Elena Navrátilová
11.04.07,08:43
Pri údržbe bytoviek sa často stretávam s tzv. tepelnými mostami. V praxi tzn. plesne, vlhčina... Ale pod opravenou strechou vidieť doslova kvaple vody, tak to ma zarazilo. Lenže sa to vtedy neodfotilo a zhotoviteľ "opravy strechy" nepripúšťa, že predmetné kvaple nie sú dôsledkom nejakej závady zhotovenia "opravy strechy", ale tzv. tepelných mostov, s čím ja nesúhlasím. Tie kvaple boli skoro v polmetrovom rozsahu. Záruka na "opravu strechy" beží... Poprosím o názor, radu, skúsenosť. Chcem /dnes bude zhromaždenie/ pána zhotoviteľa požiadať o verejné vyjadrenie sa na základe čoho chcem navrhnúť riešenie /keď aj o znalecký posudok či áno alebo nie správne prevedené práce "opravy strechy"/ samozrejme nechcem prikročiť hneď k znaleckému posudku, nakoľko predmetné "kvaple" sa tam momentálne nenachádzajú. Ide mi len o kvalitné posúdenie predmentého problému. Bytovka nie je zateplená. V predmetnom byte neboli plastovéokná /montáž plastových okien bola prevedená minulý týždeň/. Sama som zvedavá čo to urobí s "atmosférou" v predmetnom byte.
GabiZ
11.04.07,07:16
Mám presne ten istý problém s bytom v našej bytovke. Strecha, ktorá bola opravená tak ako bola (tiež veľmi nešťastná oprava) spôsobila, že v byte pod touto strechou je stena už taká navlhnutá a splesnivená, že bývajúci sú z toho nešťastní. Tiež som uvažovala nad znaleckým posudkom, na základe ktorého by som reklamovala túto opravu, pretože takisto si dodávateľ prác nechce pripustiť, že to je nesprávnou opravou strechy. Dcéra uvedeného pána v byte povedala, že to bude riešiť cestou hygieny. Neviem a ešte som nezisťovala, čo to obnáša, či oni môžu zasiahnuť v tomto prípade, myslím si však žeby znovu zaviazali spoločenstvo, aby sa postaralo o nápravu a som zas tam, kde teraz. Skúsim zistiť, aký by bol postup hygieny, či sú oni schopní zhodnotiť, že naozaj sú plesne spôsobené zatekaním strechy a na základe ich stanoviska by sa dala opätovná reklamácia dodávateľovi prác. Tiež ma zaujíma názor niekoho, kto sa s týmto problémom stretol. Ešte k tomu dodám, že my sme minulý rok vymieňali okná v celej bytovke aj v predmetnom byte a je to ešte horšie ako predtým (hoci ich stále upozorňujem, že musia viac vetrať). Takže asi taká "atmosféra" je v takomto byte.
svojar
11.04.07,08:17
Je celkom možné, že naozaj pôjde o tepelný most. Nám sa vyskytuje v jednom byte to, že asi raz za 3 mesiace je mokrá stena, ktorá susedí s vonkajším prostredím, ale zároveň sa tam asi vo vzdialenosti 1-5 cm nachádza komín od kotolne na odvod spalín plynu. Jedná sa o byt na 5 poschodí, majiteľ upodozrieval suseda na 6. poschodí, že ho vytápa, ale nebola to pravda-zistené kontrolou obidvoch bytov. V ostatných bytoch na tej istej strane sa uvedený problém nevyskytol, aspoň nikto nič nehlásil. Ono z toho komína tie kondenzáty stekajú aj po jeho vonkajšej stane a je to podľa počasia.
Elena Navrátilová
11.04.07,09:17
...sme dobrí... mimotemy ja skoro súdy bez s... ale tá ...kototne... tiež nemá chybu ...:D ;)
svojar
11.04.07,12:18
