Tému som objavila až teraz. Keďže ja mám rodinný dom ešte starší - 1953, rozmýšlala som nad touto témou. Tiež mám dom z pálenej tehly, ale neuvažovala som o zateplení obvodových múrov. Na dome som vymenila okná za drevené euro. Staré okná boli ešte staršie ako dom a boli už hnilé, takže výmena bola nutná. Sú dobré ale treba pravidelne vetrať. Myslím si že zateplením obvodových múrov by začali plesnivieť aj steny a zhoršila by sa pohoda bývania. Môj názor - nedoporučujem zatepliť. Na tehlových múroch hrúbky 40 - 45 cm je podľa mňa zateplenie zbytočné.

S tou plesnou to plati presne opacne. Vlhkost sa zraza na studenych plochah (rosny bod) a zateplenim teplota murov vzrastie, nie klesne. Ak mate pochybnosti, ci by ste nemali problem s vlhkostou, pouzite Baumit open, to je polystyren s dierkami.

Vetrat treba nezavisle na zatepleni hlavne po vymene okien. Tie nove okna totiz tesnia na 100%, co nikdy v historii nebolo, čize vetrat sa logicky musi.

Vetranie je samozrejme nutne ci je dom zatepleny, nezatepleny, tehlova stavba, Ytong... Proste vzdy. Ale jedna vec je vetranie kvoli vymene vzduchu aby sa nam dobre dychalo a druha je zabranit vlhkosti stien, orosovaniu okien... Bojim sa, ze zateplim dom, zainvestujem nemale peniaze a potom zistim, ze bud mam teplo a plesnive steny, alebo vetrat musim do takej miery, ze neusetrim na energiach.
Je to takto spravne?
"Ak si vyratam rosny bod po zatepleni a bude sa nachadzat v murive, co vacsinou tak je. Znamena to, ze sa vlhkost bude koncentrovat prave tu. Takze sice zateplenim vzrastie teplota muriva, ale ta vlhkost sa v nom bude nachadzat aj tak. Polystyren v murive uzavrie vlhkost a to bude sposobovat problemy. " Spravne\Nespravne?

No logiku to ma, ale skusenosti ludi, hovoria ine. Treba si uvedomit, ze drviva vacsina ludi zijucich v starsich domoch spaja investiciu zatepleni úrave s vymenou okien - co je logicke. Potom maju plesne a zvaluju to na zateplenie, ale pricina je v tom, ze podcenuju tesne okna a vetranie.

Typicky priklad mojho znameho. Byva v malom byte (podkrovie RD). Zateploval a daval nove okna -drevene. Po dvoch rokoch okna uplne znicene, pretoze sa mu na nich v kuse kondenzovala vlhkost (na stenach nie, vdaka zatepleniu). Uplne mu tie okna zcerneli a zvonka mohol odlupovat lak ako igelit. Reklamacia neprichadzala do uvahy, ked prisiel vyrobca, vysmial ho. On totiz byval v pomerne malom priestore s rodinou (2 male deti), akvariom, vo vnutri dychali, susili bielizen a varili - podotykam, ze bez digestora. Pokial mal stare 50 rocne okna, tak ziaden problem, to boli ale okna, ze ked fukal vietor, viala zaclona.

Musel to teda redikalne riesit. Nastudoval si, kolko vody sa odpari dychanim, kolko z akvaria a.t.d. Uvazoval aj o susicke vzduchu. Nakoniec neboli potrebne ziadne drasticke opatrenia, stacilo vybudovat digestor, prelozit akvarium a obcas (prilezitostne) vetrat.

Malo ludi vie, ze aj ked namaju zateplene, mali by pri novych oknach vetrat. Schopnost prenasat von vlhkost je obmedzena aj u tehlovych nezateplenych murov a kazdy mur straca svoje tepelnoizolacne vlastnosti spolu s pribudajucou vlhkostou muriva. Teda - ak je mur vlhky (co sa nemusi hned prejavit plesnou) stracame na kureni casto viac, ako keby sme vlhkost doma udrziavali v idealnom rozpati vetranim.

