.
Terajsi predseda doklady v poriadku mat nebude,lebo ich ani v poriadku mat nemoze...to uz som si zistil.A nasvedcuje tomu vsetko to,co sa tu deje.A preto tu dokumentaciu ani ukazat nechce.Ved predsa kazdy normalny clovek ked ma papiere v poriadku,nema problem ich kedykolvek ukazat.Na poslednom sedeni nasej "skupinky" sme si tak odhadom tipli,ze predlozi asi 1/4,max 1/3 z toho,co pozadujeme.Mame info,ze udajne nema este nejake faktury z rekonstrukcie domu,co je v rozpore so zakonom 222/2004 o DPH,kde je napisane,ze fakturu mu musi dodavatel sluzby vystavit do 15 dni od ukoncenia prac. Nemoze mat ani ziadne doklady o vyberovych konaniach,nakolko ziadne neprebehli a mohol by som pokracovat....to,ze sa mozeme popalit, vylucit nikdy nemozeme.Nechavame tomu volny priebeh,budem informovat.

Hanni budem trošku kritický k tvojim príspevkom a nebudem Ti pritakávať. Ak ten zlý predseda dokázal vybaviť lacný úver z SFRB, pri tomto úvery musel predložiť množstvo dokladov (to on musel chodiť po úradoch), zároveň mu to muselo schváliť 2/3 vlastníkov bytov, ktorí súhlasili s jeho názorom. Dal spraviť termoreguláciu, namontovať termostatické ventily. Ďalej sa zmieňuješ o výberovom konaní na zateplenie. Mohol by si nám napísať koľko si Ty priniesol ponúk od firiem na zatepľovanie. Moja skúsenosť je, že po firmách behá len predseda , prípadne ešte jeden človek a po funuse je múdrych strašne veľa.

páni a dámy - nemozem suhlasit s vacsinou vasich stanovisk - preto lebo sa vyjadrujete iba na zaklade jednostranných informacii....
Mam naopak velmi podobný nazor ako JUMIL, a stotoznujem sa s jeho postrehom. Je nas tu vela predsedov SVB-ciek a viete vsetci ze to nie je jednoduche dokazat tolko veci pre ludi vybavit ako sa to podarilo tomu *zlemu* a tak kritizovanemu predsedovi od respodenta *hanni*
Myslim si ze ak niekto cosi robí - robí aj chyby. Ale hlavne co pre mna zarezonovalo bola zmienka od hanni o akejsi 10% provizii.....a ze vie predsa ako to chodí !!
Asi to je kamen problemu - xixi Ked sa niekomu darí a dokaze veci vybavovat a riesit - hned sa najdu dalsi sikulkovia ktorí to zacnu spochybnovat a kritizovat sposob akým sa veci riesia..... Tak kritizovaný predseda ale stale ma na svojej strane ako som pochopil cca 20 vlastnikov /spolu 32 ?? / takze to bude velmi tazka skuska pre hanni - najst spravne a vhodne argumenty ako presvedcit potrebný pocet na zmenu ......neradim postavit strategiu iba na osocovani , osobnej averzii , a hlevne si to treba velmi kvalitne pripravit . Moze sa totiz stat ze hlavný bojovnik za spravodlivost - hanni , utrpí blamaz a bude sa musiet pozriet realite do ocí...Ludia urcite nie su az tak celkom hlupy - a neverim ze argumenty typu JPP - jedna pani povedala - zavazia pri zmene predsedu.
prepacte dopredu vsetci ktorých som vytocil svojim nazorom - ale jednoducho nemozem pritakavat ked nepoznam stanovisko a nazor druhej strany.
teraz kritizujte........
Dakujem

Je tazke pochopit situaciu,ked toho cloveka nepoznas,rovnako aj to,ake su pomery a atmosfera v dome.Uz som sa navysvetloval dost,nemienim sa opakovat. Nikto mu jeho zasluhy neupiera...horsie je uz to,akym sposobom sa to vsetko vykonavalo.A tam je problem,ktory si Ty asi nepochopil.Samozrejme,ze nechceme nic stavat na osobnej averzii,alebo osocovani jeho osoby,to by malo opacny efekt.Viem to velmi dobre.Chceme to vsetko zalozit na tom,aby vsetko objasnil,na faktoch a argumentoch...a vtedy to uz snad pochopia aj ostatni...a mozno nie,pouzijeme ine,razantnejsie kroky.A verim tomu,ze ludia sa spamataju.Lebo sa bude jednat o ich peniaze...a to vacsinou zaberie.

P.S.Co sa tyka tej 10% "rezonancnej" provizie..ak nevies,o co sa jedna,tak Ti potom gratulujem k Tvojej poctivosti.. skus sa informovat u inych.. ;)

Neviem, ci to to patri, ale je to k predsedovi SVB.

Potreboval som od predsedu SVB kopiu koladacneho rozhodnutia k domu. Pozadoval to znalec. Predseda ma odbil s tym, zi nic take mi neurobi ani mi nedovoli si ju urobit. Ze ak chcem, tak mazom prist zo znalcom a mi a tomu znalcovi ju ukaze. Nakoniec som to vybavil inac, ale poskupoval predseda spravne ? Ved ono ako predseda SVB ma pristup ku vsetkym papierom od bytovky.

qwertr: Čo sa týka dokladov,predseda má ich na požiadanie vlastníkov predložiť.Lenže predseda má tiež rodinu,záujmy a aj pracovné povinnosti.Predstav si ,že by si bol predseda nejakého bytového domu so 48 bytmi.A každý druhý deň ti niekdo zazvoní že chce vidieť dokumentáciu.No povedz nenaštvalo by ťa to?Ja si myslím že SVB by si malo na schôdzi dohodnut že po každej schôdzi bude všetká dokumentácia k nahliadnutiu pre každého vlastníka bytu.Tak potom nevidím problém.A čo sa týka toho znaleckého posudku.Ono vieš dá sa to aj zneužiť pre iné bytové domy a podobne.Ty vybavíš všetku dokumentáciu na zateplenie a všetkého čo k tomu patrí,stojí ťa to hlavne čas ktorý sa nedá nijak zaplatiť.A budete mať po všetkom,budete si kludne bývat a príde dôverník zo susedného domu a popýta si všetky doklady,nabere rozumy a on už nemusí tolko behat okolo
toho ty.Potom sa na Teba usmeje, podá ruku a to samozrejme že všetko za Vatikánsku menu.A dokážu to zneužiť aj tie bytové domy ktoré sa dostali do nejakých problémov so splácaním úverov zo ŠFRB a podobne.Podľa mňa sa dajú aj informácie predávať alebo nejako kompezovať.
Prajem všetko dobré a hlavne veľa pevných nervov.

Postup predsedu je jednoznačne nesprávny.
Kolaudačné rozhodnutie domu nie je v žiadnom prípade dokument, z ktorého by nebolo možné pre vlastníka bytu urobiť na požiadanie kópiu.

Druhá vec je, že vlastníci často prídu za predsedom alebo iným členom predstavenstva s hocijakou vecou a v akomkoľvek, aj tom najnemožnejšom čase - napr. v nedeľu ráno. Mnohé veci, najmä tie ktoré nie sú súrne, treba riešiť hlavne na pravidelných stretnutiach predstavenstva. V našom SVB máme takéto stretnutia pravidelne v rovnakom čase 1-krát za dva týždne a ich harmonogram je vyvesený na nástenke.
Snažíme sa preto viesť vlastníkov príp. nájomníkov k tomu, aby so svojimi problémami prichádzali predovšetkým na tieto stretnutia a nenarušovali zbytočne súkromie predsedu príp. iných členov predstavenstva.
Niektorí to už pochopili a rešpektujú to, iní sú ale nenapraviteľní.

Každý z nás ale, kto sa dá na nejakú funkciu v spoločenstve musí rátať s tým, že to má dopad aj na stratu časti jeho súkromia.

Je tazke pochopit situaciu,ked toho cloveka nepoznas,rovnako aj to,ake su pomery a atmosfera v dome.Uz som sa navysvetloval dost,nemienim sa opakovat. Nikto mu jeho zasluhy neupiera...horsie je uz to,akym sposobom sa to vsetko vykonavalo.A tam je problem,ktory si Ty asi nepochopil.Samozrejme,ze nechceme nic stavat na osobnej averzii,alebo osocovani jeho osoby,to by malo opacny efekt.Viem to velmi dobre.Chceme to vsetko zalozit na tom,aby vsetko objasnil,na faktoch a argumentoch...a vtedy to uz snad pochopia aj ostatni...a mozno nie,pouzijeme ine,razantnejsie kroky.A verim tomu,ze ludia sa spamataju.Lebo sa bude jednat o ich peniaze...a to vacsinou zaberie.

P.S.Co sa tyka tej 10% "rezonancnej" provizie..ak nevies,o co sa jedna,tak Ti potom gratulujem k Tvojej poctivosti.. skus sa informovat u inych.. ;)

dakujem ti za moralno eticku priucku - xixi
neboj sa tiez zijem na slovensku a viem ako to chodi.......
ale preco si doteraz neodpovedal JUMIL - co si TY vybyvil alebo doniesol do SVB-cka ???
postrehol som iby nespokojnost so vsetkým , kritika , stavias ludi proti sebe - takých tiez pozname aj u nas ......a myslim ze skoro vsade su taký aktivisti co maju patent na vsetko , ale este nic nedokazali.
Si tam len dva roky a uz chces ludi premodelovat na tvoj obraz - a razis politiku JPP - jedna pani povedala...... Trapne konstatovania ze ten *zly* predseda si ludi kupuje - su fakt ubohe.....
poviem este jeden postreh - nedokazes sa asi prisposobit ale vyhrazanie ti ide dobre..../ vid - pouzijeme ine razantnejsie kroky / neviem ci sa nahodou nebudes musiet spamatat TY - a ludia podrzia toho co uz nieco pre nich aj urobil.
Dakujem

Nedá mi jeden zo života. V jednom SVB tiež mali predsedu, ktorý sa snažil urobiť len to, čo sa dá v rámci finančných a iných schopností členov SVB. V decembri po 2. srdcovej príhode.... Ani jeden /ani Tí čo voči jeho osobe vznášali len samé invektívy.../ si netrúfli na funkciu predsedu SVB. Viete sami, aký je to problém, keď nie je nikto ani len ochotný sa ujať tejto veľmi nevďačnej funkcie. Ale kritizovať si trúfali mnohí. Dnes najbližší majú ťažké "srdce" na spolubývajcich. Chcú sa odsťahovať. Nemôžu sa zmieriť s tým, ako sa museli vyrovnávať s invektívami ostatných, ktoré nepriaznivo vplývali na zdravie pána predsedu. Takže skutočne si treba uvedomiť a podozrievať len tam, kde sa to dá dokázať a podložiť svoje tvrdenia a podozrenia. Skutočne, dobre sa hodnotí, keď sa má čo. Dobre sa kritzuje keď sa niečo urobí, vybaví. Myslím, že to poznáme, prežívame každý deň niečo obdobné. Bohužiaľ je to veľmi nevďačná funkcia. Keď je niekto presvedčený, že to vie robiť lepšie, prečo mu neuvoľniť miesto? Prečo nepomôcť, nezapojiť sa do správy SVB. Všetko má svoje hranice. Aj hranica kritiky, pomoci, práce... Myslím, že priestor na realizáciu má každý. Poďme tejto téme vrátiť pôvodný význam: radiť si navzájom, aby sme to robili čo najlepšie v zmysle nášho vedomia a svedomia. Invektívnym podozrievania nedajme dôvod.