Už som to opravil. Stávajú sa veci rôzne.
Elena Navrátilová
11.04.07,16:33
Momentálne som sa na schôdzi so zhotoviteľom "opravy strechy" dohodla na opakovanom zlepení resp. prelepení pásov. Navrhoval ešte atiku urobiť, ale to by už nebolo v rámci záruky. Prosím každého ak vie kde sa dá ešte získať viac info o predmetnej problematike, resp. má skúsenosti s tepelnými mostami keby podal info.
adv
11.04.07,17:41
jednoznacne treba dat urobit znalecky posudok alebo aspon odborne vyjadrenie. ale predtym napisat vyzvu zhotovitelovi na odstranenie zavad. inak to budete musiet opravovat sami za drahe naklady a zaruka vam uplynie.
lubica_02
11.04.07,19:46
Pri údržbe bytoviek sa často stretávam s tzv. tepelnými mostami. V praxi tzn. plesne, vlhčina... Ale pod opravenou strechou vidieť doslova kvaple vody, tak to ma zarazilo. Lenže sa to vtedy neodfotilo a zhotoviteľ "opravy strechy" nepripúšťa, že predmetné kvaple nie sú dôsledkom nejakej závady zhotovenia "opravy strechy", ale tzv. tepelných mostov, s čím ja nesúhlasím. Tie kvaple boli skoro v polmetrovom rozsahu. Záruka na "opravu strechy" beží... Poprosím o názor, radu, skúsenosť. Chcem /dnes bude zhromaždenie/ pána zhotoviteľa požiadať o verejné vyjadrenie sa na základe čoho chcem navrhnúť riešenie /keď aj o znalecký posudok či áno alebo nie správne prevedené práce "opravy strechy"/ samozrejme nechcem prikročiť hneď k znaleckému posudku, nakoľko predmetné "kvaple" sa tam momentálne nenachádzajú. Ide mi len o kvalitné posúdenie predmentého problému. Bytovka nie je zateplená. V predmetnom byte neboli plastovéokná /montáž plastových okien bola prevedená minulý týždeň/. Sama som zvedavá čo to urobí s "atmosférou" v predmetnom byte.
Elenka pri oprave strechy - zateplením alebo len nalepením izolačnej vrstvy na strechu,kde sa nachádza určitá vlhkosť -natečená voda pred opravou strechy - táto sa vlastne bez vytvorenia vetracích komínkov uzatvorí a vychádza práve pod stropom. Riešením by bolo vytvorenie vetracích otvorov na streche,prípadne na strope,kde sa vlhkosť vyskytuje. Ja som mala problém s terasou,ktorá po celkovej rekonštrukcii / výmena tepelnej izolácie z r. asi 1959 za iný materiál / spôsobovala vlhnutie bytu o poschodie nižšie. Problém som vyriešila navrtaním otvorov do stropu - vytieklo asi 15 l vody. Otvory som dala prekryť mriežkou bielej farby a od tejto chvíle bol problém odstránený. Neviem,či by to bolo tak efektné aj v Tvojom prípade, ale je to málo finančne nákladné a za pokus to stojí. Mriežky vlastníkom bytov neprekážajú ,sú malých rozmerov a v inkriminovanom mieste je umiestnených viac.
Prajem úspešné vyriešenie problému.
Halli
11.04.07,19:51
Ja som myslela, že komínky su všade, ja ich mám :) , no neviem, možné je aj to.
lubica_02
11.04.07,20:00
Ja som myslela, že komínky su všade, ja ich mám :) , no neviem, možné je aj to.
Sú rôzne technológie opravy strechy - mne robili iné komínky .Aký povrchový materiál použili ?
Halli
11.04.07,20:03
Sú rôzne technológie opravy strechy - mne robili iné komínky .Aký povrchový materiál použili ?

