V zmysle zákona 182/1993 sa nerovná predseda správe. Sú to dve odlišné veci. Môžeš si zákon preštudovať, dá Ti to veľa k lepšej orientácii v tejto problematike. Správu si môžete robiť v rámci SVB, alebo Vám ju bude robiť niekto na základe ŽL, alebo Vás bude spravovať nejaké bytové družstvo, firma či už a.s. alebo s.r.o. Predseda je štatutár členov SVB. Predseda môže vykonávať správu pokiaľ má na to oprávnenie formou živnostenského listu.

V zmysle zákona 182/1993 sa nerovná predseda správe. Sú to dve odlišné veci. Môžeš si zákon preštudovať, dá Ti to veľa k lepšej orientácii v tejto problematike. Správu si môžete robiť v rámci SVB, alebo Vám ju bude robiť niekto na základe ŽL, alebo Vás bude spravovať nejaké bytové družstvo, firma či už a.s. alebo s.r.o. Predseda je štatutár členov SVB. Predseda môže vykonávať správu pokiaľ má na to oprávnenie formou živnostenského listu.
Ale ved to co hovoris vôbec nie je pravda..... Ved zo zakona je automaticky spoločenstvo spravca domu. A predseda je štatutar tohto "spravcu"..???? Podla mna predseda riadi spravcovsku "spoločnosť" s nazvom SVB, lebo ved ta je založena len za tymto učelom..predseda nie je žiadny štatutar členov SVB ale je statutar tejto pravnickej osoby....a moja vyhrada bola, že sa da SVB založiť len tak a ze to nie je úradne kontrolovana cinnosť, lebo tu sa daju nekompetentnostou napachat velke skody. Podla mna je to dost zlozita cinnost..ekonomika, vymahanie, uctovnictvo, opravy..a cudujem sa že si Poradačka a VIP členka tu a tak dlho a taketo zakladne veci neovladaš a radis takto......to sa necudujem potom ze aj u nas to takto vyzera....

P.S. Tvoja veta opačne. Môžeš si zákon preštudovať, dá Ti to veľa k lepšej orientácii v tejto problematike....

Ale ved to co hovoris vôbec nie je pravda..... Ved zo zakona je automaticky spoločenstvo spravca domu. A predseda je štatutar tohto "spravcu"..???? Podla mna predseda riadi spravcovsku "spoločnosť" s nazvom SVB, lebo ved ta je založena len za tymto učelom..predseda nie je žiadny štatutar členov SVB ale je statutar tejto pravnickej osoby....a moja vyhrada bola, že sa da SVB založiť len tak a ze to nie je úradne kontrolovana cinnosť, lebo tu sa daju nekompetentnostou napachat velke skody. Podla mna je to dost zlozita cinnost..ekonomika, vymahanie, uctovnictvo, opravy..a cudujem sa že si Poradačka a VIP členka tu a tak dlho a taketo zakladne veci neovladaš a radis takto......to sa necudujem potom ze aj u nas to takto vyzera....

P.S. Tvoja veta opačne. Môžeš si zákon preštudovať, dá Ti to veľa k lepšej orientácii v tejto problematike....
ZSBaNP upravuje správu domu vlastníkmi bytov a nebytových priestorov v dome a formy vykonávania tejto správy, ktorými sú : -spoločenstvo vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome /ďalej len spoločenstvo / nie predseda, o ktorom píšeš ako o nekompetentnom. - správa, ktorú vykonáva správca - podnikateľ - právnická osoba alebo fyzická osoba, ktorá má v predmete činnosti správu a údržbu bytového fondu /ďalej len "správca"/, uprednostňuje sa uzatváranie zmlúv o výkone správy s bytovým družstvom. Formy správ v znení zákona 182/1993 pozná správu domu, ktorú vykonáva spoločenstvo vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome /spoločenstvo/ alebo správca zas nikde nie predseda podľa Tvojho názoru nekompetentný alebo kompetentný, stále je to o rozdiele medzi správou a predsedom /aspoň dúfam, že zatiaľ to je jednoznačné/. Z uvedeného vyplýva, že dom nemôžu súbežne spravovať spoločenstvo i správca. Predseda ako štatutárny orgán - riadi činnosť spločenstva, - koná v mene spoločenstva, - rozhoduje o všetkých záležitostiach spoločenstva, ak nie sú týmto zákonom, zmluvou o spoločenstve alebo stanovami zverené inému orgánu spoločenstva. Okrem iného je vyslovene uvedené, že predseda nesmie vo vlastnom mene ani na vlastný účet uzavierať obchody, ktoré súvisia s činnosťou spoločensva, takisto sprostredkúvať pre iné osoby obchody, ktoré sú predmetom činnosti spoločenstva alebo s ním súvisia.

pre - Hasta
si na omyle ked si sa rozhodol takto *nekompetentne* reagovat na prispevok E.Navratilovej - keby si si radsej nastudoval problematiku - xixi
Evidentne mas chaos v pojmoch......spravca, predseda SVB, spolocenstvo,statutar.....
a ona sa ti snazila len pomoct zorientovat sa .............
a ak ti niekto radí tak je nanajvýš netaktne - vratit to tým ze si zakon ma prestudovat ona . ospravedlnuje ta len to ze si tu asi novacik a musis sa zorientovat.
dakujem
dakujem

No neviem kto ma chaos v pojmoch....
Neviem co je to ZSBaNP???? to čo má stanovovať správu vlastnikmi a formy vykonavania tejto spravy. Podla mna je to zákon o vlastníctve bytov a nebytových priestorov. Asi ste mysleli teda ZoVBaNP.
Formy správy su tam dve: Spoločenstvo alebo správcovska spoločnosť (družstvo, s.r.o., a.s.....)
U správcovskej spoločnosti je predpisany statutar: riaditeľ, predseda (s.r.o., a.s., družstvo...)
U SVB je predpisany štatutar: predseda SVB
Štatutári konaju za svoje oraganizacie navonok a zodpovedaju a rucia za tuto činnosť...teda vykonavaju činnosť na ktoru je založená spoločnosť (SVB či s.r.o, a.s., družstvo...) vykonavaju spravu.
Neviem si predstaviť, že prijdeš za riaditelom spravcovskej firmi a on ti povie, že on nevykonava správcovsku činnosť, ale to robi iba firma kde je zamestnany lebo je rozdiel medzi nim a spravcovskou firmou, ktoru riadi ...ale ved ta firma kona asi cez ludí prostrednictvom svojho konatela (ved preto sa to tak aj vola že konatel!!)......ved ten štatutar zastupuje tu organizaciu a kona za nu...a kto iný by mal konať ked nie štatutar...ako by SVB mohlo vykonavat spravu ked nie cez statutara? Co šetci vlastnici pojdu do banky uhradzať faktury alebo si budu robit sami vyuctovanie? alebo je spoločenstvo nejaky duch, ktorý sa nejako samovolne spravuje bez statutara - konatela? Nechápem ako Vam to nemôže byť jasne...a este sa tu za taketo nezmysli aj ocenujete...namiesto aby ste si priznali, že sa mylite...
Predseda je konateľom - štatutárom SVB (čo je registrovaná organizacia za účelom vykonavania správy domu), kona za tuto organizaciu, teda vykonava to na co je ona urcena...vykonava spravu. Podobne ako riaditel spravcovskej firmy alebo predseda družstva vykonava činnosť na ktoru je firma určena svojim predmetom činnosti. Firmi musia mat živnostensky list na svoju činnosť a neviem či aj SVB. Ale asi nie, lebo preto to potom takto vyzera. ja som sa sem prisiel poradiť a dostal som odpoved, kde aj ja viem že nie je spravna a hned aby som sa zorientoval v zakone. To by som prijal keby som dostal logicku odpoved. Zatial je to len obhajovanie neobhájitelného. Juraj xyz dúfam že si sa trochu zorientoval v pojmoch teraz ty. Asi sa tu nenajde nikto kto by vedel ked uz šetci použivate to slovo kompetentne reagovat.