Samozrejme nutnost vetrania treba posudzovat individualne, ode o to, kolko ludi tam byva, ci sa tam susi bielizen, vari a pod.

Ja by som zateplil tym Baumit open (s dierkami), treba dat co nahrubsiu vrstrvu, je to skoro za jedny peniaze. Aj tak najviac stoji lesenie, potom lepidli, sietka a ta koncova omietka. Potom samozrejme praca. Ale vsetky tieto naklady su uplne rovnake, ci das 5 cm alebo 16 cm. Jediny maly rozdiel je v tom polystyrene a hmozdinkach. Je to ale par korun a neoplati sa na tom setrit.

Súhlasím s názorom misomiso ohľadom zateplenia. To čo som napísala mám odskúšané na vlastnom dome. Polovica domu -tá z roku 1953 je tehlová a k tomu je prístavba z roku 1974 z porobetonových kociek. Túto časť som zateplila z vnútra 2 cm polystyrénom a tatranským obkladom ešte pred 7 rokmi. Okná som dala vymeniť v decembri 2006 - boli tiež samý prievan. Hneď po zateplení som pravidelne vetrala a to najmä preto, že bolo treba dodať kyslík. Vzduch bol vydýchaný lebo cez múry sa už výmena vzduchu nekonala. Teplota v miestnostiach po zateplení bola taká istá ako v tehlovej časti domu bez zateplenia. Preto som zvážila, že tehlovú časť nie je treba zatepliť vzhľadom na hrúbku stien. ALe je to každého vec, vetrať treba viac podotýkam preto, lebo prirodzená výmena vzduchu cez obvodové múry nebude a para sa bude zrážať na stenách. Ja som rozmýšľala nad prestriekaním fasády kvalitnou farbou. Počula som o farbách, ktoré z časti nahrádzajú zateplenie - teda neprepúšťajú do vnútra vzduch. Len si musím získať viac informácií. To považujem v mojom prípade za lepšie riešenie.

dom z plnej palenej je rozhodne suci na zateplenie. Aj je 100% izolovany proti vlhkosti od spodu , tak i polystyrenom, ak nie sme si 100% isty tak napr. nobasiolom. Existuju i termo omietky paropriepustne , ale su drahe a menej ucinne. Okna vymenit a zabezpecit vetranie , pri rekonstrukcii by som uvazoval o rekuperacnom systeme.

Ja bývam v dome z roku 1941, kúpili sme ho ešte v 1991 a vtedy sa nezateplovalo. Keďže cez staré okné riadne fúkalo, vymenili sme najskôr okná za plastové - veľmi to pomohlo, klesla aj spotreba plynu. Za ďalšie 2 roky sme sa rozhodli aj pre zateplenie múrov zo severnej časti - t.j. starej časti domu. Zatepľovali sme polystyrénom (NOBASIL bol veľmi drahý) a sme spokojný. Znížila sa nám spotreba plynu. Vlhnutie a pleseň sa nám zatiaľ neobjavila.:) :rolleyes: :)

Baumit open?, oblbovák na peniaze , jednoducho to nefunguje, tak ako to uvádzajú v propagácii.Niečo ako TESCO u nás lacnejšie a lepšie a pritom Vás ošklbú o viac penazí.

Baumit open?, oblbovák na peniaze , jednoducho to nefunguje, tak ako to uvádzajú v propagácii.Niečo ako TESCO u nás lacnejšie a lepšie a pritom Vás ošklbú o viac penazí.

No ja netvrim, ze nemozes mat pravdu, ale odkial to vies? Pokial viem, je to novinka na trhu, disponujes nejakou laboratornou skusobnou?

Už to aj sám veľký Baumit priznal.