paraelast, take niečo...chvalabohu mám to už 3 roky a zatial pohoda...dúfam :eek:
hmmm, tri roky... to si fandím, však som myslela, že by to malo vydržať aspoň 20...potom napíšem :---
lubica_02
11.04.07,20:33
Tento materiál by mal skutočne vydržať dlho,či 20 r. ? to možno nevie ani výrobca . Prajem Ti aby vydržal aj viac.
Julian
14.04.07,17:20
Pri údržbe bytoviek sa často stretávam s tzv. tepelnými mostami. V praxi tzn. plesne, vlhčina... Ale pod opravenou strechou vidieť doslova kvaple vody, tak to ma zarazilo. Lenže sa to vtedy neodfotilo a zhotoviteľ "opravy strechy" nepripúšťa, že predmetné kvaple nie sú dôsledkom nejakej závady zhotovenia "opravy strechy", ale tzv. tepelných mostov, s čím ja nesúhlasím. Tie kvaple boli skoro v polmetrovom rozsahu. Záruka na "opravu strechy" beží... Poprosím o názor, radu, skúsenosť. Chcem /dnes bude zhromaždenie/ pána zhotoviteľa požiadať o verejné vyjadrenie sa na základe čoho chcem navrhnúť riešenie /keď aj o znalecký posudok či áno alebo nie správne prevedené práce "opravy strechy"/ samozrejme nechcem prikročiť hneď k znaleckému posudku, nakoľko predmetné "kvaple" sa tam momentálne nenachádzajú. Ide mi len o kvalitné posúdenie predmentého problému. Bytovka nie je zateplená. V predmetnom byte neboli plastovéokná /montáž plastových okien bola prevedená minulý týždeň/. Sama som zvedavá čo to urobí s "atmosférou" v predmetnom byte.