No neviem kto ma chaos v pojmoch....
Neviem co je to ZSBaNP???? to čo má stanovovať správu vlastnikmi a formy vykonavania tejto spravy. Podla mna je to zákon o vlastníctve bytov a nebytových priestorov. Asi ste mysleli teda ZoVBaNP. V skratke sa používa ZVBaNP. Ale pre rozlíšenie pojmov predseda, správa, správca je to o nepodstatné.
Formy správy su tam dve: Spoločenstvo alebo správcovska spoločnosť (družstvo, s.r.o., a.s.....)
U správcovskej spoločnosti je predpisany statutar: riaditeľ, predseda (s.r.o., a.s., družstvo...)
U SVB je predpisany štatutar: predseda SVB
Štatutári konaju za svoje oraganizacie navonok a zodpovedaju a rucia za tuto činnosť...teda vykonavaju činnosť na ktoru je založená spoločnosť (SVB či s.r.o, a.s., družstvo...) vykonavaju spravu.
Neviem si predstaviť, že prijdeš za riaditelom spravcovskej firmi a on ti povie, že on nevykonava správcovsku činnosť, ale to robi iba firma kde je zamestnany lebo je rozdiel medzi nim a spravcovskou firmou, ktoru riadi ...ale ved ta firma kona asi cez ludí prostrednictvom svojho konatela (ved preto sa to tak aj vola že konatel!!)......ved ten štatutar zastupuje tu organizaciu a kona za nu...a kto iný by mal konať ked nie štatutar...ako by SVB mohlo vykonavat spravu ked nie cez statutara? Co šetci vlastnici pojdu do banky uhradzať faktury alebo si budu robit sami vyuctovanie? alebo je spoločenstvo nejaky duch, ktorý sa nejako samovolne spravuje bez statutara - konatela? Nechápem ako Vam to nemôže byť jasne...a este sa tu za taketo nezmysli aj ocenujete...namiesto aby ste si priznali, že sa mylite...
Predseda je konateľom - štatutárom SVB (čo je registrovaná organizacia za účelom vykonavania správy domu), kona za tuto organizaciu, teda vykonava to na co je ona urcena...vykonava spravu. Podobne ako riaditel spravcovskej firmy alebo predseda družstva vykonava činnosť na ktoru je firma určena svojim predmetom činnosti. Firmimusia mat živnostensky list na svoju činnosť a neviem či aj SVB. Ale asi nie, lebo preto to potom takto vyzera. ja som sa sem prisiel poradiť a dostal som odpoved, kde aj ja viem že nie je spravna a hned aby som sa zorientoval v zakone. To by som prijal keby som dostal logicku odpoved. Zatial je to len obhajovanie neobhájitelného. Juraj xyz dúfam že si sa trochu zorientoval v pojmoch teraz ty. Neprináleží Ti hodnotiť znalosti Juraja xyz, snaž sa doplniť Tvoje medzery v základných veciach. Asi sa tu nenajde nikto kto by vedel ked uz šetci použivate to slovo kompetentne reagovat.
Nemám k Tvojmu príspevku čo dodať. Je to tu o dodržiavaní témy. Inak tam kde bývaš by som nechcela vykonávať ani predsedu, ani správu. Neprináleží Ti posudzovať niekoho znalosti a orientáciu v problematike... najväčšie medzery máš Ty. Skutočne nevieš čo znamená predseda, správa, správca. Radu prijmeš,... neprijmeš, ...je to na Tebe, ale nikoho invektívne neurážaj. Keď sa budem pýtať ja, ver, že uvítam aj Tvoj názor, radu. Nikdy by som naň nezareagovalo invektívne ako Ty. Opakovane Ti radím pozri Zákon 182/1993. Ja si zoberiem vždy keď mám v niečom medzery, resp. ak chcem postupovať, riešiť v rámci jeho znenia. Nie je na tom nič, začo by som sa hanbila. Nepotrebujem, aby sa niekto snažil hľadať problémy tam kde nie sú.

Ale ved to co hovoris vôbec nie je pravda..... Ved zo zakona je automaticky spoločenstvo spravca domu. Zo zákona sa SVB zakladá za účelom správy domu ... predseda je štatutár ale nie správca... Ty tvrdíš, že predseda je nekompetentný, teda ak je ...tak ako predseda alebo správca? Toto je to čo Ty v Tvojich príspevkoch dosť nezrozumiteľne popisuješ. A pritom v týchto pojmoch sú priepastné rozdiely. Keby si radšej toto špecifikoval a nehodnotil znalosti iných. Verím, že si to uvedomíš a priznáš. Ako SVB, ktoré si vykonáva správu samé máte v zmluve o SVB resp. v dodatkoch špecifikované ako a čo kto má vykonávať. Ak máš pochybnosti, preštuduj aj zmluvu, ... dodatky... Začal si veľmi nesprávne, osočovaním... skús si obrátiť... keby niekto reagoval na Tvoj príspevok takto... A predseda je štatutar tohto "spravcu"..???? Podla mna predseda riadi spravcovsku "spoločnosť" s nazvom SVB, lebo ved ta je založena len za tymto učelom..predseda nie je žiadny štatutar členov SVB ale je statutar tejto pravnickej osoby....a moja vyhrada bola, že sa da SVB založiť len tak a ze to nie je úradne kontrolovana cinnosť, lebo tu sa daju nekompetentnostou napachat velke skody. Podla mna je to dost zlozita cinnost..ekonomika, vymahanie, uctovnictvo, opravy..a cudujem sa že si Poradačka a VIP členka tu a tak dlho a taketo zakladne veci neovladaš a radis takto......to sa necudujem potom ze aj u nas to takto vyzera....

P.S. Tvoja veta opačne. Môžeš si zákon preštudovať, dá Ti to veľa k lepšej orientácii v tejto problematike....
Nie je mojim zámerom Ťa presviedčať o niečom, čo nechceš čítať... ale je to na Tebe. Inak čo sa týka kompetencií, formy správ, o správcoch... máš ich skutočne pekne vyšpecifikované v toľko spomínanom zákone.