Poviem takto. Sme bytovka s 28 bytmi. Ziadne hodiny nie su vyvesene, kedy kto moze ist za predsedom. Dalsie. Ten papier som nechcel hned z minuty na minutu. Je len, ze znalec ma automaticky odkazal na SVB, lebo potreboval zistit vek domu. Neviem, co na tom by mohlo byt zneuzite. Nakoneic som to kopiu koladacneho rozhodnutia ziskal v statnom archive na zaklade platneho listu vlastnictva.

Poviem takto. Sme bytovka s 28 bytmi. Ziadne hodiny nie su vyvesene, kedy kto moze ist za predsedom. Dalsie. Ten papier som nechcel hned z minuty na minutu. Je len, ze znalec ma automaticky odkazal na SVB, lebo potreboval zistit vek domu. Neviem, co na tom by mohlo byt zneuzite. Nakoneic som to kopiu koladacneho rozhodnutia ziskal v statnom archive na zaklade platneho listu vlastnictva.
Predseda ti mohol vydať ako štatutár SVB, ktoré je správcom domu, tiež potvrdenie o veku stavby (na základe kolaudačného rozhodnutia). To nahrádza kolaudačné pre znalca a mohol si za to predseda dokonca vypýtať nejaký poplatok za to že to spravil. To je totiž bežná prax u správcovských firiem. Nechápem prečo ťa predseda takto odignoroval. Jeho postup podľa môjho súdu nebol správny.
Vyriešil si to inak, ale rozpaky zostali.....Takto sa rodí zbytočná nedôvera...nevysvetliť a odbyť...aj tak jej je dosť od tých, čo pochopiť nechcú, hoci im je vysvetlené....

Po dlhsom case opat zdravim poradakov a ako som slubil,budem informovat o slede udalosti,ktore prebehli v nasom dome.

Takze ako som spominal,29.3.o 18.00 sme sa zisli na stretnuti s predsedom.Ked sme tam prisli,celkom som si pripadal ako na maturite.Oproti nam totiz sedelo kompletne 7 CLENNE zlozenie nasej rady (konecne som sa dozvedel,kolko ludi je vlastne v rade a ze ich je az tolko som necakal),samozrejme na cele s predsedom.Predkladanie dokumentov prebiehalo striedavo v pokojnom,ale aj trosku burlivejsom prostredi.Predseda v podstate predlozil vsetko,co sme pozadovali.Zistili sme nejake veci,ktore vsak este nebolo mozne celkom dohladat a overit,nakolko sme zistili,ze bol spracovany dodatok k Zmluve o dielo,kde bol prelozeny termin ukoncenia prac z 30.6.2006 na 30.6.2007 a predseda este nemal konecnu fakturu z firmy.Co ma zarazilo bolo to,ze faktury za niektore stavebne prace a zariadenia (vstupne schodiste,zabradlie,elektricky vratnik a kamerovy system,schranky) boli vyfakturovane na nase SVB a predseda tvrdil,ze to zabezpecovala firma,ktora robila celkovu rekonstrukciu a bude to zahrnute aj do konecnej faktury od firmy.Takze uvidime,ked bude konecna faktura.Penazne denniky,ktore predlozil formou zostavy z PC bez dokladov boli neprehladne a ani suseda,ktora je uctovnicka sa v nich nevyznala.Preto sme si dohodli nahradny termin,kde predlozi penazne denniky aj so vsetkymi penaznymi dokladmi. Takze v podstate aj ked vsetko predlozil,mnoho veci ostalo otvorenych.
Co sa tyka rady,ktora tam sedela.Okrem predsedu a jedneho clena rady,ktory bol predseda predtym,a ktori dokazali ako jedini reagovat na nase otazky,ostatni nula bodov.Tupi ako broci.Okrem jedneho stareho dedka (ktory si na mna otvoril hubu,ze som tam dosiel ako majster sveta a nasledne som mu ju hned zavrel stylom aky pozicaj,taky vrat) ti ludia ani nevedeli,o co sa jedna.Vacsina z nich iba tupo cumeli,pozerali na hodinky.Zrejme ich to tam nebavilo (ako keby ich tam niekto drzal,ved my sme ich tam nevolali). Ked sme si dovolili namietnut,ze schodisko sa smyka a schranky su malo hlboke a je mozne z nich bez problemov vybrat postu,boli sme iba ti,co vsetko kritizuju.Samozrejme vysvetlit im to,ze sme iba poukazali na problem a nemali sme moznost ziadnym sposobom zucastnit sa,alebo cokolvek povedat do toho,ked sa schranky a schodiste vyberali,bolo nemozne. Proste spriaznenost s predsedom bola ocividna a iba sa potvrdilo to,co som uz spominal. Ked som rade povedal,ze ci vobec vedia,aka je ich funkcia zo zakona, a ze maju predsedu kontrolovat a nie si s nim zasadat a rozhodovat o tom,co sa v dome deje, tak mi predseda odpovedal v style,ze rada je organ spolocenstva a preco by on s nimi nemohol zasadat a riesit veci ohladom domu.A ze oni na tych sedeniach aj prerokuvaju veci,ktore sa v dome urobili a ze to ja vraj sucastne kontrola.No proste som mal z toho zmiesane pocity...ja si takto kontrolu nepredstavujem.
Pri spomenuti vyberovych konani sa predseda odvolaval na nejaky zakon alebo vyhlasku,kde sa pise,ze SVB vyberove konanie robit nemusi.Na otazku,ze ako teda chce zabezbecit pre SVB najvyhodnejsie podmienky uz odpovedat nevedel....o pol 11 vecer sme spisali zapisnicu a rozisli sme sa.
Vcera bola schodza,ktoru zvolal predseda. A tam nastali zmeny,ze som sa nestaci cudovat.Schodzu v takom style som naozaj este nezazil.Predseda si pozval cloveka,ktory podrobne vysvetlil veci ohladom vyhlasky 630 a rozpocitavania tepla.Nasledne sme si odhlasovali,ze teplo za rok 2006 bude rozpocitavane v pomere 70:30 (merace:spolocne).Schvaloval sa Plan oprav domu na rok 2007.Konecne sme sa dozvedeli jeho obsah,dokonca pred schodzou ma predseda oslovil,aby som dal navrhy,co by sa malo v dome opravit.Stanovili sme si priority,co je potrebne urobit prednostne,dokonca nas predseda oslovil s navrhom,aby sme v pripade moznosti oslovili nejake firmy a zohnali cenove ponuky a na zaklade nich potom vyberieme tu najvyhodnejsiu.Proste veci u nas nevydane,ale myslim,ze tak to malo byt stale.Proste odpovede na vsetky otazky,ziadne "co vas po tom"...neviem,ci predsedu osvietilo,alebo ma k tomu ine pohnutky, nase snazenie nevyslo nazmar.Asi uz bol najvyssi cas stupit do jamy levovej a celkom to vyslo.To,ze som si uz na moju adresu od niektorych ludi v dome vypocul kadeco,vacsinou veci vymyslene, poprekrucane a urazlive,ma ani neudivuje.Celkom som s tym pocital.

A co dodat na zaver? Na majovej schodzi sa voli novy predseda a rada.Konci im totiz funkcne obdobie,na co sme trochu pozabudli.Takze usetrena snaha o odvolavanie.Predseda sa uz pri nasom rozhovore vyjadril,ze znovu kandidovat nebude.Takze dalsia vyzva pre nas.Kandidata na predsedu mame a budeme sa snazit okresat pocet clenov rady na 3,co v nasom dome bohate postacuje.Ale aby to bola rada,ktora bude skutocne robit to,co ma a nie taka,co je tam teraz.Takze uvidime,ako to bude dalej.Kazdopadne nas este caka kontrola konecnej faktury,penaznych dennikov,volba predsedu a rady a dalsie zmeny v ramci setrenia penazi. Ci sa vyvodi nejaka zodpovednost voci predsedovi sa uvidi po audite,ktory navrhneme urobit. Samozrejme,ze prijimame vyzvu predsedu na spolupracu a uz pracujeme na zhanani co najlepsich cenovych ponuk. Na moj popud sme skrtli z planu oprav investiciu za 30-40 000 na malovanie pivnic.Navrhol som,ze si ich mozeme vymalovat svojpomocne.Schopnych mladych chlapov a chlapov v strednom veku,co by mohli prilozit ruku k dielu je dost...naklady budu iba za material a peniaze sa zidu na ine veci.Myslim,ze uz by sa mohlo skoncit s tym,ze za vsetko budeme iba platit,treba aj prilozit ruku k dielu.
Dufam,ze to vyjde k nasej spokojnosti a nas dom bude nadalej rozkvitat. Drzte palce;) .

...a skoro som zabudol.Este jeden odkaz pre pana Juraja xyz.Vidim,ze si ma "dokonale odhadol" a dakujem za vypracovanie mojho kratkeho psychologickeho profilu....co k tomu dodat.Ja len dufam,ze sa tym nezivis,lebo by si si nezarobil ani na slanu vodu ;)

Som veľmi zvedavý na tvoje informácie za rok. :)

Dakujem za povzbudenie:D

Po dlhsom case opat zdravim poradakov a ako som slubil,budem informovat o slede udalosti,ktore prebehli v nasom dome.