Neviem či píšete o plochej streche. Ak áno, tak niečo podobné sa po oprave strechy objavilo aj u nás. Napriek suchému a teplému počasiu sa na istý čas objavilo zamakanie plafónu v niektorých bytoch. Už si to nepamätam ako dlho to trvalo, ale po čase to zmizlo a už vyše 13 rokov máme svätý pokoj.
Elena Navrátilová
14.04.07,17:31
Áno, je to rovná strecha a robili im to v roku 2006. Zhotoviteľ nakoniec na zhromaždení prisľúbil na vlastné náklady v rámci reklamácie obnoviť, opakovať spoje na pásoch /bol použitý polybond/. Ale bola by som veľmi rada keby sa tie problémy už neopakovali. Majitelia bytu chcú dať polystyrén z vnútornej strany bytu /čo ja osobne veľmi neschvaľujem a myslím si, že ak sa dôvod k tvorbe vhka bytu neodstráni bude tento problém pretrvávať a môže sa im stať, že im polystyrén aj s omietkou padne následkom vlhka/. Samozrejme sa tým zvýši aj vlhkosť v byte a tým sa tepelné mosty budú prejavovať ešte vo väčšom rozsahu. Ale to ja neviem ovplyvniť a ani nemôžem zakázať.
lubica_02
14.04.07,17:38
Neviem či píšete o plochej streche. Ak áno, tak niečo podobné sa po oprave strechy objavilo aj u nás. Napriek suchému a teplému počasiu sa na istý čas objavilo zamakanie plafónu v niektorých bytoch. Už si to nepamätam ako dlho to trvalo, ale po čase to zmizlo a už vyše 13 rokov máme svätý pokoj.
Odparila - vysušila sa voda natečená pod pôvodnú izoláciu strechy a prestalo vlhnutie stropu - niekedy sa možno nešťastne zvolenou tepelnou izoláciou strechy prenesie čiastočne rosný bod dovnútra stavby a vtedy to treba nejako vyriešiť.:D:D:D:D Mne konkrétne pomohli spomínané odvetrávacie otvory v strope.
Elena Navrátilová
14.04.07,18:16
Neviem či píšete o plochej streche. Ak áno, tak niečo podobné sa po oprave strechy objavilo aj u nás. Napriek suchému a teplému počasiu sa na istý čas objavilo zamakanie plafónu v niektorých bytoch. Už si to nepamätam ako dlho to trvalo, ale po čase to zmizlo a už vyše 13 rokov máme svätý pokoj.
No tak ten svätý pokoj uvítam. Hlavne aby sa zlepšila pohoda v byte.
Orim
14.04.07,20:18
paraelast, take niečo...chvalabohu mám to už 3 roky a zatial pohoda...dúfam :eek:
hmmm, tri roky... to si fandím, však som myslela, že by to malo vydržať aspoň 20...potom napíšem :---