Podľa mňa správu vykonáva SVB, iba podľa zákona a v teoretickej rovine.Zhomaždenie vlastníkov odsúhlasuje iba najdôležitejšie úlohy a voľby. Samotnú praktickú správu domu vykonávajú iba funkcionári, teda predseda, ekonom a rada. Napr. komunikáciu s firmami, zabezpečenie kancelárskych potrieb, havarijné opravy. Predsa nechcete povedať, že najskôr sa zvolá zhromaždenie, aby rozhodlo ako správca a potom sa bude riešiť nejaká havária. Takže v praxi naozaj vykonáva správu najviac predseda, ať už zákon hovorí čo hovorí.

Podľa mňa správu vykonáva SVB, iba podľa zákona a v teoretickej rovine.Zhomaždenie vlastníkov odsúhlasuje iba najdôležitejšie úlohy a voľby. Samotnú praktickú správu domu vykonávajú iba funkcionári, teda predseda, ekonom a rada. Napr. komunikáciu s firmami, zabezpečenie kancelárskych potrieb, havarijné opravy. Predsa nechcete povedať, že najskôr sa zvolá zhromaždenie, aby rozhodlo ako správca a potom sa bude riešiť nejaká havária. Takže v praxi naozaj vykonáva správu najviac predseda, ať už zákon hovorí čo hovorí.

Ale samozrejme, že ďalšie špecifiká ako a čo,... v rámci fungovania SVB, záleží na tom čo je odsúhlasené členmi SVB, na základe uznesení zo zhromaždenia sa prenáša do zmluvy o SVB, resp. jej dodatkoch. Ale nejdem posudzovať či je predseda kompetentný alebo nekompetentný, lebo mám výhrady voči tomu ako sa vyvíja správa v rámci správy SVB. Práve preto je super SVB a vlastná správa, lebo si členovia SVB rozhodujú čo sa bude,... nebude,... robiť,... nerobiť... Pokiaľ je bytový dom v správe bytových družstiev, iných bytových podnikov je vždy viac menej výber firiem o akúkoľvek zákazku na tomto správcovi. Aspoň ja som sa v mojom okolí nestretla, že by to bolo inak. Ale pokiaľ je založené SVB a všetko funguje ako má, v zmysle legislatívy, je výber práve na členoch SVB. Predseda ako štatutár môže len podpísať to na čom sa v rámci správy SVB dohodnú všetci či už na zhromaždení, resp. členovia dozornej rady. To je zas špecifikované práve v rámci zmluvy SVB, resp. následných dodatkov. To, že predseda ako jediný má záujem, aby sa niečo riešilo v rámci potrieb SVB potom robí sám /zo strany členov SVB nie je záujem.../
je zas trošku iný problém. Potom zrazu niekto zistí, že sú nedostatky a idem sa zaujímať či je kompetentný alebo nekompetentný. To už si musia v rámci SVB vykonzultovať všetci členovia, ktorým vôbec na fungovaní SVB záleží. Už sa to tu veľa krát riešilo. http://www.porada.sk/t46712-p9-predseda-svb-si-robi-v-dome-co-chce.html#post446505 a toto mi pripadá ako pokračovanie pod iným nickom. Inak práve týmto spôsobom sa práve ukončuje aj činnosť SVB a zháňa sa likvidátor, nový správca.... Predseda na základe pochybností nemá záujem pokračovať vo zvolenej funkcii. Toto je z praxe, nie zo zákonov.... Práve pre toto ja vždy zdôrazňujem, že dobrých predsedov je nedostatok. Ale ak sa dohodnú a dajú dohromady správni ľudia, je to super. AK má ale predseda robiť a riešiť všetko sám.. . do toho ešte takí čo majú v sebe všetko najlepšie ... riešia všetko super,... niet nič horšieho. Tak pre SVB ako pre predsedu, radu... Pritom sa môže zapojiť do fungovania každý, kto má chuť a vedomosti. V konečnom dôsledku, myslím, že je vhodnejšie používať znenie zákona. Interne si v rámci SVB môže každý fungovať tak, aby boli členovia SVB spokojní. O tom to tu je.

Ale ved to co hovoris vôbec nie je pravda..... Ved zo zakona je automaticky spoločenstvo spravca domu. A predseda je štatutar tohto "spravcu"..???? Podla mna predseda riadi spravcovsku "spoločnosť" s nazvom SVB, lebo ved ta je založena len za tymto učelom..predseda nie je žiadny štatutar členov SVB ale je statutar tejto pravnickej osoby....a moja vyhrada bola, že sa da SVB založiť len tak a ze to nie je úradne kontrolovana cinnosť, lebo tu sa daju nekompetentnostou napachat velke skody. Podla mna je to dost zlozita cinnost..ekonomika, vymahanie, uctovnictvo, opravy..a cudujem sa že si Poradačka a VIP členka tu a tak dlho a taketo zakladne veci neovladaš a radis takto......to sa necudujem potom ze aj u nas to takto vyzera....

P.S. Tvoja veta opačne. Môžeš si zákon preštudovať, dá Ti to veľa k lepšej orientácii v tejto problematike....

Hasta keď ťa tak čítam mám pocit, že už viem, prečo je to vo Vašom paneláku tak ako je a nedaj boh, aby si raz presviedčal ludí, že chceš ty dať niečo na poriadok alebo nebodaj viest SVB...

Ja by som ešte dodal, že zvalovať všetko na nekompetentnosť predsedu je dosť nevhodné. Ak sa vám nepáči treba ho odvolať. Ak sa vám nepáči ako rozhoduje, okrešte mu kompetencie na schôdzi SVB a pod. Všetko záleží od ľudí, ktorí ho tam v prvom rade zvolili a dali mu dôveru, a vdruhom rade od ich záujmu ho kontrolovať a celú činnosť SVB. Ale to sa nikdy nikomu nechcelo. Každý príde po funuse a potom je generál. :o

Nemám k Tvojmu príspevku čo dodať. Je to tu o dodržiavaní témy. Inak tam kde bývaš by som nechcela vykonávať ani predsedu, ani správu. Neprináleží Ti posudzovať niekoho znalosti a orientáciu v problematike... najväčšie medzery máš Ty. Skutočne nevieš čo znamená predseda, správa, správca. Radu prijmeš,... neprijmeš, ...je to na Tebe, ale nikoho invektívne neurážaj. Keď sa budem pýtať ja, ver, že uvítam aj Tvoj názor, radu. Nikdy by som naň nezareagovalo invektívne ako Ty. Opakovane Ti radím pozri Zákon 182/1993. Ja si zoberiem vždy keď mám v niečom medzery, resp. ak chcem postupovať, riešiť v rámci jeho znenia. Nie je na tom nič, začo by som sa hanbila. Nepotrebujem, aby sa niekto snažil hľadať problémy tam kde nie sú.
Ved presne...je to dodržiavani témy.
Dakujem za nazorny príklad o posudzovani znalosti niekoho, pre istotu som to vyciernil. Ved si pozrite vase invektivne stranky a neverím že tu naozaj nie je nikto (okrem svojara a jozefaI) kto by zaujal normalny postoj k veci a nie emotívne podfarbený jesitnosťou a obhajovaním neobhajitelneho....Pripomina mi to tu stredovek a upalovanie tých čo maju iný nazor...ja som si myslel ze to tu je aj trochu o nadhlade a o odbornej diskusii...zatial registrujem len odbojnú diskusiu....nie k teme, ale k ponižovaniu a podceňovaniu nových....pritom kriteriom by mala byt odbornost, ked uz mate tolko frčiek za ocenenia...
Len na okraj k tomu predsedovi co nie je správcom....Správca je ten co spravuje dom. A to može byt spravcovska spoločnosť alebo SVB (zakladá sa len za učelom spravy a dokonca nesmie vykonavat inu cinnost). Ak je to SVB, tak má svojho konatela - štatutara. Cez neho SVB ako správca koná. Zodpoveda sa rade alebo členom, ale ak aj niečo rozhodne bez nich, je to platne voči dodavatelom ako tretim osobam. Darmo Rada neschvali alebo si vlastnici prijmu aj tisic uzneseni. Jeho podpis na zmluve plati. Lebo je registrovany statutár správcu, čo sa vola SVB. V banke Vam nevyplatia ani desať halierov bez jeho podpisu. On musi byt podpisany na vypoctových listoch najomneho...prakticku vykonava celu spravu rovnako ako spravcovska spoločnosť cestou svojho konatela....
Nehovorime tu o fungovani SVB ale o pravnom postaveni SVB...to je to k tomu dodržiavaniu temy. Jedno viem popri tom že sa tomu nevenujem, že treba mat aj trochu pravne vedomie a nie bezvedomie. A nesnažil by som sa silou mocou radiť ak vo veciach nemam jasno....a mate pravdu pani Navratilova, nie je hamba sa myliť. Hamba je na svojom omyle zotrvavat a silou mocov ho obhajovať, to je to co robite aj s tu Vasimi kamaratmi....ved to je zjavne...