Kde? mna by to celkom zaujimalo, tiez sa chystam zateplovat, vysiel k tomu nejaky clanok?

Myslím si že zateplením obvodových múrov by začali plesnivieť aj steny a zhoršila by sa pohoda bývania. Môj názor - nedoporučujem zatepliť. Na tehlových múroch hrúbky 40 - 45 cm je podľa mňa zateplenie zbytočné.

Obvodová stena z plnej pálenej tehly o hr. 45 cm má tepelný odpor R=0,52, čo je úboho málo. Súčasná norma predpisuje tepelný odpor u rekonštruovaných budov tepelný odpor 2,0 pre nové stavby 3,0 m2.K/W. Polystyrén o hr. 6 cm so súčiniteľom tepelnej vodivosti 0,34 až 038 W/m.K má tepelný odpor 1, 62 až 1,76 m2.K/W, spolu s tehlovým múrom z plnej pálenej tehly o hr. 45 cm to potom dáva 2,14 až 2,28 m2.K/W. Pre splnenie normovaného tepelného odporu treba teda zatepliť múr o hr. 45 cm z PP tehál tepelnoizolačným materiálom o hr 6 cm.

Otazka je, - ked uz sa to robi, preco nedat aspon 12 - 14 cm, aby to splnalo normu aj o 15 rokov.

Celý Baumit Open je do očí bijúca blbosť. Skús urobiť do polystyrénu dierky špendlíkom alebo klincom, musel by si vytvoriť zvýšený atmosferický tlak aby si cez tieto dierky pretlčil vzduch a nie ešte nejaké množstvo vody ktoré by malo nejaký, aspoň zanedbatelný význam pre odvlhčenie priestoru vzniknutého medzi polystyrénom a murivom.A ak aj tak po pár rokoch je v takto vytvorených dierkach také množstvo plesní že sa to upchá.Niečo o tom bolo písané na jednej českej stránke bohužiaľ už neviem adresu , Česi sa do toho opreli a vyvrátili im funkčnosť tohto systému.Ak si prečítaš stránky baumitu tak je tam len bla- bla nič konkrétne.Ako zistili priepustnosť tohto systému ? Ktorá štátna skúšobna im to potvrdila ? Zistili to tak ,že si to sami navrhli ,odskúšali a pomysleli si že to budeme predávať za zvýšené ceny? Kde majú na stránkach technické listy od použitých materiálov?Zaručia sa Vám že to bude fungovať na Vašom dome ? Dajú Vám 10 ročnú záruku na funkčnosť? Keď sa vám po pár rokoch začnú tvoriť na stenách pliesne vrátia vám vaše nevhodne investované peniaze?Predáva sa tento systém aj v Rakúsku ,síce to neviem ale dám ruku do ohňa za to , že nie a ak áno tak aj so zárukou funkčnosti.Je ten difúzny odpor trvalý? Toto sú len moje názory nikomu ich nevnucujem len by ma zaujímaly odpovede na moje otázky.Celé je to zaujímavá téma pre mnohých preto som sa k nej vyjadril aj ja. ......................Ak má niekto problémy s vnútornou vlhkosťou stien najmä v soklovej oblasti dá sa to riešiť tzv sanačnými omietkami , majú zvýšenu kapilárnu priestupnosť .Týmto spôsobom sme ošetrili niekoľko budov , môžem len doporučiť.Plesne vznikajúce v horných rohoch miestností sú dôsledkom neodbornosti stavebníkov tak ako to popisuje baumit na svojich stránkach.