Toto info si mala dať aj sem:
http://www.porada.sk/t44513-pouite-materialy-na-obnovu.html :)

paraelast ...
empaty
15.04.07,05:33
Neviem či píšete o plochej streche. Ak áno, tak niečo podobné sa po oprave strechy objavilo aj u nás. Napriek suchému a teplému počasiu sa na istý čas objavilo zamakanie plafónu v niektorých bytoch. Už si to nepamätam ako dlho to trvalo, ale po čase to zmizlo a už vyše 13 rokov máme svätý pokoj.
Zatekanie stropov bytov po vykonanej novej izolácii strechy je typický jav. ktorý sa vyskytuje a môže individuálne pretrvávať aj dlhšiu dobu. Jeho príčinou je vlhkosť stropu, pôvodného materíálu, ale aj hlbšej konštrukcie strechy. Prejaví sa vtedy ak sa použije neparopriepustná strešná krytina. Vtedy sa prirodzené odparovanie vody smerom von zo strechy zastaví a vlhkosť postupuje smerom dovnútra a prejaví sa na stropoch bytov v podobe zavlhnutia, môžu sa v horšom prípade vytvárať plesne.

Riešením sú certifikované paropriepustné materiály najlepšie preverené praxou. Použitím takéhoto materiálu sa vlhkosť prirodzene odparuje ako predtým cez strechu von, ale strecha už ďalej nevlhne. Vysušením sa súčasne výrazne zvyšujú tepelnoizolačné vlastnosti strešnej dosky, čo pocítia najmä vlastníci podstrešných bytov. Dosiahne sa tak súčasne efekt kvázi "zateplenia" strechy a zavlhnutie stropov bytov sa nemá prečo vyskytnúť.

Minulý rok sme realizovali opravu strechy v októbri, po asi dvojtýždňových dažďoch (lebo už nebolo kedy to urobiť) a tento negatívny efekt sa vôbec nevyskytol, tak ako predtým.
Doporučujem sa zamerať na paropriepustné fólie, ktoré sú najtrvácnejším, najmodernejším a bezúdržbovým materiálom s ÚV filtrom (nepotrebujú žiadne nátery). Spájajú sa zváraním, technológia strešných vpustí, kotvenia na strešnú attiku alebo akékoľvek výstupky strechy je mimoriadne dobre prepracovaná a najlepšia správa je voda nemá žiadnu šancu...:-) Garancie výrobcov takýchto fólií bývajú najmenej 15 rokov.
Elena Navrátilová
15.04.07,05:50
Na predmetnom dome použil zhotoviteľ na základe rozhodnutia vlastníkov fóliu "polybond". Neviem veru či je paropiepustná, ale skúsim overiť. Som kuk a je paropriepustnosť >60 ale to bolo skoro na všetkých, dúfam, že je to v pohode. Zhotoviteľ by mal doporučiť aký materiál je najvhodnejší na použitie v konkrétnom prípade. Aspoň seriózny. Pôvodnú mali IPU. Zaráža ma hlavne jedna skutočnosť. Toto SV tvoria 3 šesťbytové domy a tento jav sa prejavoval len v tejto. Oni si na túto strechu vybrali inú firmu ako na tých dvoch domoch. V tých dvoch domoch sa tepelné mosty neprejavili. Podklad mali všetky tri domy rovnaký IPU. Som zvedavá ako sa to bude ďalej prejavovať ale uvítala by som keby sa už tepelné mosty ani iné závady neprejavili. Hmmm
empaty
15.04.07,06:58
Súhlasím s Elenkou že dodávateľ v prvom rade ako profesionál by mal odporučiť vhodný materiál a navrhnúť postup práce na základe obhliadky technického stavu strechy.
K tým tepelným mostom: tento termín by sme asi v tejto súvislosti (zatekanie stropov a pod.) nemali používať, lebo on znamená niečo iné. Tepelné mosty sú konštrukcie, cez ktoré dochádza v domoch k prestupu tepla z jednej časti do druhej alebo do okolitého prostredia. Súvisia viac s energetickou úspornosťou budov alebo znižovaním energetickej náročnosti bytových domov.
Elena Navrátilová
15.04.07,07:17
Súhlasím s Elenkou že dodávateľ v prvom rade ako profesionál by mal odporučiť vhodný materiál a navrhnúť postup práce na základe obhliadky technického stavu strechy.
K tým tepelným mostom: tento termín by sme asi v tejto súvislosti (zatekanie stropov a pod.) nemali používať, lebo on znamená niečo iné. Súhlasím, ale ja by som práve uvítala špecifikáciu čo sa v rámci týchto problémov považuje za tepelný most a čo je práve následok zavedenia konštrukčného prvku. Či už z pozitívneho alebo negatívneho hľadiska. Tepelné mosty sú konštrukcie, cez ktoré dochádza v domoch k prestupu tepla z jednej časti do druhej alebo do okolitého prostredia. Súvisia viac s energetickou úspornosťou budov, teda so znižovaním energetickej náročnosti bytových domov.
Ja len akosi neviem pochopiť prečo už aj nezateplili predmetnú strechu, čo ja osobne považujem za veľkú chybu. Správu si robili sami, zhotoviteľ nedoporučil. Aj o tomto je profesionalita. Aj takto sa prejaví ak sa správa robí v rámci "osobného voľna". Čo je podľa mňa na škodu všetkých. Ja nie som za zbytočné mrhanie investíciami, ale ani za zbytočné "šetrenie". Časom totižto aj tak budú nútení zatepliť strechu (sú to 30 ročné domy) aj obvodové múry. Nehovoriac o ďalších krokoch, ktoré budú znamenať úsporu energií, vedúcich k zníženiu nákladov na bývanie, čo sa presadzuje v rámci EÚ.
empaty
15.04.07,08:52
V tejto súvislosti so zatekaním strechy môže dochádzať len k ovplyvňovaniu charakteristiky existujúcich tepelných mostov (prestupnej tepelnej vodivosti jednotlivých konštrukčných prvkov stavby alebo bytového domu).