A este by som Vas chcel poprosit, ak niekoho citujete, tak tam nevkladajte svoje vyjadrenia, ktore som ja nepovedal. Dakujem za tuto elementarnu slusnosť.

mimotemy No škoda, že sa to uberá len smerom invektív a urážok. Považujem invekívne vyjadrenia už za osobné. Téma je založená za účelom nekompetentnosti predsedu, nie posudzovania znalostí tých čo radia, nie o právnom postavení a fungovaní SVB. A už vôbec nie za účelom upaľovania... Ohľadom elementárnej slušnosti si v tejto téme urobí každý svoj záver. Ja nemám nič proti, aby ste ako kamarát "zapadol". Kamaráti nemusia mať na jednu vec rovnaký názor, ale za rozdielnosť názorov sa neosočujú ani si inak neubližujú. A znenie zákona neviem ovplyvniť, iba ho rešpektovať a dodržiavať.

No ani neviem odkial začať. Hasta, ty si sa do toho pustil a basta!..:-)
Ale to len žartom na odľahčenie témy.

Odosobnene od prispievateľov k tejto téme (z ktorých tu viacerých poznám a vážim si ich názor) si myslím, že:
Zákon NR SR 182/93 Z.z. o vlastníctve bytov a nebytových priestorov (a je jedno ako sa to napíše v skratke) hovorí, že každý bytový dom musí mať svojho správcu (Nebudem citovať teraz konkrétne paragrafy, lebo tu o to nejde, každý si to nájde, ak chce). Správcom je buď Spoločenstvo vlastníkov bytov ako právnická osoba, registrovaná na príslušnom úrade a jej konateľom a štatutárom je tiež registrovaný predseda SVB (dá sa to preukázať výpisom z registratúry SVB, ktorý vydáva príslušný Okresný úrad), alebo správcovská spoločnosť, najmä bytové družstvo (čo neznamená, že by boli družstvá upredňostňované, je to len typický a stále najčastejší prípad), ktoré vykonávajú správu na základe živnostenského oprávnenia znejúceho na firmu a cez štatutára-konateľa zapísaného v Obchodnom registri tejto správcovskej spoločnosti.

Teda sú tu dve rovnocenné formy správy. Buď je správcom bytového domu SVB alebo správcovská spoločnosť, či družstvo!

Súhlasím s tebou hasta, že správca v prípade SVB rovná sa zjednodušenie predseda spoločenstva, lebo len on koná a môže konať za túto právnickú osobu. Za svoje konanie sa zodpovedá členom SVB a Rada SVB ho má kontrolovať. Ak niečo urobí zle, alebo v rozpore z uzneseniami zhromaždenia vlastníkov, je to ako správne píšeš plne platné voči tretím osobám, ktoré zmluvy uzavierajú v dobrej viere s registrovaným a zo zákona oprávneným štatutárom-konateľom SVB. Členovia majú možnosť predsedu odvolať a zveriť tieto právomoci niekomu inému - ku komu majú dôveru, a ten sa po právoplatnej registrácii na príslušnom úrade stáva novým predsedom s rovnakými právomocami, ako mal ten starý predseda.
Vlastníci-členovia SVB si môžu na súde vymáhať škodu, ktorú im svojim konaním spôsobil predseda SVB, ale nemôžu uznesením zrušiť právoplatnosť predsedom podpísanej prípadnej zmluvy o dielo s treťou osobou (ako to píšeš vo svojom príspevku) lebo nemajú na to právnu silu a sú viazaní právnymi úkonmi (a len týmito úkonmi), ktoré vykoná predseda SVB ako správca domu.
Doplňujem dnes 2.5. o 8.10 hod. - či už vykonanými priamo alebo sprostredkovane cez svojho dodávateľa služieb - mandatára, ktorým môže byť napr. profesionálna správcovská spoločnosť, ktorá koná na základe splnomocnenia v mene SVB v Mandátnej zmluve. (MZ je zmluva, ktorou za odplatu zabezpečuje mandatár pre mandanta dohodnuté služby, a ktorá sa uzatvára na základe Obchodného zákonníka. Nie zákona 182/93 Z.z. v platnom znení!!! Preto sa mandatár nikdy nemôže stať správcom domu)

Rada a zhromaždenie vlastníkov popísané v zákone 182/93 v platnom znení, ktoré sú bližšie určené v tiež registrovanej zmluve o spoločenstve, ovplyvňujú konanie SVB vo vnútri spoločenstva, navonok na základe Obchodného zákonníka, ale aj zákona 182/93 koná len štatutár - predseda SVB. Teda dá sa povedať, že vykonáva správcovskú činnosť rovnako ako riaditeľ správcovskej firmy alebo predseda družstva. Tá činnosť je daná zákonom 182/93 a je ňou správa domu.

Hasta, k tvojmu problému: nekompetentnosť predsedu SVB môže byt pravdou (z toho čo píšeš s tou opravou strechy bez zmluvy, so zatečením a nepoistením škody, hrozbou nesprávneho vyúčtovania a pod.) Mám tiež podobnú osobnú a konkrétnu skúsenosť s nekompetentnosťou predsedu SVB.

Ale musím Ti povedať, že jeden zo zodpovedných za tento stav si aj ty!!! Lebo aj ty si sa nechal presvedcit bez overenia si skutočností o takom závažnom probléme, akou je správa TVOJHO majetku, ktorý máš vo svojom vlastníctve!!! Aj ty si možno hlasoval a uveril z pohodlnosti. A aj ty si zodpovedný, že teraz je ten stav u Vás takýto, lebo nemáš spolu s ostatnými vlastníkmi silu to zmeniť. A len ty a Vy v dome to môžete zmeniť, nič iné sa Ti nedá poradiť alebo povedať!!!