Musím sa zapojiť aj ja. My sme zapetlovali starý dom plyst. hr.8 cm a nevieme
si vynachváliť, Robili sme to zároveň aj v kombinácii s novými oknami. Jednoznačne-treba vetrať, ale úspora na plyne je fantastická. A pokiaľ môžete, dajte si do stredu domu /miestnosti/, pokiaľ sa to dá - KRB. Tým odrovnáte plynárov úplne. Moja kolegyňa si ho urobila minule leto a je veľmi spokojná /ale to už odbočujrm od témy/. A ešte jedno varovanie:
môj otec si dal zatepliť celý dom "nejakému odborníkovi" a po 3 mesiacoch
mi ukázal vnútri stenu, aká je vlhká - až do metrovej výšky. Tak sme si išli obhliadnuť dom zvonka...skoro som padla na zadok-vonkajšie zateplenie siahalo úplne až po zem a pekne krásne vždy po daždi voda vzlínala po polyst. na stenu. Keby som mohla, tak toho murára roztrhám. Tak pekne krásne môj muž aj so švagrom museli jednoznačne zateplenie od spodu skrátiť o 10 cm a urobiť okolo domu drenážny kanál. Dnes je už všetko v poriadku.
Záver:musia byť všetky práce tohto druhu urobené profesionálne !

Musím sa zapojiť aj ja. My sme zapetlovali starý dom plyst. hr.8 cm a nevieme
si vynachváliť, Robili sme to zároveň aj v kombinácii s novými oknami. Jednoznačne-treba vetrať, ale úspora na plyne je fantastická. A pokiaľ môžete, dajte si do stredu domu /miestnosti/, pokiaľ sa to dá - KRB. Tým odrovnáte plynárov úplne. Moja kolegyňa si ho urobila minule leto a je veľmi spokojná /ale to už odbočujrm od témy/. A ešte jedno varovanie:
môj otec si dal zatepliť celý dom "nejakému odborníkovi" a po 3 mesiacoch
mi ukázal vnútri stenu, aká je vlhká - až do metrovej výšky. Tak sme si išli obhliadnuť dom zvonka...skoro som padla na zadok-vonkajšie zateplenie siahalo úplne až po zem a pekne krásne vždy po daždi voda vzlínala po polyst. na stenu. Keby som mohla, tak toho murára roztrhám. Tak pekne krásne môj muž aj so švagrom museli jednoznačne zateplenie od spodu skrátiť o 10 cm a urobiť okolo domu drenážny kanál. Dnes je už všetko v poriadku.
Záver:musia byť všetky práce tohto druhu urobené profesionálne !


Preto sa na soklovu /spodnu/ cast murov pouziva extrudovaný polystyren /zeleny, modry, ruzovi/, ktory sa dava aj 0,5 metra pod teren na zaizolovanie zakladovej dosky a zakladov! :cool:

Otazka je, - ked uz sa to robi, preco nedat aspon 12 - 14 cm, aby to splnalo normu aj o 15 rokov.


Spravne, na cene sa hrubka polystyrenu alebo mineralnej vlny az tak neodrazi, lebo lepiace malty, omietky, farbu, lesenie, prace budu zauctovane rovnako pri 6 cm alebo 14 cm :cool:

Otazka je, - ked uz sa to robi, preco nedat aspon 12 - 14 cm, aby to splnalo normu aj o 15 rokov.

Súhlasím, ale ako je známe, všetkého veľa škodí. Lebo úspora energie nie priamounerná zvyšujúcej sa hrúbke izolácie. Takže niekde je ten správny priesečník, medzi usporou tepla a ekonomikou. Aby sme zase zo starého domu neurobili nebodaj pasívny dom, ktorého pasivitu však bude charakterizovať len hrúhka použitej tepelnej izolácie a "skutek utek". V zásade však súhlasím (bavíme sa o zateplení staršieho domu), že hrúbka tepelnej izolácie aj 10 cm (to už dosahuje obvodová stena tepelný odpor hodnotu viac ako 3 m2.K/W) nie je naškodu. Ďalej by som to však už nežhavil, pretože starší dom nie je stavaný systémovo ako zateplovaný a tepelný odpor domu, to nie je len tepelná izolácia obvodových stien.