Takze ako som spominal,29.3.o 18.00 sme sa zisli na stretnuti s predsedom.Ked sme tam prisli,celkom som si pripadal ako na maturite.Oproti nam totiz sedelo kompletne 7 CLENNE zlozenie nasej rady (konecne som sa dozvedel,kolko ludi je vlastne v rade a ze ich je az tolko som necakal),samozrejme na cele s predsedom.Predkladanie dokumentov prebiehalo striedavo v pokojnom,ale aj trosku burlivejsom prostredi.Predseda v podstate predlozil vsetko,co sme pozadovali.Zistili sme nejake veci,ktore vsak este nebolo mozne celkom dohladat a overit,nakolko sme zistili,ze bol spracovany dodatok k Zmluve o dielo,kde bol prelozeny termin ukoncenia prac z 30.6.2006 na 30.6.2007 a predseda este nemal konecnu fakturu z firmy.Co ma zarazilo bolo to,ze faktury za niektore stavebne prace a zariadenia (vstupne schodiste,zabradlie,elektricky vratnik a kamerovy system,schranky) boli vyfakturovane na nase SVB a predseda tvrdil,ze to zabezpecovala firma,ktora robila celkovu rekonstrukciu a bude to zahrnute aj do konecnej faktury od firmy.Takze uvidime,ked bude konecna faktura.Penazne denniky,ktore predlozil formou zostavy z PC bez dokladov boli neprehladne a ani suseda,ktora je uctovnicka sa v nich nevyznala.Preto sme si dohodli nahradny termin,kde predlozi penazne denniky aj so vsetkymi penaznymi dokladmi. Takze v podstate aj ked vsetko predlozil,mnoho veci ostalo otvorenych.
Co sa tyka rady,ktora tam sedela.Okrem predsedu a jedneho clena rady,ktory bol predseda predtym,a ktori dokazali ako jedini reagovat na nase otazky,ostatni nula bodov.Tupi ako broci.Okrem jedneho stareho dedka (ktory si na mna otvoril hubu,ze som tam dosiel ako majster sveta a nasledne som mu ju hned zavrel stylom aky pozicaj,taky vrat) ti ludia ani nevedeli,o co sa jedna.Vacsina z nich iba tupo cumeli,pozerali na hodinky.Zrejme ich to tam nebavilo (ako keby ich tam niekto drzal,ved my sme ich tam nevolali). Ked sme si dovolili namietnut,ze schodisko sa smyka a schranky su malo hlboke a je mozne z nich bez problemov vybrat postu,boli sme iba ti,co vsetko kritizuju.Samozrejme vysvetlit im to,ze sme iba poukazali na problem a nemali sme moznost ziadnym sposobom zucastnit sa,alebo cokolvek povedat do toho,ked sa schranky a schodiste vyberali,bolo nemozne. Proste spriaznenost s predsedom bola ocividna a iba sa potvrdilo to,co som uz spominal. Ked som rade povedal,ze ci vobec vedia,aka je ich funkcia zo zakona, a ze maju predsedu kontrolovat a nie si s nim zasadat a rozhodovat o tom,co sa v dome deje, tak mi predseda odpovedal v style,ze rada je organ spolocenstva a preco by on s nimi nemohol zasadat a riesit veci ohladom domu.A ze oni na tych sedeniach aj prerokuvaju veci,ktore sa v dome urobili a ze to ja vraj sucastne kontrola.No proste som mal z toho zmiesane pocity...ja si takto kontrolu nepredstavujem.
Pri spomenuti vyberovych konani sa predseda odvolaval na nejaky zakon alebo vyhlasku,kde sa pise,ze SVB vyberove konanie robit nemusi.Na otazku,ze ako teda chce zabezbecit pre SVB najvyhodnejsie podmienky uz odpovedat nevedel....o pol 11 vecer sme spisali zapisnicu a rozisli sme sa.
Vcera bola schodza,ktoru zvolal predseda. A tam nastali zmeny,ze som sa nestaci cudovat.Schodzu v takom style som naozaj este nezazil.Predseda si pozval cloveka,ktory podrobne vysvetlil veci ohladom vyhlasky 630 a rozpocitavania tepla.Nasledne sme si odhlasovali,ze teplo za rok 2006 bude rozpocitavane v pomere 70:30 (merace:spolocne).Schvaloval sa Plan oprav domu na rok 2007.Konecne sme sa dozvedeli jeho obsah,dokonca pred schodzou ma predseda oslovil,aby som dal navrhy,co by sa malo v dome opravit.Stanovili sme si priority,co je potrebne urobit prednostne,dokonca nas predseda oslovil s navrhom,aby sme v pripade moznosti oslovili nejake firmy a zohnali cenove ponuky a na zaklade nich potom vyberieme tu najvyhodnejsiu.Proste veci u nas nevydane,ale myslim,ze tak to malo byt stale.Proste odpovede na vsetky otazky,ziadne "co vas po tom"...neviem,ci predsedu osvietilo,alebo ma k tomu ine pohnutky, nase snazenie nevyslo nazmar.Asi uz bol najvyssi cas stupit do jamy levovej a celkom to vyslo.To,ze som si uz na moju adresu od niektorych ludi v dome vypocul kadeco,vacsinou veci vymyslene, poprekrucane a urazlive,ma ani neudivuje.Celkom som s tym pocital.

A co dodat na zaver? Na majovej schodzi sa voli novy predseda a rada.Konci im totiz funkcne obdobie,na co sme trochu pozabudli.Takze usetrena snaha o odvolavanie.Predseda sa uz pri nasom rozhovore vyjadril,ze znovu kandidovat nebude.Takze dalsia vyzva pre nas.Kandidata na predsedu mame a budeme sa snazit okresat pocet clenov rady na 3,co v nasom dome bohate postacuje.Ale aby to bola rada,ktora bude skutocne robit to,co ma a nie taka,co je tam teraz.Takze uvidime,ako to bude dalej.Kazdopadne nas este caka kontrola konecnej faktury,penaznych dennikov,volba predsedu a rady a dalsie zmeny v ramci setrenia penazi. Ci sa vyvodi nejaka zodpovednost voci predsedovi sa uvidi po audite,ktory navrhneme urobit. Samozrejme,ze prijimame vyzvu predsedu na spolupracu a uz pracujeme na zhanani co najlepsich cenovych ponuk. Na moj popud sme skrtli z planu oprav investiciu za 30-40 000 na malovanie pivnic.Navrhol som,ze si ich mozeme vymalovat svojpomocne.Schopnych mladych chlapov a chlapov v strednom veku,co by mohli prilozit ruku k dielu je dost...naklady budu iba za material a peniaze sa zidu na ine veci.Myslim,ze uz by sa mohlo skoncit s tym,ze za vsetko budeme iba platit,treba aj prilozit ruku k dielu.
Dufam,ze to vyjde k nasej spokojnosti a nas dom bude nadalej rozkvitat. Drzte palce;) .

...a skoro som zabudol.Este jeden odkaz pre pana Juraja xyz.Vidim,ze si ma "dokonale odhadol" a dakujem za vypracovanie mojho kratkeho psychologickeho profilu....co k tomu dodat.Ja len dufam,ze sa tym nezivis,lebo by si si nezarobil ani na slanu vodu ;)

Hanni - opat si sa nezaprel - ironicky rýpat do ludi ti fakt ide....nekonecne konfrontacie su asi tvoje *hobby*......mna si aj tak nepresvedcil ze to myslis uprimne pre spolocenstvo - vidis iba seba - xixi
som tiez zvedavý ako bude tvoja sprava vyzerat o rok ked uz nebudes v pozicii samej kritiky ale budes muset tiez skladat ucty pred ludmi - aby si potom nebol prekvapený kolko *rýpalov* sa najde aj proti tebe.....

apropo - ani ten *zly* predseda nebol asi az taký ako si ho ty vylícil - asi aj on si zasluzil dostojnejsi pristup, nielen osocovanie - co tebe ide mimochodom velmi dobre - xixi
s ludmi treba jednat citlivejsie - nie ako to robis TY !!! potom mozes ocakavat ustretovost inak neviem, neviem ???
Dakujem a mozes pokracovat.......

Hanni tak už som si to prečítala a musim k tomu dodať len toľko, že sa to čítalo oveľa lepšie ako tie prvé príspevky... viem, že už vidíš oveľa viac ako to funguje a čo je to za prácu. Možno si svojím pričinením pohol niektoré veci dopredu, čo je niekedy skutočne treba urobiť.My všetci čo s tým robíme vieme veľmi dobre, čo všetko nám prinaša doba a to čo bolo potrebné robiť pred 7mimi rokmi už zdaleka nestačí. Zákony nás zahlcujú, veľakrát zbytočne všeliakymi zápisnicami, hláseniami, podávaním daňoveho, ktorému ani dańováci nerozumejú, novými software a učtovnými programami, ktoré musia byť legálne atď,atď... Aj ja som nevychádzala z údivu, keď som videla rukou vypracované ročné vyúčtovanie, pravítkom zariadkované... no robiť to na úrovni a profesionálne to v tejto "brandži" nebude nikdy ohodnotené. Ty si ale možno priniesol tej zdravej energie do celej veci a ja som len rada a možem ti zablahoželať, že ako mladý človek máš záujem sa vobec zapájať do diania v paneláku, lebo to nieje veľmi populárne u dnešnej generacie mladých ludí. Tak na záver ti prajem veľa trpezlivosti a dobrých ľudí okolo seba, aby si nám po nejakej dobe opäť napísal ako to funguje a čo to všetko prinieslo. Držím ti palce ;)

Juraj xyz: Normalne zasnem nad tym,co pises....zacinam uvazovat,ci nie si niektory z mojich neprajnikov od nas z domu... :-))
Ved jediny,kto tu ironicky stale podrypuje si Ty.A Ty si s tym aj prvy zacal.Ja Ti len vraciam pozicane. Ty si si ma proste zaradil ako sebca,podrypovaca,cloveka,ktory vsetkych osocuje...omielas to tu dokolecka a pritom vies o mne velke kulove....
Dalej to nejdem riesit,lebo mi to zato nestoji a okrem mojho zvyseneho adrenalinu by to aj tak k nicomu neviedlo.Mas pravo na svoj nazor a maj si ho,aky chces.