Vieš, možno si už aj na svojej koži pochopil, že je jednoduché búrať, ale to ťažké je práve stavať a vedieť prevziať osobnú zodpovednosť!!!

Na tvoju otázku odpoveď:
Áno mám podobnú skúsenosť ako ty popisuješ, a osobne súhlasím, že by malo byť vykonávanie správy či už správcovskou firmou, družstvom alebo SVB na základe koncesovanej živnosti, lebo sa skutočne dajú "nekompetentnosťou napáchať", ako píšeš, aj veľké škody, a je to skutočne náročná, komplikovaná a aj právne zložitá činnosť a nestačí len si myslieť alebo vedieť čítať, ale aj je potrené mať tomu zodpovedajúcu prax, skúsenosti a ekonomické a právne vzdelanie (predpoklady), alebo si to aspoň cez výkon správy profesionálnej správcovskej firmy na mandátnu alebo príkaznú zmluvu zabezpečiť. Ale to je len môj osobný názor....

Myslím, že každý vie niečo a každý môže v niečom inému poradiť. Nikto nie je stopercentný ani neomylný a doplňujem nemá sa nad iného vyvyšovať ale ani sa snažiť iného ponižovať. Ale to je už iná téma...a nechcem odbiehať....to je len na zamyslenie....:-))

Ja len k tomu dodám, že takýmto siahodlhým vyjadreniam od kolegov, ktorých úprimne obdivujem, že tu museli strácať čas kôli niekomu, kto sem "zabludil" a chcel naše názory sa HASTA može len klaňať... osobne mi to nestojí za to a teraz v čase vypracovavania ročných vyučtovaní, by som sa vobec s tým nezapodievala.... a to som plne kompetentná ;)
Uvedom si Hasta, že sem píšu ľudia všetci minimálne kompetentní /ak nie maximálne, čo myslím skôr/ a v tomto prostredí vedenia SVBčiek skúsení. Tí čo sa majú ešte veľa učiť a zavádzajú svojimi názormi, už sem dávno nepíšu...Preto prosím skús si dať na chvíľu prestávku. Ďakujem.;)

Myslím si, že už viac nie je potrebné túto tému rozmazávať, pretože boli tu vyslovené názory, boli tu odcitované znenia zákona a ten kto chápe zákon v teoretickej rovine by sa mal zaoberať aj skúsenosťami, ktoré mu dávajú kolegovia z praxe, pretože v mnohých oblastiach je prax úplne iná, ako teoretické chápanie zákona. A to sa týka nielen problematiky SVB. Hlavný problém je v tom, že tu uniká jedna veľmi významná vec, ktorá robí každé SVB špecifickým a to je práve zhromaždenie. Treba si uvedomiť, že zhromaždenie je najvyšší orgán spoločenstva, ktoré rozhoduje o vnútorných záležitostiach SVB a preto tu vzniká rozdiel vo výkone správy. SVB ako právnická osoba môže zabezpečovať výkon správy prostredníctvom predsedu, alebo si na výkon správy môže určiť inú právnickú osobu a tá výkon správy vykonáva na základe mandátnej zmluvy prípadne ŽL (u fyzickej osoby, ktorá ma na to oprávnenie). Toto je ten prípad, ktorý sa tu Elenka snažila vysvetliť, kedy predseda nerovná sa výkon správy. Empaty presne popísal znenie zákona a podľa toho by sa jednalo o SVB, ktoré si výkon správy vykonáva samé a zabezpečuje ho predseda. Všetko záleží však od zmluvy o spoločenstve, v ktorej podľa zákona musí byť uvedené, akým spôsobom bude zabezpečovaný výkon správy a to je bod, v ktorom to má každé SVB ináč riešené. Preto si myslím, že tí, ktorí už máme za sebou nejaké to obdobie fungovania spoločenstva, ktorí sme prešli nejakými skúsenosťami, museli sme si rôzne veci vykonzultovať aj s právnikmi, absolvovali sme aj školenia, ktoré nám poskytovali zástupcovia združenia spoločenstiev vieme, že naozaj prax nám ukázala možnosti, ako naše byty spravovať správne, v prospech ľudí a v medziach zákona. Názor môže mať každý z nás iný, koľko ľudí, toľko chutí, ale nech si to každý skúsi na vlastnej koži a potom zistí, možno na vlastných chybách, kde je v skutočnosti pravda. Nechajme teda invektívne reakcie bokom a snažme sa nájsť spoločné možnosti riešenia bez toho, aby sme hodnotili jeden druhého podľa počtu získaných bodov. Ja osobne názor toho druhého akceptujem len vtedy, pokiaľ si celú záležitosť overím a zistím, že má pravdu. A častokrát nestačí len čítať zákon, ale pracovať v danej problematike, aby si človek vytvoril obraz o tom, v čom daný problém spočíva. Hasta ubezpečujem ťa, že každý z nás, ktorý sa k tomuto vyjadril si predtým, ako začal túto prácu vykonávať musel veľa vecí sám pracne overiť, pozisťovať a získavať informácie, aby tu mohol zodpovedne poradiť tomu druhému. Ak s niečím nesúhlasím, dá sa to napísať bez toho, aby som urážala toho druhého a vtedy sa dá veľa vecí vyjasniť. Týmto spôsobom sa to však dostalo do roviny, kedy sa znevažuje osoba, ktorá naozaj vyjadrila svoj názor, ktorý vyplýva zo skutočnosti, aká je, či už ju prijmeš alebo nie. Už nech je reakcia akákoľvek, nebudem sa k danej veci vyjadrovať, pretože to považujem za stratu času. Na konkrétnu otázku boli dané konkrétne odpovede a každý má slobodnú vôľu prijať si za svoje, čo uzná za vhodné s tým, že už následky svojho konania bude znášať sám.

Naučila som sa pri tejto práci, že veľakrát pomôže dôkaz o svojom tvrdení. Priliepam tu článok z odborného časopisu zaoberajúceho sa správou bytových domov, v ktorom upozorňujem na tú časť, kde sa píše o tom, ako má byť správa zabezpečená, ako ošetrená zmluvne a z toho si urobte svoj vlastný názor. Mimochodom tieto príručky a časopisy máme zo združenia SVB, takže nie je to výmysel.

Priznávam, že toto je téma, od ktorej radšej bočím. Jednak preto, lebo SVB je to, čo môjmu naturelo absolútne nevyhovuje. O svojom majetku najradšej rozhodujem sama, a to čo by mal so mnou predseda, ak by mi nedal k nahliadnutiu všetko cakumprax, ani nehovorím. Príspevky všetkých odborníkov považujem za kompetentné a prispievateľky/ov/ za odborníkov. Nedá mi ale nepridať sa trošíčku na hastovu stranu. A to preto, lebo idúc z mesta som stretla moju bývalú kolegyňku, už vo veku pokročilejšom, ktorá sa mi začala sťažovať na podobné nehoráznosti, o akých tu píše zadávateľ témy a iní. Nebyť Porady a jej SVBečkovských tém, tak ma ani nenapadane zdržiavať sa čosi vyše polhodiny. Poradiť som jej veľmi nevedela.Znalosť týchto ľudí / najmä postarších / je ohraničená a chuť dohadovať sa už takmer žiadna. A tak prečítajúc všetky príspevky som pochopila, že o SVB, jej poslaní štruktúre, štatutároch viem dosť, ale najracionálnejší spôsob ako klepnúť po prstoch tým najkompetentnejším, ako najschodnejšie riešiť vymáhanie svojho práva je toho pomenej.A tak to celé vnímam tak, že hasta niečo iné pýtal a niečo iné dostal. S nami laikmi to asi máte ťažké, ale ja to vidím tak. A keďže je deň sviatočný, verím, že mi bude odpustené, ak som trošku zabŕdla.