Napr. ak sa strecha opraví paropriepustnou fóliou, dôjde k vysušeniu podložia a tepelná vodivosť materiálu, prestup tepla sa zníži...Ale to je len doplnková vec súvisiaca s termínom používaným v stavebníctve ako "tepelné mosty". Tepelné mosty sú hlavné dané celkovou konštrukciou budovy, použitými konštrukčnými prvkami a materiálmi a ich naviazaním na seba. Napr. balkóny vo vzťahu k skeletu budovy tvoria typický "tepelný most".

V tejto našej debate má význam teda skôr hovoriť o opravách a rekonštrukciách striech, čo má vpyv aj na znižovanie hodnôt prestupu tepla (účinnosť tepelných mostov) a zvyšovanie energetickej hospodárnosti budov, tak ako to presne popísal vo svojom príspevku zivan.
Elena Navrátilová
25.04.07,03:45
Nemá nikto skúsenosti s tepelnými mostami /pozitívne aj negatívne/ ?
Orim
25.04.07,20:21
Ináč sú veľmi pekne vidieť na termovíznych obrázkoch v porovnaní s obyčajnými.
Elena Navrátilová
26.04.07,02:27
Ale ja ich netúžim vidieť Mirko... takých záberov plné časopisy. Ja chcem, aby nebolli. A keď už sú, aby neboli s nimi problémy. Ono máš pravdu, ... aj farby sú na teplených mostoch na záberoch z termovíznej kamery pekné. Žiarivé, pestré.
m.milada
01.05.07,17:52
Neviem či je táto téma ešte aktuálna , ale zaoberám sa tepelnými mostami a zateplovaním . Ak by som vedel ako vyzerá vaša bytovka a ako (pokiaľ) sa zateplila vedel by som Vám poradiť. Dajte vedieť či sa mám o nich rozpísať.
Sallem
Orim
01.05.07,21:37
Samozrejme sa rozpíš, daj aj nejaké infá o zateplovacích materiáloch ak máš prehľad.
m.milada
03.05.07,07:27
Prepáčte,že až dnes sa ozývam,bola som mimo. A ešte dotaz...nebudú to brať ako reklamu,dúfam. Už ste mi tu viackrát poradili,a veľmi Vám chcem pomôcť..zatiaľ aspoň takto neekonomicky. Tepelné mosty sú hrozné svinstvo.Takže na večer si nachystám materiály ,teraz letím na poštu a pre dcéru...zatiaľ dovi.;) ;)
GabiZ
03.05.07,09:41
Nemusíš písať, kto si, čo si a meno firmy, stačí len tvoje odborné skúsenosti a rady, ako na to.
Gapo
03.05.07,15:29
Neviem či sa dá hovoriť o tepelných mostoch v prípade plochej strechy ak sa nerobí zateplenie, ale iba nalepenie ďalšej vrstvy lepenky. Tam totiž ten tepelný most nemá čo vytvárať. Zrejme logickejšie je to, že dodávateľ novej vrstvy, podkladovú vrstvu premočenú a s "jazerami" vody neasanoval a natiahol novú vrstvu, ktorá nedýcha a tak sa vlhkosť derie tam, kde sa môže dostať. V takých prípadoch je nutné na častiach, ktoré majú vydutiny na lepenke, či už plynové alebo plné vody otvoriť a nahodiť komínky, tak ako to prezentovala Slávica aj obrázkom.
My máme šesť rokov po natiahnutí novej lepenky, keďže sme obrovský dom čo do plochy, tuším 1800 m2, tak je nemysliteľné aby sa nestalo, že sa objaví nejaká bublina, tento rok som dal na inkriminované miesta nahodiť komínky, ale to nie preto, že by niekomu tieklo a robili sa kvaple, ale preventívne aby sa uvolnil tlak pod lepenkou a aby sa odvetrala voda.
Elena Navrátilová
13.05.07,14:44
Predmetný dom je malý, 6 bytový s rovnou strechou a výklenkom na strechu. Je to prvý rok po obnove, tak uvidím čo bude ďalej. Najhoršie ale je, že sa dielo vykonalo bez zmluvy. Ak aj skončí záruka na vykonanú prácu po dvoch rokoch, výrobca krytiny dáva štandardne na materiál záruku min. 10 rokov. Takže o túto by dotyční investori prišli. Tiež je to len dôsledok toho, že si robili správu v rámci SVB nedostatočne.
Adam xx
31.05.07,08:14
Napr. ak sa strecha opraví paropriepustnou fóliou, dôjde k vysušeniu podložia a tepelná vodivosť materiálu, prestup tepla sa zníži...Ale to je len doplnková vec súvisiaca s termínom používaným v stavebníctve ako "tepelné mosty".

Neviem, či som zaspal dobu, alebo niečo prehliadol v svete noviniek stavebnách materiálov, alebo technológií, ale...