Slavica: Ale samozrejme,vidim do niektorych veci viac,ako predtym.Nikdy som nespochybnoval pracu predsedov SVB a ani ich vynalozenu namahu.Viem velmi dobre,aka byrokracia vladne na Slovensku a ako su zbytocne zatazovani aj obycajni ludia,nie este spolocenstva.Vela vsak zalezi aj na sposobe,akym sa to vykonava a akym sa praca prezentuje.Mnoho problemov nastalo v komunikacii a informovanosti.Uznal si to aj sam predseda,lebo asi mu to uz konecne doslo.A vies ako to je,ked sa vsetko robi potajme...prichadzaju na rad rozne dohady,podozrievanie a pod.A aj ja sam si priznam,ze mnoho veci nebolo az v takom zlom stave,ako som si myslel a mozno som robil zbytocne zavery.Tym zase netvrdim,ze bolo v poriadku vsetko a mnoho veci este ostalo otvorenych.Ale som rad,ze som aspon zatial bol prekvapeny skor pozitívne ako negatívne. :) veci sa pohli dopredu,pristup sa zmenil,na otazky sa odpoveda a to je uz pokrok,takze snaha zbytocna nebola.
Samozrejme,ze do diania v dome sa budem v ramci moznosti zapajat rad...je to predsa aj moj domov...a ked si ho nebudeme udrziavat a zveladovat sami,tak ini urcite nie. O uspechoch a neuspechoch budem priebezne informovat.A dakujem za podporu.Som rad,ze sa najdu aj ludia,ktori dokazu vyjadrit podporu...

[quote=hanni;443219]

Oproti nam totiz sedelo kompletne 7 CLENNE zlozenie nasej rady (konecne som sa dozvedel,kolko ludi je vlastne v rade a ze ich je az tolko som necakal),samozrejme na cele s predsedom.
Predseda v podstate predlozil vsetko,co sme pozadovali.
(vstupne schodiste,zabradlie,elektricky vratnik a kamerovy system,schranky)
Co sa tyka rady,ktora tam sedela.Okrem predsedu a jedneho clena rady,ktory bol predseda predtym,a ktori dokazali ako jedini reagovat na nase otazky,ostatni nula bodov.Tupi ako broci.
Ked sme si dovolili namietnut,ze schodisko sa smyka a schranky su malo hlboke a je mozne z nich bez problemov vybrat postu,boli sme iba ti,co vsetko kritizuju.
Rada je organ spolocenstva a preco by on s nimi nemohol zasadat a riesit veci ohladom domu.A ze oni na tych sedeniach aj prerokuvaju veci,ktore sa v dome urobili a ze to ja vraj sucastne kontrola.

Tak už sa situácia vyjasnila. Ten „zlý“ predseda si dovolil zasadať pri riešení domových problémov spolu s radou. My ostatní, len môžeme závidieť aká idylická tam bola spolupráca. V každom spoločenstve máme niekoľko vševedov a na všetko majú patent na rozum. Len samy nikdy nepriložia ruky k dielu a tých, ktorí o to majú záujem sú nazývaní „tupí ako broci“. Títo tupí starší ľudia denne sa motajú s metlou okolo činžiaku a robia poriadok a tí vzdelaní často môžu po členky chodiť po špine a vôbec ich to netrápi.
Účtovníctvo spoločenstva je zložitá vec, ( treba rozpočítať spotrebu vody na byty, rozpočítať spotrebu tepla na byty, viesť peňažný denník, viesť evidenciu revízii vybraných zariadení atď... ) nie je jednoduché sa v tom vyznať. A môže dôjsť aj desať účtovničiek a keď nedostanú odborný výklad ťažko to po pochopia aj po troch sedeniach. Ver mi mám 11 ročné skúsenosti s funkciou a zažil som kadečo. ( 2x predaj bytu cez exekúciu, 1x predaj bytu cez dražobnú spoločnosť, x-krát súdne pojednávania z dlžníkmi, písanie žalôb, zastupovanie spoločenstva na súde a to všetko ani za poďakovanie “PÁN BOH ZAPLAŤ“). Tisíc krát som si povedal, že už to nechám po kritike a ohováraní (veľa prebdených nocí), ale nakoniec rezignujem, nakoľko veľa ľudí mi verí, že to robím pre ich prospech.

J
A dakujem za podporu.Som rad,ze sa najdu aj ludia,ktori dokazu vyjadrit podporu...
Hanni myslím, že Tebe to, za čo tu ďakuješ chýba. Veľa vecí sa vysvetlilo. Nie je to len Juraj xyz, čo má na tvoj postup, názory, arogantné vyjadrovanie a osočovanie vopred a bez dôkazov svoj názor. Máme ho aj ostatní, ktorí Ti možno ani nenapíšu. Ozaj ospravedlnil si sa predsedovi za to, že si ho obviňoval aj pred susedmi z veci ktoré sa nakoniec ukázali v poriadku?
Hlásim sa medzi tých "tupých brokov".

Jumil: asi sme sa celkom nepochopili...predseda v skutocnosti s tou radou takmer vobec nezasada a nic neriesi,iba ked sa jedna aj o jeho alibizmus,ako v tomto pripade.Pretoze keby v skutocnosti s tou radou zasadal,tak by aspon ta rada,ked uz nie ostatni,mali prehlad o tom,co sa v dome deje.Ale tak to nie je,preto som ich tak aj nazval.Nemyslel som to ako urazku (co asi vacsina z vas tak pochopila),ale skor ako prirovnanie,ze proste nic ohladom domu nevedia a sedia v rade.Ved ked som sa kohokolvek z rady spytal na nieco konkretne,odpoved bola rovnaka: "To ja neviem,to vsetko riesi predseda." Takze Tvoje slova "Len samy nikdy nepriložia ruky k dielu a tých, ktorí o to majú záujem sú nazývaní „tupí ako broci“" v tomto pripade naozaj nema ziadne opodstatnenie.Ver tomu,ze ked dostanem sancu,ako to bolo teraz na schodzi,rad ruku k dielu prilozim.Myslim,ze som to uz aj dost jasne napisal v minulom prispevku.
K Tvojim slovam "Títo tupí starší ľudia denne sa motajú s metlou okolo činžiaku a robia poriadok a tí vzdelaní často môžu po členky chodiť po špine a vôbec ich to netrápi." napisem iba tolko...mozem Ta ubezpecit,ze u nas sa ziadni starsi ludia s metlou v ruke nemotaju.Maximalne tak sedia v lete pred domom na lavicke,sleduju kto chodi okolo a klebetia.Maju to totiz na haku.Jedini,kto sa mota raz za cas s metlou v ruke je jedna rodina,ktora za upratovanie ma takmer 3000,- mesacne a jedine co urobia je to,ze kazdy piatok doslova "olizu" poschodia a schodisko od hora dole a este 2 hodiny tam stoji voda.O nejakom zametani sa skoda bavit,to neexistuje.Spolocne priestory dole v pivnici neupratuju,lebo to vraj ma robit domovnicka (dostava 500,- mesacne) a ta to uprace asi tak raz za 3 mesiace pred schodzou.U nas si proste ludia zvykli,ze za vsetko sa plati.Ked som navrhol,ze si namiesto vyhodenych 30000,- vymalujeme pivnice svojpomocne,poniektori na mna pozerali ako keby som padol z Marsu.Tolko k tomu.Ak si tie slova mieril konkretne voci mne,tak v tomto mi urcite krivdis.
Uctovnictvo v SBV,pokial nie su prijmy na 3 miliony a robi sa teda jednoduche,vobec nie je tazke.Moja manzelka sa uctovnictvo ucila,takze ma v tom aky taky prehlad.Neviem aky odborny vyklad je potrebny k vedeniu penazneho dennika...v zakone je predsa stanovene,co ma obsahovat..ale viest sa da dvomi sposobmi..a to prehladne,ze ked sa do neho niekto pozrie a hned je mu to jasne,alebo neprehladne,ze sa v nom nevyzna ani sam uctovnik.
Takze ja Ti Tvoje skusenosti v tomto vobec neberiem,ani ich nespochybnujem.Ale prave takym ludom ako Ty a predsedom SVB,ktori sem pisu, sa velmi tazko vysvetluje situacia u nas v dome.Vy mate totz na vsetky veci pohlad z uplne opacnej strany a cim dlhsie to robite,tam viac zabudate nato,ze ti na tom "opacnom brehu" mozu mat na vec nazor uplne iny a v kazdom spolocenstve je situacia a aj ludia uplne ini. Takze berte niektore moje slova s rezervou a moc si ich nezosobnujte...snazim sa len informovat o situacii v nasom dome tak,ako ju vidim ja.Viem,ze aj nas predseda by mal nato vsetko svoj nazor a milion odovodneni,rovnako,ako ich mate vy... ;)

empaty: zase si si z toho vsetkeho zobral iba to,co si chcel...ano,vela veci sa vysvetlilo,vela zostalo nevysvetlenych...to ci je moj postup zly,to necham na kazdeho uvazeni.Ja osobne som presvedceny o tom,ze aj ked je urcite nestandartny,priniesol ovocie.Ale tak to uz v dnesnej dobe chodi.Casy,ked sa so vsetkymi jednalo "v rukavickach" su uz davno prec.Keby si pocul jednanie nasho predsedu so mnou asi pred mesiacom,potom by si mohol hovorit nieco o tom,kto tu jedna arogantne.Ja zastavam zasadu,ze ked sa niekto sprava ku mne slusne,spravam sa slusne aj ja.Ale ked sa niekto so mno bavi ako so psom,tak mu to v patricnej miere vratim...aj ked ma Ty a Juraj povazujete za arogantneho sebca,ja viem,ze sa velmi mylite. Chcel som len v dome dosiahnut zmenu..nie kvoli sebe,ale kvoli vsetkym ludom v dome.Aj ked dost z nich to este nechape,uz sa najdu aj taki,ktori ma zastavia a povedia mi,ze konecne sa niekto v dome ozval.
A to,ci maju ostatni taky nazor ako Ty,je mi v podstate jedno.Vzdy sa najdu ludia,ktori budu so mnou suhlasit a ktori suhlasit nebudu.Najdu sa ludia,ktorym som sympaticky a ludia,ktori ma maju v zuboch. Ja to proste neriesim,chleba preto aj tak lacnejsi nebude:) Proste si ludi,ktori moje snazenie pochopili a podporili, vazim..a ludi,ktori to nepochopili a vidia na to iba to zle, su mi proste okradnuti.Takze kludne si maj nazor,aky chces a kludne sa hlas,ku komu chces ;)