Tak dobre. Ak si odmyslime vady montaze zateplovacieho systemu, teda take zalezitosi ako opisoval Lion. Je vhodne zateplovat mur z plnej palenej tehly bez zvyseneho rizika vlhnutia muriva, alebo teda kondenzacie vodnych par medzi murivom a polystyrenom? Ja by som chcel pouzit polystyren o hrubke 8-10 cm. Co podla Vas je treba dodrzat z technickeho hladiska pri montazi systemu? Stretol som sa a v podstate rovno aj poslal do paze uz niekolko majstrov, ktori robia zateplovanie RD, lebo na otazky ohladne tepelneho odporu a rosneho bodu na mna pozerali ako bager na tvrdu hlinu. Snazim sa teda nastudovat si problematiku sam a ak nenajdem odbornika, tak sa do toho pustim radsej sam. Mam 4 rovne steny bez vyklenkov a tak si myslim, ze ak si zoberiem sikovneho murara tak to dvaja zvladneme. Vsetci co mi tam prisli to bagatelizuju a mudruju o tom, ze hlinikove rohove listy su lepsie ako plastove, lebo sa daju tvarovat (je to pravda), ale taketo veci su tie sekundarne z mojho pohladu. Viem o firme, ktora nemala problem bez uvazenia o vhodnosti zateplenia polystyrenom mur (kvader) a na nom uz bolo 5-7 cm perlitu ako zateplenie. Nechcem ani vediet kde je rosny bod v tomto pripade.
Nastriekat penetrak, naniest lepidlo, tabule polystyrenu nalepit, navrtat a hmozdinky nabuchat. toto si myslim, ze neni az tak problem urobit. Ze sietku a nanasanie klebru a fasadnej farby necham na sikovnejsieho to je uz ok.
Kto ma iny nazor podelte sa.
dakujem

Tak dobre. Ak si odmyslime vady montaze zateplovacieho systemu, teda take zalezitosi ako opisoval Lion. Je vhodne zateplovat mur z plnej palenej tehly bez zvyseneho rizika vlhnutia muriva, alebo teda kondenzacie vodnych par medzi murivom a polystyrenom? Ja by som chcel pouzit polystyren o hrubke 8-10 cm. Co podla Vas je treba dodrzat z technickeho hladiska pri montazi systemu?

Závisí samozrejme aj od hrúbky tehelného muriva. V zásade však pri zateplovaní ide aj o to, aby sme dostali teplotu rosného bodu mimo muriva, teda do tepelnej izolácie, ktorá je buď nenasiakavá, alebo vodné pary majú možnosť voľne difundovať na povrch fasády, kde sa vlhkosť odparí. Napr. pri murive z plnej pálenej tehly o hrúbke 45 cm, ktorá je izolovaná tepelnou izoláciou z polystyrénu o hr. 10 cm pri vnútornej teplote 20 st. C a vonkajšej teplote -15 st. C je povrchová teplota (v styku s tepelnou izoláciou) cca 14,3 st. C, čo je teplota postačujúca pre zamedzanie tvorby kondenzátu na rozhraní. Pri väčšej hrúbke steny je však nutná aj väčšia hr. tepelnej izolácie. Treba to vždy prepočítať. Pri zateplení klasického, prípadne nízkoenergetického domu je teda veľmi dôležité, aby bola konštrukcia steny v celom priereze dostatočne difúzna. Dôležité je tiež venovať veľkú pozornosť osteniam dverí a okien, ktoré by mali byť tiež opatrené tepelnou izoláciou hr. min. 3 cm. Pravideľné vetranie alebo odsávanie pár je samozrejmosťou hlavne počas varenia alebo iných činnostiach so zvýšenou tvorbou vlhkosti vnútorného prostredia. Samotným oknám tiež treba venovať dostatočnú pozornosť, pretože nie je okno ako okno, a to ani pri tzv. determálnych oknách (plastové, drevené, hliníkové, atď.). Je to samostatná kapitola a je to celé jedna veľká veda. Podľa možnsti treba však použiť s tzv. u-hodnotou 1,1 a je len vec vkusu, či to bude drevený alebo plastový rám.
Samozrejme, dá sa realizovať aj svojpomocne, nie je to však až tak jednoduché, takže súhlasím, treba si to dobre naštudovať a prizvať jedného zručného murára.