... rád by som sa niečo dozvedel o paropriepustných hydroizolačných materiáloch, lebo si myslím, že také asi nemôžu existovať a keď áno, tak možno v kozmickom priemysle. Alebo si to empaty mýli (bez urážky) so šikmými zateplenými strechami! Aj keď v zásade s myšlienkou odstránenia vlhkosti z konštrukčných vrstiev strechy sa dá len súhlasiť, lebo však o to vlastne ide. Dôležitejšia je v tomto prípade otázka, odkiaľ sa tam tá vlhkosť (alebo voda) berie?
Môj názor na daný problém je rovnaký ako uvádza Gapo, teda že sa jedná buď o nejakú , zabudovanú vlhkosť, ktorá sa dostala do tepelnej izolácie, ala aj ostatných vrstiev strechy pri rekonštručných prácach, alebo vlhkosť získanú prevádzkou domu. Lebo ktovie ako to pri realizácii prebiehalo. Ak nebola na práce zmluva, určite nebol ani stavebný denník, z ktorého by sme sa dozvedeli niečo o priebehu realizácie ale aj počasí, aké vtedy panovalo. Možno aj lialo a oni po daždi hneď veselo izolovali. Takže, bolo by dobré zistiť, kedy sa to presne realizovalo, teda od kedy - do kedy. Potom sa dá zistiť, aké bolo vtedy počasie, čo by sa potom dalo napadnúť a reklamovať.
V súvislosti s vlhnutím stropov sa tu píše o tepelných mostoch a nemostoch. Chcel by som to uviesť na pravú mieru. Takže strecha je akási hrizontálna fasáda, ktorej hlavnou funkciu je chrániť stavbu a jej vnútorné prostredie pred účinkami vody, ale aj prenikaniu tepla obomi smermi. V zásade teda už zo samej podstaty sa v strešnej knštrukcii nemôžu vyskytovať tepelné mosty. Vlhkosť sa na vnútorných interierovych povrchoch môže vyskytovať z viacerých iných dôvodov. Príčinou môže byť jednak už spomínaná zabudovaná vlhkosť. Ak stará strecha zatekala, je isté, že v tepelnoizolačnej vrstve sa nahromadila, keď nie rovno voda, tak určite vlhkosť. Vlhkosť prúdila obomi smermi, pričom pri dažďoch pravdepodobne dochádzalo aj k zatekaniu. Po natavení nových vrstiev došlo k dôkladnému utesneniu strechy, pričom vodné pary nemúžu prenikať cez konštrukčné vrstvy do ovzdušia. Vzniká pretlak a následná kondenzácia. V prípade, že pod tepelnou izoláciou nie je realizovaná parozábrana, brániaca prenikaniu vodných pár z vnútorného prostredia domu (sú to denne desiatky kíl vody), táto veselo preniká cez stropnú konštrukciu a keďže nemá ako von, hromadí sa v tepelnej izolácii, zvyšuje parciálny tlak a pri istých teplotno tlakových podmienkach opäť kondenzuje a v podstrešných bytoch to potom ľuďom tečie "za krky". V minulosti sa parozábrane nevenovala bohvie aká pozornosť a pretože ani hydroizolačné materiály v ONEJ dobe neovplývali nejakou úžasnou kvalitou, riešilo sa to odvetrávaním. Odvetranie vodných pár by sa malo udiať cez tie tzv. "odvetrávacie komínky", ale musia byť samozrejme správne urobené teda tak, aby vodným parám nič nebránilo vo voľnom pohybe cez konštrukčné vrstvy strechy. Takže tu niekde mohol dodávateľ pochybiť a preto sa treba pozrieť hlavne na toto. lubica_02 mala pravdepodobne práve tento problém, ktorý sa dá dodatočným odvetraním strešnej konštrukcie vyriešiť a je to aj pravdepodobná príčina vlhnutia stropov podstrešných bytov aj tejto bytovky.
empaty
31.05.07,09:52
Neviem, či som zaspal dobu, alebo niečo prehliadol v svete noviniek stavebnách materiálov, alebo technológií, ale...:)

... rád by som sa niečo dozvedel o paropriepustných hydroizolačných materiáloch, lebo si myslím, že také asi nemôžu existovať a keď áno, tak možno v kozmickom priemysle. Alebo si to empaty mýli (bez urážky) so šikmými zateplenými strechami! Aj keď v zásade s myšlienkou odstránenia vlhkosti z konštrukčných vrstiev strechy sa dá len súhlasiť, lebo však o to vlastne ide. Dôležitejšia je v tomto prípade otázka, odkiaľ sa tam tá vlhkosť (alebo voda) berie?

V súvislosti s vlhnutím stropov sa tu píše o tepelných mostoch a nemostoch. Chcel by som to uviesť na pravú mieru. Takže strecha je akási hrizontálna fasáda, ktorej hlavnou funkciu je chrániť stavbu a jej vnútorné prostredie pred účinkami vody, ale aj prenikaniu tepla obomi smermi. V zásade teda už zo samej podstaty sa v strešnej knštrukcii nemôžu vyskytovať tepelné mosty.
Ahoj Adam,
paropriepustné hydroizolačné materiály, patria k základným tepelnoizolačným materiálom a sú to napr. strešné povlakové fólie, jednosmerne prepúšťajúce vlhkosť smerom navonok a naopak zabraňujú jej prieniku do podstrešných priestorov z okolitého prostredia, čím dochádza k želanému efektu vysušenia strešného podložia a k zlepšeniu tepelnoizolačných vlastností strechy.