Ak teda môžem, zareagujem. Chcem Vás všetkých veľmi pekne poprosiť, dochádza tu k zbytočným invektívam. Každý máte svoj "kus pravdy". Všetkým nám tu ide o to, aby sme mali v našich SVB-éčkach všetko v zmysle zákonov, našich možností a schopnosti v čo najlepšom poriadku. Zrejme nedorozumenia potom vyznejú už z použitých fráz, slov... ale som presvedčená /mne je samozrejme naivita a viera v ľudskú dobrotu srdca veľmi blízka a trpím náchylnosťou aj veriť v tieto ľudské vlastnosti, preto Vás poprosím o zhovievavosť a toleranciu pri tomto mojom príspevku/. Čítam tie príspevky, priznávam aj niekoľkokrát a snažím sa pochopiť... Jednoznačne sa mi páči Vaša zanietenosť, odbornosť. Klobúk dolu. Čo ja by som dala zato mať tu v dozornej rade takýchto členov. Viem svoje o tom ako je niekto členom rady len preto, že to nikto nechcel "zobrať" a teda aj o tom ako sa niekto zas cítil polichotený, že ho nominovali na člena rady, čím si dodal patričného sebavedomia, dôležitosti. Aj pre toto sa niekto stáva členom dozornej rady. Sme ľudia. Samozrejme aj ja tu medzi ľuďmi cítim aká je nálada v dome a mrzí ma /stále neviem možno raz z toho vyrastiem/, že niekto hľadá dôvody len na to večné "kritizovanie", ale hold každý sme o inom... Myslím, že sadnúť si spolu k jednému stolu si stále budeme vedieť a aj veľa by sme si vedeli povedať, poradiť, pomôcť ozrejmiť. K účtovníctvu SVB-éčiek asi toľko, tiež som "chodila na ekonomickú" tiež som sa v svojej praxi stretla s účtovníctvom "špecifickým" a jednoznačne aj JU v SVB tam určite patrí. Takže človek sa fakt musí učiť celý svoj život. Verím, že aj účtovník, účtujúci klasické účtovníctvo, jednoduché, podvojné môže mať bez toho aby mu venoval špecifickú pozornosť "problémik". Nie je problém nájsť chybu, darmo sa nehovorí, že kto chce psa biť, bič si nájde ale aj, len toho koňa bijú, ktorý ťahá a niekde medzi tým všetkým je práve to, čo je na predsedovi SVB veľmi ťažké. Hold ak niekto berie hoci aj symbolicku odmenu a 99,99% členov SVBN s ním jedná v tom, že však si platím, je niekedy veľmi ťažké vžiť sa do situácie práve toho predsedu. No asi by bolo najlepšie osobné stretko, ktoré vždy dokáže ľuďom povedať mnoho. Oveľa viac ako táto forma diskusie. Inak prajem, nech sa nám darí, nech je toho "rýpania" okolo len v tom pozitívnom zmysle hodne. A ja zas budem niekoľkokrát čítať tie Vaše príspevky, oni ma vždy niekam posunú a ja si vyberiem čo beriem a čo nie. O tomto je hlavne aj toto fórum. Posúva ma a dúfam, že len tým dobrým smerom.

Juraj xyz: Normalne zasnem nad tym,co pises....zacinam uvazovat,ci nie si niektory z mojich neprajnikov od nas z domu... :-))
Ved jediny,kto tu ironicky stale podrypuje si Ty.A Ty si s tym aj prvy zacal.Ja Ti len vraciam pozicane. Ty si si ma proste zaradil ako sebca,podrypovaca,cloveka,ktory vsetkych osocuje...omielas to tu dokolecka a pritom vies o mne velke kulove....
Dalej to nejdem riesit,lebo mi to zato nestoji a okrem mojho zvyseneho adrenalinu by to aj tak k nicomu neviedlo.Mas pravo na svoj nazor a maj si ho,aky chces.
***********************
Hanni - ak si myslis ze patrim k tvojim neprajnikom z tvojho domu tak TA kludne pozvem do svojho mesta ked si to od zlosti asi prehliadol /Komarno / ak vies kde to je - xixi aby si videl s kým komunikujes.....
Ja viem ze sa ti nepaci sposob akým s tebou komunikujem - ale robim to preto lebo inak by si si neuvedomil ako ty jednas s ludmi - okolo seba , ktorí maju aj vysledky. Ze reagujes ako reagujes mna utvrdzuje v tom odhade aký si - a aj ked iba zopar ludi sa ozvalo / JUMIL,EMPATY,/ tak si bud istý ze podobný nazor tu zdiela viacej ludi.....
Zasnem ako si TY dovolis osocovat tvojich oponentov * Tupi ako broci * a mne tu robis skolenie ako sa mam spravat - xixi
Hanni - moja rada pre teba znie - ak TY zmenis pristup k ludom , potom aj oni urcite zmenia postoj k tebe...... nevynucuj si to co sam nerobis .....
Dakujem

Takze ja Ti Tvoje skusenosti v tomto vobec neberiem,ani ich nespochybnujem.Ale prave takym ludom ako Ty a predsedom SVB,ktori sem pisu, sa velmi tazko vysvetluje situacia u nas v dome.Vy mate totz na vsetky veci pohlad z uplne opacnej strany a cim dlhsie to robite,tam viac zabudate nato,ze ti na tom "opacnom brehu" mozu mat na vec nazor uplne iny
************************************************** *
pozri sa hanni - toto som okopiroval tvoju citaciu ako TY vidis nas predsedov SVB-ciek.......
To si fakt velmi popletený clovek - ked si o nas myslis ze zabudame na ludi ako ty vravis - na opacnom brehu . TY si najmenej kompetentný nam to pripominat
Hanni , praca s ludmi v spolocenstvach si vyzaduje toleranciu , pochopenie , citlivý pristup , atd... co je velmi tazke - ale neucta toho co bolo urobene a dosiahnute - bude vzdy kritizovana......
ozaj hanni preco si myslis ze mas v dome neprajnikov ???? ked si tam zaradil uz aj mna - xixixi odlisný nazor , alebo iný uhol pohladu predsa nemusi byt hned *neprajnik* nemyslis ????
alebo u teba platí - podla seba - súdim teba ????
dakujem

Juraj,naozaj nemam v zaujme sa tu s nikym hadat..takze este raz a naposledy..a skutocne uz naposledy. To ako jednam s ludnmi...ver,ze s nimi nejednam ani zdaleka tak zle,ako to tu prezentujes Ty.Ty proste mas asi vo zvyku ludi velmi rychlo sudit a odsudit...ked tak spatne citam svoje prispevky,ani mi celkom nie je jasne,kde beries tieto svoje nazory...a rovnako neviem,kde beries tu istotu,ze tolko ludi tu zdiela rovnaky nazor.Ak zdielaju,nech sa kludne ozvu..
Ja som v podstate velmi tolerantny a prisposobivy clovek,ake vsetko ma svoje medze...a aj ja ich mam.
Zase ma tu chytas za slova "tupci ako broci"..uz som vysvetlil v minulom prispevku,ze som to nemyslel az tak zle,ako to vyznelo...a prosim Ta,nerad mi,ako mam ja pristupovat k ludom.Nemam 10 rokov,aby som nevedel,ako mam k ludom pristupovat.Pracoval som s ludmi 9 rokov,takze s pracou s ludmi mam nejake tie skusenosti.Pristupujem k ludom tak,ako oni pristupuju ku mne.A na hlavu si srat nenecham,z toho som uz vyrastol.

Samozrejme,ze praca s SVB si vyzaduje pochopenie,uctu a toleranciu...ale obojstrannu...a to si akosi zabudol dodat.
A preco mam neprajnikov?Preto moj mily Juraj,lebo som si dovolit protirecit cloveku,ktoreho niektori ludia miluju a bezvyhradne mu doveruju.Aj keby im sprepacenim osral hlavu,tak sa mu zato podakuju..prave preto....

..a na zaver odkaz od mojej manzelky...pozri si niekedy trilogiu Slnko, seno ..... a vsimni si tam farara a tie stare babky...asi tak je to priblizne u nas v dome....aj ked zase nie az do takej miery ;)


A to je odo mna vsetko k diskusii s Tebou.....Beriem to tak,ze my dvaja sme si proste do oka moc nepadli a povazujem dalsiu vymenu nazorov v tomto style za bezpredmetnu a pre tuto diskusiu uplne zbytocnu.Maj sa...

Tak...už som to konečne všetko prečítala a chcem Vás len poprosiť. Nerobte z tejto stránky fórum pre osobné vyčitky... Ja viem, ani mne to nedá ak ma niekto nepochopí a chcem sa brániť...ale preboha nemáme toho dosť vo svojich SVBčkach? Načo si energiu vybíjať aj tu. Som tiež impulzívny človek, ale veľakrat som zistila, že skutočnosť je úplne iná ako sa zda. Aj keď napíšete sms, ktorá vyznieva pre Vás ako obrana-pre toho príjemcu je ako urážka.Možno každý to už nie raz tak poslal.
Veď o nič nejde- Hanni nám tu napísal príklad ako to u nich funguje a my sme len reagovali po svojom , lebo vieme svoje o tejto práci...Ja sama som ho "zmietla" hneď na začiatku. Pochopila som však, že nemám právo robiť uzávery, keď danú vec do podrobna nepoznám..A tak mu držím palce, aby pohnul vec tým smerom ako si myslí, že je správne. A možno nám po čase napíše že to malo úspech-alebo nenapíše, lebo sa popáli. Nikto z nás nevie ako to tam je, aký je v skutočnosti ten predseda, mnoho ludí je super, len to nevedia o sebe dať najavo a mnoho ludí je falošných a vychvaľujú sa kade chodia... Je dobré keď vidíme tieto príbehy, každý jeden je príkladom toho ako ľudia dokážu spolu vycházať a aj keď sa to mnohým z nás zdá ako kritika do našich radov, reagujme radšej zdržanlivo a neurážajme sa. Jasné , mám svoj názor tak si ho napíšem, ja som prvá čo si "nedám" :o , ale čím viac budeme rozoberať problém, tým viac názorov tu bude a začneme sa stavať na na dve "bojové polia" a to je koniec pohody na Porade... Prinajhoršom tu prestane veľa ľudí písať - a to nepovažujem za dobrú vec. Takže záverom Vás prosím skusme sa povzniesť nad "svojimi osobnými pocitmi" buďme zhovievaví a poraďme ak chceme a ak sa nám to nepáči tak sa nehádajme. Je super sa občas stretnúť a vyrozprávať sa, ako sme to par krát urobili a verte, že keby sme sa stretli všetci, čo tu píšeme do SVB za jedným stolom, zistili by sme, že skutočne nad všetkým čo sme tu popísali, by sme sa len pousmiali. Tak Vam prajem ,aby sme všetci tieto sviatky prežili v pohode a so slniečkom v duši. :)

Niekedy je ťažko udržať emócie na uzde, keď často musíme čeliť takýmto rečiam o provízii. Mám to z vlastnej skúsenosti. Teraz zatepľujeme, a predtým sme mali schôdzu s každým vchodom. Na jednej tejto schôdzi sa jedná pani vyslovila, že „je podivuhodne, že bola vybratá tá firma, ktorá podpredsedovi prerábala byt, za čo asi ?.“ Tisíc krát opakovaná lož sa stáva pravdou a treba proti nej bojovať argumentmi. Ale keď Vás ohovárajú za chrbtom ťažko sa ubránite.