Priznávam, že toto je téma, od ktorej radšej bočím. Jednak preto, lebo SVB je to, čo môjmu naturelo absolútne nevyhovuje. O svojom majetku najradšej rozhodujem sama, a to čo by mal so mnou predseda, ak by mi nedal k nahliadnutiu všetko cakumprax, ani nehovorím. Príspevky všetkých odborníkov považujem za kompetentné a prispievateľky/ov/ za odborníkov. Nedá mi ale nepridať sa trošíčku na hastovu stranu. A to preto, lebo idúc z mesta som stretla moju bývalú kolegyňku, už vo veku pokročilejšom, ktorá sa mi začala sťažovať na podobné nehoráznosti, o akých tu píše zadávateľ témy a iní. Nebyť Porady a jej SVBečkovských tém, tak ma ani nenapadane zdržiavať sa čosi vyše polhodiny. Poradiť som jej veľmi nevedela.Znalosť týchto ľudí / najmä postarších / je ohraničená a chuť dohadovať sa už takmer žiadna. A tak prečítajúc všetky príspevky som pochopila, že o SVB, jej poslaní štruktúre, štatutároch viem dosť, ale najracionálnejší spôsob ako klepnúť po prstoch tým najkompetentnejším, ako najschodnejšie riešiť vymáhanie svojho práva je toho pomenej.A tak to celé vnímam tak, že hasta niečo iné pýtal a niečo iné dostal. S nami laikmi to asi máte ťažké, ale ja to vidím tak. A keďže je deň sviatočný, verím, že mi bude odpustené, ak som trošku zabŕdla.
V SVB ale nerozhoduje predseda. V správne fungujúcom SVB je to presne opačne. Rozhoduje zhromaždenie, predseda môže urobiť len to, čo mu zhromaždenie uznesením dovolí. Ak to tak nefunguje, je to chyba každého člena SVB, ktorý sa nezúčastňuje aktívne na správe domu. Nie je pravda, že nie je najracionálnejší spôsob ako klepnúť po prstoch tým najkompetentnejším, ... treba sa zúčastňovať na zhromaždeniach, žiadať dodržiavanie zákona, požadovať predkladať čerpanie FPOaÚ,... toto všetko sú možnosti kontroly fungovania a hospodárenia v SVB. Nikdy predsa nemôže rozhodovať jeden za všetkých členov. Nemá na to oporu v zákone. Pokiaľ nesúhlasí so znením uznesenia, zákon mu dovoľuje do 15 dní od prijatia uznesenia sa obrátiť na súd a podať odvolanie, to všetko sú legálne možnosti hájenia svojich záujmov. V zmysle znenia zákona, je to predsa všetko uvedené. Ale v prvom rade je dôležité sa zaujímať o zhromaždenia, zúčastňovať sa svojou účasťou na riadení SVB, starať sa o svoj majetok, čo je povinnosťou vyplývajúcou so znenia zákona. Neviem si predstaviť majiteľa nehnuteľnosti, ktorý sa bude nečinne prizerať ako sa mu váľajú vo dvore smeti /v bytovkách bežný jav/, preteká strecha /však to do bytov pod strechou, ja mám na 4. poschodí kľud... toto sú všetko veci, ktoré sa dotýkajú osobne každého člena SVB. Ale riešenie je práve v prístupe a snahe ich riešiť. Keď aj formou súdneho konania. Aspoň pre ten dobrý pocit, že robím len to, aby som "niekomu klepol po prstoch" a tým chránil svoj majetok, svoje práva. Stále tu je možnosť riešenia. Zmeňte formu správy, správcu... Je to vždy na dohode čo a ako bude v rámci SVB fungovať. Myslím, že sú kvalitní správcovia, ktorí si budú vážiť dôveru členov SVB a tak budú k nim aj pristupovať.

K osobným invektívam a vyvyšovaniu, ktoré tu namyslene používate sa nebudem vyjadrovať. Oháňate sa zákonom a pritom mu nerozumiete. Prepáčte, ale z toho čo ste tu popísali si súdny človek iné ani myslieť nemôže. Napríklad tie namyslené vyjadrenia od Slavice ani nepotrebuju komentár. Verím že nezaujatý a hlavne skutočne kompetentný čitateľ čo nepatrí k tejto namyslenej kaste si urobí svoj obraz. Napr. opäť citujem:
"Uvedom si Hasta, že sem píšu ľudia všetci minimálne kompetentní /ak nie maximálne, čo myslím skôr/ a v tomto prostredí vedenia SVBčiek skúsení. Tí čo sa majú ešte veľa učiť a zavádzajú svojimi názormi, už sem dávno nepíšu..."
Hlúpe, namyslené, vyvyšujúce sa, nevecné a hlavne nekompetentné. Ďalší super VIP člen Porady. To je to správne pomenovanie toho čo je tu napísané. A verím, že to budete hodnotiť samozrejme ako moju aroganciu, čo na tom, že sa Vám pletú pojmy s dojmami.