Tieto materiály sú už na trhu minimálne 10 rokov ako certifikované hydroizolačné materiály, pričom práve paropriepustnosť je ich konkurenčná výhoda oproti iným hydroizolačným materiálom (samozrejme v závislosti od účelu ich použitia) V technickom popise daného materiálu môžeš nájsť konkrétnu percentuálnu hodnotu paropriepustnosti týchto moderných strešných krytín, ktoré svojimi vlastnosťami podstatne prevyšujú doterajšie klasické krytiny (asfaltové pásy).
Technicky a fyzikálne je tá "paropriepustnosť" vlastne jednosmerný difúzny odpor materiálu (takto sa zvykne niekedy označovať aj v certifikátoch), čím sa práve dosahuje to, čomu sa hovorí hydroizolácia strešnej konštrukcie. Inak by to nemalo zmysel! Pritom "paropriepustnosť" nie je jediná výhoda týchto materiálov.

Určite si to nemýlim so šikmými strechami :-), lebo máme za sebou realizáciu už niekoľkých rekonštrukcíí plochých striech a aj v praxi sa uvedené paropriepustné vlastnosti týchto materiálov potvrdili. Boli robené testy a merania v spolupráci s certifikovanou firmou výrobcu týchto povlakových fólií VWS VERTRIEBS GmbH, Wächtersbach, Nemecko, kde sa po jednom roku od položenia tejto paropriepustnej fólie merala vlhkosť podložia. Hodnoty sa podstatne odlišovali a strešné podložie malo oveľa lepšie tepelnoizolačné parametre ako v čase rekonštrukcie strechy. (v porovnaní s hodnotami vlhkosti meranými v čase rekonštrukcie strechy a uvedenými v odovzdávajúcom protokole).

Ohľadom tepelných mostov: prosím prečítaj si moje predchádzajúce príspevky k tejto téme, kde práve upozorňujem, aby sa tu tento technický termín "tepelné mosty" nepoužíval v tejto súvislosti, pretože tepelné mosty zo stavebného tepelnoizolačného hľadiska znamenajú a sú niečo iné ako je zvýšená tepelná vodivosť navlhnutých materiálov (strešné podložie) alebo úniky tepla cez nevyhovujúco pospájané stavebné konštrukčné prvky budovy.
Adam xx
31.05.07,20:20
Ahoj Adam,
paropriepustné hydroizolačné materiály, patria k základným tepelnoizolačným materiálom a sú to napr. strešné povlakové fólie, jednosmerne prepúšťajúce vlhkosť smerom navonok a naopak zabraňujú jej prieniku do podstrešných priestorov z okolitého prostredia, čím dochádza k želanému efektu vysušenia strešného podložia a k zlepšeniu tepelnoizolačných vlastností strechy.

Ďakujem za vyčerpávajúcu odpoveď. Je pravda, že v tejto oblasti nie som úplne doma, hlavne čo sa týka tých materiálov, ale ani informácií v tomto smere som veľa nenašiel dokonca ani na webe. Spomínajú sa síce paropriepustné fólie, ale v konečnom dôsledku hodnotenia ich predností sa už ich paropriepustnosť ako prvoradá a jedinečná vlastnosť neuvádza. Považoval som to teda skôr za obchodný trik. Ešte raz ďakujem.
Ešte k tej nešťastnej streche o ktorej je táto diskusia. Ak teda by hydroizolácia bola zhotovená z paropriepustnej fólie, tak asi bolo potrebné starú hydroizoláciu perforovať, aby vodné pary mali možnosť difundovať cez paropriepustnú hydroizolačnú fóliu. Takže aj tam môže byť pes zakopaný.