Hanni napísal:
Predseda pokial v tom vie chodit,moze zinkasovat az 10% z celkovej sumy bez toho,aby mu to niekto dokazal (navysenim ceny materialu,okien a pod.)....tak si to vyrataj.Ale toto len tak,na okraj...


Tieto stránky v porade čítajú aj členovia SVB, ktorí nie sú v orgánoch spoločenstva, a preto je dobré pre ich poučenie, že 99,9% predsedov to robí nie pre svoj prospech, ale pre úžitok všetkých. Predseda má osobné výdavky na telefón, počítač, el. energiu, auto, benzín, množstvo hodín, keď vybavuje nejakú investičnú akciu, pravidelne sa vzdelávať v právnej, stavebnej a iných oblastiach. Tieto výdavky znáša zo svojho a odmena sa scvrkáva.

Niekedy je ťažko udržať emócie na uzde, keď často musíme čeliť takýmto rečiam o provízii. Mám to z vlastnej skúsenosti. Teraz zatepľujeme, a predtým sme mali schôdzu s každým vchodom. Na jednej tejto schôdzi sa jedná pani vyslovila, že „je podivuhodne, že bola vybratá tá firma, ktorá podpredsedovi prerábala byt, za čo asi ?.“ Tisíc krát opakovaná lož sa stáva pravdou a treba proti nej bojovať argumentmi. Ale keď Vás ohovárajú za chrbtom ťažko sa ubránite.


Hanni napísal:
Predseda pokial v tom vie chodit,moze zinkasovat az 10% z celkovej sumy bez toho,aby mu to niekto dokazal (navysenim ceny materialu,okien a pod.)....tak si to vyrataj.Ale toto len tak,na okraj...


Tieto stránky v porade čítajú aj členovia SVB, ktorí nie v orgánoch spoločenstva, a preto je dobre pre ich poučenie, že 99,9% predsedov to robí nie pre svoj prospech, ale pre úžitok všetkých. Predseda má osobné výdavky na telefón, počítač, el. energiu, auto, benzín, množstvo hodín, keď vybavuje nejakú investičnú akciu, pravidelne sa vzdelávať v právnej, stavebnej a iných oblastiach. Tieto výdavky znáša zo svojho a odmena sa scvrkáva.

Ale jasne, také reči mňa už vobec netrápia... to, že na nemenovanom "družstve" berie /ale nie ľudmi z panelaku zvoleny/ predseda 20% z ceny zákazky "do vačku" aby zákazku pridelil tomu, alebo tomu -to som sa tiež dozvedela od kompetentnej osoby, ktorá to zažila osobne , kým predtým som o tom len počula šuškať.... To zrejme ľudom nevadí, že ich obera niekto a ešte to robí cez spravcovskú firmu...nie na svoje osobné náklady, nie na svoj čas, nie na svoje telefonáty a auto...A to nehovorím o tom, že sa všetko odsúhlasuje vlastníkmi na zhromaždení -aspoň u mňa...a vo väčšine SVB tiež samozrejme. Zbytočne to rozoberať, robím ako viem a pre mna je dôležité, keď viem, že vlastníci sú uznanliví a spokojní, aspoň prevažná väčšina, ktorá pochopila o čom to je ...
Ja ani nikto z predsedov SVB sa nemôže schovávať za "nejaku správcovskú firmu", poväčšine žijeme s ľudmi v jednom paneláku a sme kedykoľvek "poruke". Osobne až raz skončím so spravovaním chcem, aby po mne zostalo hlavne to dobré a nechcem predsa domov "chodiť kanálom"...:)

Juraj,naozaj nemam v zaujme sa tu s nikym hadat..takze este raz a naposledy..a skutocne uz naposledy. To ako jednam s ludnmi...ver,ze s nimi nejednam ani zdaleka tak zle,ako to tu prezentujes Ty.Ty proste mas asi vo zvyku ludi velmi rychlo sudit a odsudit...ked tak spatne citam svoje prispevky,ani mi celkom nie je jasne,kde beries tieto svoje nazory...a rovnako neviem,kde beries tu istotu,ze tolko ludi tu zdiela rovnaky nazor.Ak zdielaju,nech sa kludne ozvu..
Ja som v podstate velmi tolerantny a prisposobivy clovek,ake vsetko ma svoje medze...a aj ja ich mam.
Zase ma tu chytas za slova "tupci ako broci"..uz som vysvetlil v minulom prispevku,ze som to nemyslel az tak zle,ako to vyznelo...a prosim Ta,nerad mi,ako mam ja pristupovat k ludom.Nemam 10 rokov,aby som nevedel,ako mam k ludom pristupovat.Pracoval som s ludmi 9 rokov,takze s pracou s ludmi mam nejake tie skusenosti.Pristupujem k ludom tak,ako oni pristupuju ku mne.A na hlavu si srat nenecham,z toho som uz vyrastol.

Samozrejme,ze praca s SVB si vyzaduje pochopenie,uctu a toleranciu...ale obojstrannu...a to si akosi zabudol dodat.
A preco mam neprajnikov?Preto moj mily Juraj,lebo som si dovolit protirecit cloveku,ktoreho niektori ludia miluju a bezvyhradne mu doveruju.Aj keby im sprepacenim osral hlavu,tak sa mu zato podakuju..prave preto....

..a na zaver odkaz od mojej manzelky...pozri si niekedy trilogiu Slnko, seno ..... a vsimni si tam farara a tie stare babky...asi tak je to priblizne u nas v dome....aj ked zase nie az do takej miery ;)


A to je odo mna vsetko k diskusii s Tebou.....Beriem to tak,ze my dvaja sme si proste do oka moc nepadli a povazujem dalsiu vymenu nazorov v tomto style za bezpredmetnu a pre tuto diskusiu uplne zbytocnu.Maj sa...

***************
som rad ze si sa odreagoval tu na tomto fore - na mojich prispevkoch , ja tiez s tebou fakt *nemusim* travit cas , takze pozdravujem aj ja teba , aj ked odkaz od mojej manzelky radsej nedam.....
Dakujem

Uplne s vami Slavica a Jumil suhlasim.Problemov mame vsetci dost svojich vlastnych a aj v spolocenstvach.Touto diskusiou som to tu nechcel rozdelit do dvoch bojovych poli,ani vyvolavat v nikom osobne pocity.Chcel som len poukazat nato,ako to u nas v SVB chodi a precitat si vase nazory na celu vec.Mozno som na zaciatku reagoval trochu zbrklo a mnohe veci sa vysvetlili.Ale ani zdaleka nie vsetky.Potom som sa uz iba snazil informovat o tom,ako sa situacia u nas vyvija.Mrzi ma,ze niektori jedinci to nepochopili a zacali robit vypady proti mojej osobe.Naozaj nemam v zaujme sa tu s niekym hadat,skor ma zaujimaju konstruktivne nazory...aj ked kriticke,ale z ktorych sa mozem poucit a nieco si z nich zobrat.Velmi rad si podiskutujem s kymkolvek,ale nech to ma nejaku uroven.Ani ja nie som idealny clovek,mylim sa a robim chyby.A viem si ich aj uznat.Ale nech sa tu nikto nestavia do polohy,ze ma patent na rozum a na vsetko.Naozaj by som bol aj ja rad,aby sa tato diskusia uberala nejakym normalnym smerom a neriesili by sme tu osobne narazky a podobne zalezitosti.
Pripajam sa k Slavici a rovnako zelam vsetkym pokojne prezitie velkonocnych sviatkov v zdravi a rodinnej pohode.

Tupí broci!!!!!!, to je trochu silné kafe. Súhlasím s Jumilom a Empaty.

Tupí broci!!!!!!, to je trochu silné kafe. Súhlasím s Jumilom a Empaty.
Ach jo...a uz je to tu zase...zase si si z toho vsetkeho zobrala iba dve slova a uz sudis...to je ako boj s veternymi mlynmi :D
Smiem vediet,co vsetko si si z tejto celej diskusie precitala,okrem slov "tupi broci" ?

Ach jo...a uz je to tu zase...zase si si z toho vsetkeho zobrala iba dve slova a uz sudis...to je ako boj s veternymi mlynmi :D
Smiem vediet,co vsetko si si z tejto celej diskusie precitala,okrem slov "tupi broci" ?

Nechajme to už tak... vravím, je to ako sms ... nevlezie sa do nej to, čo chceme vyjadriť do hĺbky. Každý si niečo povedal a je to zbytočne znova rozpytvavať. Janielu tu vidím veľmi málo, tak ak len to postrehla, jej smola, tým ťa samozrejme neobhajujem :D
Napíšeš nám ako pokračuješ a bude to. Už som sama zvedavá...

navrhujem tuto tému : Zatvoriť... ;) alebo skusiť - všetci- prispievať konštruktívne a nie sa chytať za slovíčka...Tému si založil sám, tak rozhodni či budeš bojovať ďalej :o

Ja nie som za zatvorenie témy,nakoľko ak si odmyslíme to zlé, je založená s úmyslom skvalitniť prácu s ľuďmi v SVB. Prosím Vás, veď tu padlo už toľko ospravedlňovaní a vysvetľovaní. Hanni uprav alebo vymaž alebo vyčiarkaj tam ten výraz. Vieš, skutočne, nie je ľahké ho prehliadnuť, ale na to si prišiel aj sám. Ja to samozrejme budem akceptovať /akúkoľvek formu/ každý máme nárok na vyjadrenie svojho názoru. Ale uzavrieť tému by bola škoda.

Elenka,nie,nevyciarknem tie slova,ani nezmazem,lebo si za nimi stojim.Ale pokusim sa to vysvetlit,teda pocity,ktore ma viedli k tomu,aby som to napisal.