Vám by som si nedal spravovať s takýmto rozhľadom ani svojho foxteriéra.
To je tá katastrofa o ktorej som písal že nastane, ak je na čele nekompetentný predseda. To radšej družstvo, ktoré sa správa ako sa správa, ako toto. Nepochybujem, že ste mnohí možno veľa museli prečítať, ale aj tisíckrát čítať a raz dôsledne a nie povrchne rozumieť je ROZDIEL. A ak už Vám niekto napíše, že má iný názor, tak sa aspoň nad tým zamyslím a prv než odpoviem, si to pre istotu v tom zákone pozriem....
Mňa mrzia tie Vaše útoky, namyslenosť na to že sem už chodíte dlho a ste VIP členovia...ale ono to nič neznamená..:-)) môže sem prísť niekto čo tu bude prvýkrát a môže sa tomu lepšie rozumieť ako Vy. Len "nesmie" napísať svoj názor sebavedome, lebo inak zapracuje tá vaša ješitnosť a neschopnosť prijať iný názor niekoho "neakreditovaného" medzi vami.
Samozrejme nechcem hádzať všetkých do jedného vreca. To by nebolo fér a správne.
Rešpektujem a vážim si tu odpoveď empatyho, je to po svojarovi druhý človek, ktorý sa zamyslel nad tým o čom sa bavíme a neodpovedal niečím iným, ale presne a logicky to vyargumentoval. Ďakujem mu za jeho odpoveď a aj za jeho kritiku a myslím si, že má pravdu. Skutočne som sa i ja nechal presvedčiť a podcenil som to u nás a teraz mi to vadí. Ale divím sa, že hoci napísal to čo ja na začiatku (takmer presne potvrdil a vyargumentoval to čo som tvrdil od začiatku), od pani Navrátilovej aj Slavice dostal súhlas. Tomu nerozumiem. A nerozumiem ani tomu, prečo jeho nejdete trhať za tento názor v zuboch ako mňa....
Ďakujem za názor aj GabiZ, tento článok bol tiež konečne bez invektív a o veci a probléme a bolo tam niečo pre mňa podnetné. To si cením. Hoci s ňou nesúhlasím v tom, že ak si SVB najme mandatára na výkon správy (čo sme mali aj mi), tým sa SVB nezbavuje svojho postavenia správcu domu a predseda je stále ten, čo zabezpečuje výkon správy (len cez dodávateľa). Lebo mandatár je len dodávateľom SVB (jedným z mnohých a môžu to byť napr. aj dve alebo tri správcovské spoločnosti a každá je splnomocnená vykonávať nejaku inu činnosť podľa mandatnej zmluvy). Ale som presvečený že správcom stale zostava zo zakona SVB čo sa može zmeniť len na schôdzi tak, že sa hlasovanim 2/3 hlasov zmeni forma správy z SVB na správcovskú spoločnosť. Aj dodávateľ tepla ma zmluvu s SVB a preto ešte nie je správcom, ale len dodávateľom. Empaty to velmi dobre vysvetlil a som sa aj poučil z jeho príspevku. Myslel som si že tu niekto taký na porade ani nie je po tom vsetkom, kto má nadhľad. Úprimne to hovorím a empaty máš môj plný rešpekt. Aspon viem, že je tu niekto, kto aj dokáže poradiť bez vyvyšovania sa a dá sa aj s ním aj normálne vecne baviť. A idem presviedcat susedov aby sme si to v dome usporiadali.
Myslíte si, že mňa nemrzeli tie útoky a povýšeneckosť? Mrzeli, ale preto nezmením svoj názor. Keby ste povedali prečo sa mýlim a nie aby som si naštudoval zákon ked som tu nový, nemuselo to byť. Aký požičaj, taký vrát.

citujem ťa ako si prvý zareagoval na odpoveď ktorá, bola ako prvá... asi sa mala tá ktorej si toto odpovedal /keby to tušila/ na to radšej vykašľať a trčal by si tu bez odpovede.


Ale ved to co hovoris vôbec nie je pravda..... Ved zo zakona je automaticky spoločenstvo spravca domu. A predseda je štatutar tohto "spravcu"..???? Podla mna predseda riadi spravcovsku "spoločnosť" s nazvom SVB, lebo ved ta je založena len za tymto učelom..predseda nie je žiadny štatutar členov SVB ale je statutar tejto pravnickej osoby....a moja vyhrada bola, že sa da SVB založiť len tak a ze to nie je úradne kontrolovana cinnosť, lebo tu sa daju nekompetentnostou napachat velke skody. Podla mna je to dost zlozita cinnost..ekonomika, vymahanie, uctovnictvo, opravy..a cudujem sa že si Poradačka a VIP členka tu a tak dlho a taketo zakladne veci neovladaš a radis takto......to sa necudujem potom ze aj u nas to takto vyzera....

P.S. Tvoja veta opačne. Môžeš si zákon preštudovať, dá Ti to veľa k lepšej orientácii v tejto problematike....


Ocitol si sa tu ako jablko čo padne zo stromu a nevie kde padlo a hneď začne skákať a útočiť, tak sa nečuduj aké boli naše reakcie. Že sú moje príspevky k tebe povyšujúce?? :o No a čo? Urazilo ťa to ? Však píšeš, že to nepotrebuje komentár, tak načo potom tá celá ďalšia tvoja poklona na môj účet...:D :D Myslíš, že nemám inú prácu ako odpovedať na to ako užasne si začal biť okolo seba hlava nehlava? Prave končím ročné vyučtovanie posledného paneláku ...je 00:01 hod...a tak som sa sem prišla odreagovať... a tento tvoj posledný príspevok / nad mojim/ splnil moje očakávania :D Maj ma za ospravedlnenú viac k tvojej téme písať nebudem... :rolleyes:


ešte niečo : tu nieje nikto povinný ti odpovedať, ale TO akým štýlom si začal ty...akoby sme boli tvoji protihráči vo vašom dome, to si fakt nezasluhuje to, čo si tu v tých odpovediach-ktoré sa ti tak pačili dostal.

mimotemy
Ide to všetko zlým smerom. Tu sa nikto nevyvyšoval, nikto sa neoháňal bodmi, členstvom V.I.P. Z mojej strany aj zo strany kolegov, bola snaha hlavne o to, aby si dostal odpoveď na Tvoju otázku. Prepáč, ale ja tam žiadne vyvyšovanie a iné negatívne reakcie nevidím. To, že sa Ti iní snažili /samozrejme vrátane mňa/ vysvetliť to, aké je znenie a použitie zákona v praxi ja považujem za snahu, aby si dostal odpoveď na Tvoje otázky. Ale takouto formou si ja diskusiu nepredstavujem. Úprimne, Tvojho foxteriéra ani nemám záujem spravovať. Ale to len preto spomínam, že v poslednom príspevku si sa rozpísal už skutočne nevhodne a ver, že čítať na svoju adresu takéto slová od úplne neznámeho človeka je až zarážajúce a veľmi nepríjemné. Sám vieš veľmi dobre, že pokiaľ sa v rámci SVB nenájde nikto, čo sa osobne zainteresuje do diania, predseda, rada si riešia organizovanie v rámci svojich možností a schopností. Tam kde nie je žalobca, nie je obvinený. Tak je to aj v rámci fungovania SVB. SVB je hlavne o tom, že sa rozhoduje na zhromaždení o tom čo má predseda a môže podpísať, urobiť... nie naopak. Preto pri pochybnostiach, treba sa aktívne zapojiť do riadenia SVB. To napriek Tvojim niektorým vyjadreniam
beriem ako veľmi pozitívne. Ja by som len uvítala keby sa aj u nás našiel niekto čo by sa snažil ovládať túto problematiku. Neporadím, aby sa zákon obchádzal /podľa Teba ho ani neovládam/, ale v konečnom dôsledku to, že o všetkom rozhoduje predseda je v rozpore so zákonom. V etikete porady je jasné napísané, že rady nebudú navádzať .... aby došlo k porušeniu zákona. A ja sa snažím dodržiavať etiketu porady. Napriek všekému tu napísanému, ja nemám problém sa Ti pozrieť do očí. Ja som voči Tvojej osobe nič negatívne nenapísala. Ak si tam Ty niečo také vyčítal Ti asi prišlo vhod, čo mňa osobne veľmi mrzí. Najviac, vôbec to, že som mala snahu Ti dať radu, ale Ty ju nepotrebuješ. Máš svoje znalosti na vysokej úrovni, tak Ti prajem veľa úspechov pri ich zavádzaní v rámci Vášho SVB. Čo sa týka môjho súhlasu v príspevku od empaty: dostal odomňa súhlas preto, lebo s väčšinou v jeho príspevkom súhlasím a nemám dôvod, tak ako som nikoho za jeho názor ho trhať. A s tou kastou ... Zhodnotím našu diskusiu: nemám právo Ti radiť, Ty to všetko ovládaš lepšie. Takže toto už je na zamyslenie. Diskusia sa zvrhla na veľmi nevhodnú, nemiestnu... Ja považujem túto tému za uzavretú. Inak vitaj na porade a nemaj pocit, že ako nováčika Ťa tu chce alebo má potrebu niekto.... doplň si všetky Tvoje negatívne a pozitívne pocity z členov porady. Verím, že s Tvojimi znalosťami budeš mať o chvíľu aj Ty miesto vo V.I.P. Ak máš nejaké negatívne výhrady voči mojim radám, prosím Ťa nemenuj ma. Ja tu používam celé meno, nemám prečo používať nick, v živote by ma nenapadlo, že dokáže niekto vyčítať v rade, v citácii zákona nejaké vyvyšovanie, nadradenosť,.... Hranicu si mi postavil, kľudne zapáľ.