V téme je aj výmena okien. Prosím Vás kto s tým máte skúsenosti. Hľadáme dodávateľa na plastové okná na činžiak. Ponuky sú rôzne a aj rôzne profily okien, kovania a pod. V susednom činžiaku urobili výmenu okien údajne profily zn. Rehau a za pol roka sa im okná nedali otvára. Môžete niekto poradiť v tomto smere čo je najlepšie čo sa týka profilov, skiel, kovaní a pod. Zatiaľ som v ponukách zistil rôzne kovania a profily Rehau, Tropcal, Geelan no a tie ceny sa rozchádzajú tak že hrôza. Poraďte prosím.

Nie je to celkom pravda co pisete. Ci je zateplenie zbytocne, alebo nie nerozhoduje len hrubka steny ale aj vlastnosti materialov. Priklad Vasa stena z plnej tehly hrubky 40-45 cm nesplna sucasne normy, kym taka ista hruba stena povedzme od wienerbergeru, ytongu...tieto normy splna, co znamena ovela nizsie tepelne straty a tym menej vyhodenych penazi do vzduchu. Plna tehla ma jednu vynikajucu vlastnot, a to je jej akumalacna schopnost ale rozhodne by som uvazoval nad zateplenim. Ziadny dom, ktory bude zatepleny spravne zvolenymi materialmi (izolacia,lepiaca malta, omietka) nebude z vnutra plesniviet a vlhnut, ale netreba si nechat radit murarmi ale radsej odbornikmi, ktori do toho aspon troska vidia.

Tak som čakal že sa niekto chytí na vetranie rekuperačným spôsobom (COMODO 27.5.) ale kde nič tu nič. Nikto s tým nemá praktické skúsenosti ? Zaujímalo by to asi viacerých.

Tak som čakal že sa niekto chytí na vetranie rekuperačným spôsobom (COMODO 27.5.) ale kde nič tu nič. Nikto s tým nemá praktické skúsenosti ? Zaujímalo by to asi viacerých.

mimotemy založ novú tému na rekuperáciu ;)

V téme je aj výmena okien. Prosím Vás kto s tým máte skúsenosti. Hľadáme dodávateľa na plastové okná na činžiak. Ponuky sú rôzne a aj rôzne profily okien, kovania a pod. V susednom činžiaku urobili výmenu okien údajne profily zn. Rehau a za pol roka sa im okná nedali otvára. Môžete niekto poradiť v tomto smere čo je najlepšie čo sa týka profilov, skiel, kovaní a pod. Zatiaľ som v ponukách zistil rôzne kovania a profily Rehau, Tropcal, Geelan no a tie ceny sa rozchádzajú tak že hrôza. Poraďte prosím.

S tvrdením, že po 1/2 roku sa nedali otvárať okná, a preto je to odfláknutá robota nemôžem súhlasiť. Tie okná keď ich osadili do otvorov ešte určitú dobu "pracujú", kým sa neustáli ich poloha. Každá seriozna firma poskytuje minimálne 2 roky záruku na okná. Treba ich zavolať aby nastavili panty na tých oknách. Ja som riešil presne tento problém na mojom dome po 1 roku, a u rodičov po 5 mesiacoch. Ochotne prišli a nastavili.

mimotemy založ novú tému na rekuperáciu ;)

Veď polovica príspevkov je o vlhkosti , plesni a vetraní. Trochu sa obzri po energeticky úsporných domoch. Všetky sú kvalitne vetrané-REKUPERAČNE