Pokuste sa vzit do mojej situacie (teda predtym si treba vsetko,co som napisal aj precitat a nie iba posledne dva prispevky),ze som vosiel do tej miestnosti,kde sedela proti nam paleta 8 ludi.Najprv ma napadlo,ze co tam vobec robia,ked sme chceli dokladat veci od predsedu,ale potom som si povedal,ze je aj dobre,ze tam sedia,mozno sa aspon pridaju do diskusie a dozvieme sa nazor inych ludi,ako samotneho predsedu. Ale okrem predsedu a byvaleho predsedu,teda 6 CLENOV RADY,tam STYRI HODINY iba sedeli,pozerali na hodinky a ku vsetkemu mali, namiesto relevantnych informacii k danym temam, iba blbe pripomienky a bavili sa medzi sebou,cim nas iba vyrusovali..nic,naozaj nic ku konkretnym veciam,ani pol slova k nasim otazkam.Maximalne tak utoky,voci nam. Bohuzial ma v momente,ked som pisal svoj prispevok ziadne ine prirovnanie nenapadlo. Takito ludia maju byt clenovia rady?Ludia,ktori maju nas vlastnikov zastupovat a kontrolovat predsedu?Ved oni by mali mat situaciu v dome a veci ohladom dokumentacie v malicku,namiesto toho tam asi iba dosli robit krovie predsedovi.Skuste si vy,co ste taki uzkoprsi a chytate sa slovicok,na chvilu pomyselne sadnut na moje miesto v tej miestnosti,co by ste si o svojich clenoch rady,keby sa tak prezentovali,myselli vy.....
Ja samozrejme neposudzujem ich rozumove a ludske kvality v rodinnom a pracovnom zivote,lebo mi to neprinalezi a ani ma to netrapi.Ale co sa tyka ich posobenia v rade,za tym si,co som napisal,si plne stojim,ci sa to niekomu paci,alebo nie.A este raz opakujem,nemyslel som to ako urazku voci ich osobe,ale voci ich posobeniu v rade nasho spolocenstva.

Slavica: nepatrim ludom,ktori sa vzdavaju pod tlakom verejnosti.Ked som o svojom nazore presvedceny,budem zan bojovat.Ale skor by som rad diskutoval na nejake konstruktivnejsie temy,ako odrazal utoky voci mojej osobe.Je mi luto,ze kolko ludi sa upriamilo iba na dve slova, a to dokonca s takou vervou,ako keby som ich napisal na ich adresu.A ten zbytok im akosi unika.
Ale suhlasim s Elenkou,ze je skoda to tu zavriet.Naozaj som to tu nezakladal v zlom umysle a dufam,ze z tohoto vsetkeho sa poucime vsetci.Aj z toho dobreho,aj z toho zleho ;)

Elenka,nie,nevyciarknem tie slova,ani nezmazem,lebo si za nimi stojim.Ale pokusim sa to vysvetlit,teda pocity,ktore ma viedli k tomu,aby som to napisal.
Ale suhlasim s Elenkou,ze je skoda to tu zavriet.Naozaj som to tu nezakladal v zlom umysle a dufam,ze z tohoto vsetkeho sa poucime vsetci.Aj z toho dobreho,aj z toho zleho ;)

Tak a už dúfam nebude pre nikoho dôvod aby hľadal .... A vôbec mimotemy je "Krásna Varvara" moja obľúbená rozprávočka, tak prajem všetkým krásny dníček. Príjemnú sviatočnú atmosféru.

Pokuste sa vzit do mojej situacie (teda predtym si treba vsetko,co som napisal aj precitat a nie iba posledne dva prispevky),ze som vosiel do tej miestnosti,kde sedela proti nam paleta 8 ludi.Najprv ma napadlo,ze co tam vobec robia,ked sme chceli dokladat veci od predsedu,ale potom som si povedal,ze je aj dobre,ze tam sedia,mozno sa aspon pridaju do diskusie a dozvieme sa nazor inych ludi,ako samotneho predsedu. Ale okrem predsedu a byvaleho predsedu,teda 6 CLENOV RADY,tam STYRI HODINY iba sedeli,pozerali na hodinky a ku vsetkemu mali, namiesto relevantnych informacii k danym temam, iba blbe pripomienky a bavili sa medzi sebou,cim nas iba vyrusovali..nic,naozaj nic ku konkretnym veciam,ani pol slova k nasim otazkam.Maximalne tak utoky,voci nam. Bohuzial ma v momente,ked som pisal svoj prispevok ziadne ine prirovnanie nenapadlo. Takito ludia maju byt clenovia rady?Ludia,ktori maju nas vlastnikov zastupovat a kontrolovat predsedu?Ved oni by mali mat situaciu v dome a veci ohladom dokumentacie v malicku,namiesto toho tam asi iba dosli robit krovie predsedovi.Skuste si vy,co ste taki uzkoprsi a chytate sa slovicok,na chvilu pomyselne sadnut na moje miesto v tej miestnosti,co by ste si o svojich clenoch rady,keby sa tak prezentovali,myselli vy.....
**************************
prepac hanni - aj ked som si povedal ze uz nebudem reagovat - opýtam sa ta nieco. A to si si ako predstavoval - ze bude taketo stretnutie prebiehat ?? Jasne ze tí ostatní tam prisli podporit predsedu a nie teba.....
Ale aj TY by si tak urobil predsa - alebo nie ??? Vsak si naznacil ze mas okolo seba skupinu s ktorou pocitas , a teda dufam ze aj na posty clenov rady. Byt voci predsedovi *lojalny* je podla mna uplne normalne - aj voci tebe ked by si bol predseda by to tak malo byt. Ako by si potom mohol s radou spolupracovat - keby si ich mal ako nepriatelov ?? Kontrolovat predsedu nemusi zakonite znamenat ist mu po krku ....
podla teba som ja ten uzkoprsí a chytam sa slovicok - ale iba preto lebo viem ze aj neuvazenými a zbrklými / alebo prchkými ?? / reakciami sa da ublizit - chapes ??? Aj ked mas na to sto dovodov - urcité slová aj ked v zlosti su neadekvatne do diskusie na tomto fóre .
Zelam ti aby si prave TY nenatrafil na podobného cloveka /po volbach noveho predsedu / vo vasom dome - ako si sam. Aj ked ty sa hlasis za nekonfliktneho a tolerantneho - nevieme to posudit cez toto forum , lebo nazory ludi vo vasom dome na tvoju osobu nepozname na rozdiel od tvojho jednostranneho pohladu na nich...............zaujat objektivne stanovisko alebo byt nezaujatí znamena vypocut si oba tabory - a to tu zial nebolo
Tolko moj postreh, ktorí sa ta dufam nedotkol.
dakujem

Navrhujem, aby sme to nechali trošku vychladnúť a po čase sa uvidí ako to dopadlo. Už som tu písal, že ma to čo bolo u haniho bude zaujímať tak povedzme za rok
:D

Ja nie som za zatvorenie témy,nakoľko ak si odmyslíme to zlé, je založená s úmyslom skvalitniť prácu s ľuďmi v SVB. Prosím Vás, veď tu padlo už toľko ospravedlňovaní a vysvetľovaní. Hanni uprav alebo vymaž alebo vyčiarkaj tam ten výraz. Vieš, skutočne, nie je ľahké ho prehliadnuť, ale na to si prišiel aj sám. Ja to samozrejme budem akceptovať /akúkoľvek formu/ každý máme nárok na vyjadrenie svojho názoru. Ale uzavrieť tému by bola škoda.

Jasne , napisala som, že može urobiť sám čo uzná za vhodné, ale preberať tu do nekonečna súkromne ataky a problémy v jednom dome, no to je fakt dobré čítať len zvedavým a neprajným ľudom, ktorí zabludia na tuto stránku a vytrhnu z kontextu to najdôležitejšie, nie čo tu má byť...Ja si počkám-ako napísal Orim, lebo momentálne sa asi nič konštruktívneho a pozitívneho v tejto téme nedozvieme. :rolleyes:

V máji majú voľby, tak verím, že info bude skôr. Ale pokiaľ sa niečo robí, je dobre. Horšie by ste na tom boli, keby sa nič nerobilo. Tu sa predsa len predseda stará, vybavuje.... Je s tým veľa vybavovačiek a toho čas... Bohužiaľ.

Ach jo...a uz je to tu zase...zase si si z toho vsetkeho zobrala iba dve slova a uz sudis...to je ako boj s veternymi mlynmi :D
Smiem vediet,co vsetko si si z tejto celej diskusie precitala,okrem slov "tupi broci" ?


1) Všetko.
2) Nemáš pocit, že sa snažíš s každým hádať, kto Ti čo i len na chvíľu protirečí? Pripadáš mi ako niekto, kto striehne na svoju obeť, len nech si presadí svoje. Môžeš riadiť spoločenstvo ty sám, ak si myslíš, že to vieš lepšie, ako Váš súčasný správca - ale takto z Teba veru dobrý správca nebude!!
3) Je mi ľúto, že som sa zatúlala práve to tejto témy. Mohla som sa veľa poučiť v iných témach, aj keď sa mu tu - práve v SVB- párkrát dostalo pomoci.

Prajem všetkým krásne sviatky. Aj Tebe Hanni. A už nebuď taký zlostný. :o

Nechajme to už tak... vravím, je to ako sms ... nevlezie sa do nej to, čo chceme vyjadriť do hĺbky. Každý si niečo povedal a je to zbytočne znova rozpytvavať. Janielu tu vidím veľmi málo, tak ak len to postrehla, jej smola, tým ťa samozrejme neobhajujem :D
Napíšeš nám ako pokračuješ a bude to. Už som sama zvedavá...

navrhujem tuto tému : Zatvoriť... ;) alebo skusiť - všetci- prispievať konštruktívne a nie sa chytať za slovíčka...Tému si založil sám, tak rozhodni či budeš bojovať ďalej :o

Navrhujem to isté. Zatvorme tému, môžme tým znechutiť nových kolegov, kt by si Poradu mohli zle vysvetliť. :o

Doplním ešte, tiež som predsedom spoločenstva, tiež ľudia na schôdzi mlčia a kopu rečí majú až po schôdzi, radi ma zastavujú na druhý deň a pod a napriek tomu by som si netrúfla ich nijako pomenovať. Rešpektujem tých, čo hovoria, aj tých čo mlčia a môžem povedať, že ešte nikdy som na nikoho nerobila nátlak, aby bolo všetko podľa mojich predstáv. Predseda spoločenstva je aj o tom,aby vedel nielen diskutovať a priviesť ľudí k diskusii, ale je to aj o tolerancii. To všetko samozrejme spolu so svojimi povinnosťami, pre kt si ho ostatní spolubývajúci zvolili. Vždy hovorím, ak to vie niekto lepšie, cestu ku správcovstvu má voľnú.

1) Všetko.
2) Nemáš pocit, že sa snažíš s každým hádať, kto Ti čo i len na chvíľu protirečí? Pripadáš mi ako niekto, kto striehne na svoju obeť, len nech si presadí svoje. Môžeš riadiť spoločenstvo ty sám, ak si myslíš, že to vieš lepšie, ako Váš súčasný správca - ale takto z Teba veru dobrý správca nebude!!
3) Je mi ľúto, že som sa zatúlala práve to tejto témy. Mohla som sa veľa poučiť v iných témach, aj keď sa mu tu - práve v SVB- párkrát dostalo pomoci.

Prajem všetkým krásne sviatky. Aj Tebe Hanni. A už nebuď taký zlostný. :o

Nie,nemam pocit,zeby som sa s niekym hadal.Snazim sa diskutovat a vysvetlovat svoje nazory.A nemam ani pocit,zeby som si tu na niekoho striehol a nieco presadzoval.Mam iba na vec svoj nazor a druhym ho neberiem ani nenutim svoj.Ja ani spravcom nebudem,tekze ci by som bol dobrym,alebo zlym,nejako neriesim.Urcite by som bol transparentnejsi,otvorenejsi diskusii a viac by som pocuval aj ostatnych,ako tento,co ho mame teraz. To,ze si prispela do tejto temy,Ti luto byt nemusi.Mas svoj nazor a ja ho akceptujem. Pekne sviatky aj Tebe....a ja vobec nie som zlostny,to sa Ti iba zda.Keby si ma poznala osobne,urcite by si zmenila nazor ;)

Janiela - nemusi ti byt luto ze si sa sem zatulala /do tejto temy / toto je predsa forum kde ma pravo kazdy sa vyjadrit - aj napriek nesuhlasu poniektorých nasich kolegov .....
Je len dobre ak dokazes formulovat svoj nazor a nedaj sa odradit ani v buducnosti - xixi
dakujem

Dala som Vám súhlas všetkým a verte, že budem rada ak sa tu budeme stretavať ako seberovní partneri na diskusie o SVB a všetkom, čo k tomu patrí.Každý má ten kúsok svojej pravdy a priala by som si, aby sme sa raz stretli osobne a povedali si aj to čo sa tu povedať nedá a to by nám dalo oveľa viacej energie... prajem zajtra všetkým krásny slniečkový veľkonočný pondelok... ;) ;) ;)

Pripájam sa k slavici. :) a prajem príjemné prežitie veľkonočných sviatkov.

Janiela - nemusi ti byt luto ze si sa sem zatulala /do tejto temy / toto je predsa forum kde ma pravo kazdy sa vyjadrit - aj napriek nesuhlasu poniektorých nasich kolegov .....
Je len dobre ak dokazes formulovat svoj nazor a nedaj sa odradit ani v buducnosti - xixi
dakujem

Máš pravdu, je mi len ľúto, že som zareagovala na tých tupých brokov a stratila tým zbytočne svoj čas. Ako hovorím, neodvážila by som sa za žiadnych okolností niekoho tak nazvať, aj keby bol ako strašne tupý. Veď nakoniec, čo by sme bez Porady robili, už x-krát som tu našla pomoc a dobrú radu.
Prajem všetkým pekný zbytok sviatkov.

Ja neviem, tupý v pravom slova zmysle nie je nikto. Je to o tom, kto má aké znalosti, spôsob jednania... Nemusíme si nič predstierať, našla som si /hlavne chcela som/ čas a čítala príspevky v tejto obrovskej, špecifickej téme. Všeobecne je nezisková organizácia veľmi široké špecifikum. Každý má v rámci zákona určené odkiaľ pokiaľ. To čo zákon nerieši je ponechané na členoch SVB, na ich snahe, tolerancii, kompromise. Nikde v zákone nenájdeš čo s tými, ktorí majú len podozrenie a prezentujú ho "tichou poštou" po širokom okolí. Môžeš predkladať doklady, argumentovať, ... Vždy už ten pocit, že niekto Ti neverí je veľmi nepríjemný. Keby bolo v zákone umožnené, že SVB, dozorná rada, predseda nemusia byť, verím, že nebudú. Sú to nevďačné "funkcie" so širokým rozsahom znalosti orientovania sa v technickej, účtovnej, právnej, dovolím si uvieť aj psychologickej sféry, s neobmedzeným pracovným časom, doslova pár korunovou odmenou. Radšej by bol človek bez nej, ako sa cítiť tým, ktorého si "predsa platím" tak teda chcem za to aj dostať to čo momentálne potrebujem. V konečnom dôsledku o tých tichých províziach ...tuším 10% z ceny diela? Mám to od tých čo vykonávali práce pre /bohužiaľ nie malé SVB/, tam sa ani neriešili 10% provízie, ale podstatne vyššie. Možno stade sa tá "tradícia" prenáša ďalej "tichou poštou". Priama otázka, priama odpoveď. Podozrievanie sem neparí, dosť ho musíme prehliadať v praxi, nakoľko priamym oslovením, sa neodváži do očí opýtať. U nás to aj takto bývy praktizované. Poprípade poprie, že niečo také niekedy by on -ona povedal-a. Prajem veľa trpezlivosti, dobré zákony, aby sa nám dobre pracovalo v tejto neľahkej funkcii, v ktorej sa dá nájsť toľko pekného a zaujímavého. Samozrejme práve preto, aby nás to panelákové bývanie vyšlo čo najlacnejšie sme sa obetovali aj pre ostatných. Najlepší vzťah k peniazom má práve ten komu patria. Tak nám držím palce. Veľa takých, ktorí majú úprimní záujem o zlepšenie bývania. Keď si predstavím, čo prežívam pred zhromaždením, zvažujem argumenty, aby sme sa dohodli na najspravodlivejšom, najschodnejšom riešení. Hmmm

Ale áno, v zákone je čo s tými, ktorí iba svoje nepodložené názory prezentujú po okolí. Je to Trestný zákon č. 300/2005 z. z. § 373 - ohováranie.

Ale áno, v zákone je čo s tými, ktorí iba svoje nepodložené názory prezentujú po okolí. Je to Trestný zých všetkých povinnostiákon č. 300/2005 z. z. § 373 - ohováranie.
Ešte chcem vidieť predsedu, ktorý by sa išiel po súdoch ťahať... pri tých všetkých povinnostiach.... Toto by si mali uvedomiť všetci, ktorí "tichou poštou" posudzujú čo a ako, ktorý urobil. Ale... /je na zvážení, kto tam čo chce vidieť/.

Keď sa nikto nechce ťahať na súdoch , tak potom je treba tému uzavrieť a ako sa na vojenčine hovorilo "držať hubu a krok"

Keď sa nikto nechce ťahať na súdoch , tak potom je treba tému uzavrieť a ako sa na vojenčine hovorilo "držať hubu a krok"

Ani nestraš. No tak taká vojenčina by nebola pre mňa. Ale tu sa hádam nejdeme baviť o súdoch ale o predsedoch v SVB. Takže uvidíme čo nám prinesie novelizácia zákona 182/1993 do právomocí, povinností, kompetencií...
mimotemy No a skoro som dala super preklep ... pred slovko súdoch sa mi nezobrazilo s... takže tam ostalo.... :D Takže veľa dôvodov na úsmev a žiaden hnev.

Ale áno, v zákone je čo s tými, ktorí iba svoje nepodložené názory prezentujú po okolí. Je to Trestný zákon č. 300/2005 z. z. § 373 - ohováranie.

Treba tým aspoň postrašiť... Na zhromaždení pred pár rokmi toto povedal v našom paneláku jeden vlastník druhému, ktorý robil tieto reči a odvtedy je s ním pokoj...."Vypovedané slovo ani parom volov naspäť nevrátiš"- tak hovori moj otec a tak si veľakrát títo "zaškoďáci" neuvedomujú čo robia...;)

Ani nestraš. No tak taká vojenčina by nebola pre mňa. Ale tu sa hádam nejdeme baviť o súdoch ale o predsedoch v SVB. Takže uvidíme čo nám prinesie novelizácia zákona 182/1993 do právomocí, povinností, kompetencií...
mimotemy No a skoro som dala super preklep ... pred slovko súdoch sa mi nezobrazilo s... takže tam ostalo.... :D Takže veľa dôvodov na úsmev a žiaden hnev.


...nikedy mi tie súdy pripadajú, ako keby tam to "S" ani nepatrilo :D

...však možno preto sú to súdy ...mimotemy :D

Ráno som odpovedal iba stručne na pripomienku, že v zákone nie možnosť sa brániť. Tak som uviedol príklad, že takáto možnosť je. Samozrejme je to tá najposlednejšia. Existujú aj iné spôsoby ospravedlnenia a zadosťučinenia- napr. na shromaždení vlastníkov, v miestnej tlači, mestskom rozhlase alebo v miestnej televízii. Toto by pripadalo do úvahy samozrejme iba v menšom meste alebo obci. Vo väčších by sa to minulo účinkom. Taktiež sú ďalšie možnosti sa brániť podla ustanovení Občianskeho zákonníka, zákona č. 40/1964 v platnom znení.
Nejde totiž iba o osobu samotného funkcionára SVB, ale aj o celú jeho rodinu /zasa beriem môj prípad bývania v menšom meste, pretože tam pozná skoro každý každého/. Naviac ak príslušníci rodiny pracujú na exponovaných miestach a sú všeobecne známi celému mestu.

Aj ja som z malého mesta. Samozrejme, presne predsa vieme o čom sa tu diskutuje. Ja viem, že sú možnosti obhajoby, ale do očí sa takýto "kritici" neodvážia svoje tvrdenia podložiť. Je to skôr výnimka ako pravidlo.

hanni ...prosim napis mi na adresu emanuela@emanuela.sk
my mame podobny problem a prave zacinam dlhu a tazku cestu na dosiahnutie odvolania SVB ..... uz to konzultujem s pravnikmi a myslim si, ze by sme si mohli navzajom menit skusenosti, pripadne si nejak pomahat. Budem rad ak sa ozves.

denis1: OK,ozvem sa,ale az po vikende,lebo dnes cestujem k rodicom na juzaky :) Ak budem vediet,rad poradim...zatial mi mozes Ty na mail napisat,co konkretne potrebujes poradit a priblizit situaciu u Vas. Moj mail: hanni@pobox.sk

denis1: OK,ozvem sa,ale az po vikende,lebo dnes cestujem k rodicom na juzaky :) Ak budem vediet,rad poradim...zatial mi mozes Ty na mail napisat,co konkretne potrebujes poradit a priblizit situaciu u Vas. Moj mail: hanni@pobox.sk