Dostal som upozornenie na túto diskusiu, a bohužiaľ musím skonštatovať, že právom.

Každý má právo na svoj názor, aj na jeho vyjadrenie v diskusii. Prosím a žiadam vás, vyjadrujte sa k veci, slušne, a bez urážania druhých. Rešpektujte názor ostatných. Ak s ním nesúhlasíte, uveďte svoj názor, ale bez invektív a urážok.

Porada je tu pre nás, aby sme si mohli vzájomne radiť a pomáhať. Hádky tu nemajú miesto.

Prajem všetkým pekný deň, a - tým, ktorých sa to týka - pokojnejší a slušnejší štýl vyjadrovania sa. Ďakujem.

PeterNR

A už sa nedohadujte, lebo ráciou je dávno fuč. Vonku svieti slnko. A ja idem dnes starej pani poradiť, ako má robiť poriadky. pekný deň Vám vospolok.

http://www.porada.sk/t19011-p9-spravca-bytoveho-domu.html#post427484
http://www.porada.sk/t50183-transformacia-spravcu.html#post446982
http://www.porada.sk/t46712-p9-predseda-svb-si-robi-v-dome-co-chce.html#post446505
Našla som už prediskutované témy k problematike.

Vám by som si nedal spravovať s takýmto rozhľadom ani svojho foxteriéra.
.


Nedalo mi ešte : Toto teda nemá chybu, ale máš smolu, lebo my by sme Tvojho foxteriera ani nechceli...ale určite by vedel prosiť /ako píšeš prve slovo v tejto téme/ krajšie ako ty, aj na zadných...:---

Nedalo mi ešte : Toto teda nemá chybu, ale máš smolu, lebo my by sme Tvojho foxteriera ani nechceli...ale určite by vedel prosiť /ako píšeš prve slovo v tejto téme/ krajšie ako ty, aj na zadných...:---
Pokial sa nechces bavit k veci, tak mi prosím ťa neodpovedaj. Neprosil som o radu niekoho konkrétneho (Teba), ale niekoho kto by vedel a chcel zareagovať a poradiť. A od Teba žiadny príspevok k veci ani radu neregistrujem....Iba príspevky podobného charakteru...

No ani neviem odkial začať. Hasta, ty si sa do toho pustil a basta!..:-)
Ale to len žartom na odľahčenie témy.

Odosobnene od prispievateľov k tejto téme (z ktorých tu viacerých poznám a vážim si ich názor) si myslím, že:
Zákon NR SR 182/93 Z.z. o vlastníctve bytov a nebytových priestorov (a je jedno ako sa to napíše v skratke) hovorí, že každý bytový dom musí mať svojho správcu (Nebudem citovať teraz konkrétne paragrafy, lebo tu o to nejde, každý si to nájde, ak chce). Správcom je buď Spoločenstvo vlastníkov bytov ako právnická osoba, registrovaná na príslušnom úrade a jej konateľom a štatutárom je tiež registrovaný predseda SVB (dá sa to preukázať výpisom z registratúry SVB, ktorý vydáva príslušný Okresný úrad), alebo správcovská spoločnosť, najmä bytové družstvo (čo neznamená, že by boli družstvá upredňostňované, je to len typický a stále najčastejší prípad), ktoré vykonávajú správu na základe živnostenského oprávnenia znejúceho na firmu a cez štatutára-konateľa zapísaného v Obchodnom registri tejto správcovskej spoločnosti.

Teda sú tu dve rovnocenné formy správy. Buď je správcom bytového domu SVB alebo správcovská spoločnosť, či družstvo!

Súhlasím s tebou hasta, že správca v prípade SVB rovná sa zjednodušenie predseda spoločenstva, lebo len on koná a môže konať za túto právnickú osobu. Za svoje konanie sa zodpovedá členom SVB a Rada SVB ho má kontrolovať. Ak niečo urobí zle, alebo v rozpore z uzneseniami zhromaždenia vlastníkov, je to ako správne píšeš plne platné voči tretím osobám, ktoré zmluvy uzavierajú v dobrej viere s registrovaným a zo zákona oprávneným štatutárom-konateľom SVB. Členovia majú možnosť predsedu odvolať a zveriť tieto právomoci niekomu inému - ku komu majú dôveru, a ten sa po právoplatnej registrácii na príslušnom úrade stáva novým predsedom s rovnakými právomocami, ako mal ten starý predseda.
Vlastníci-členovia SVB si môžu na súde vymáhať škodu, ktorú im svojim konaním spôsobil predseda SVB, ale nemôžu uznesením zrušiť právoplatnosť predsedom podpísanej prípadnej zmluvy o dielo s treťou osobou (ako to píšeš vo svojom príspevku) lebo nemajú na to právnu silu a sú viazaní právnymi úkonmi (a len týmito úkonmi), ktoré vykoná predseda SVB ako správca domu.
Doplňujem dnes 2.5. o 8.10 hod. - či už vykonanými priamo alebo sprostredkovane cez svojho dodávateľa služieb - mandatára, ktorým môže byť napr. profesionálna správcovská spoločnosť, ktorá koná na základe splnomocnenia v mene SVB v Mandátnej zmluve. (MZ je zmluva, ktorou za odplatu zabezpečuje mandatár pre mandanta dohodnuté služby, a ktorá sa uzatvára na základe Obchodného zákonníka. Nie zákona 182/93 Z.z. v platnom znení!!! Preto sa mandatár nikdy nemôže stať správcom domu)

Rada a zhromaždenie vlastníkov popísané v zákone 182/93 v platnom znení, ktoré sú bližšie určené v tiež registrovanej zmluve o spoločenstve, ovplyvňujú konanie SVB vo vnútri spoločenstva, navonok na základe Obchodného zákonníka, ale aj zákona 182/93 koná len štatutár - predseda SVB. Teda dá sa povedať, že vykonáva správcovskú činnosť rovnako ako riaditeľ správcovskej firmy alebo predseda družstva. Tá činnosť je daná zákonom 182/93 a je ňou správa domu.

Hasta, k tvojmu problému: nekompetentnosť predsedu SVB môže byt pravdou (z toho čo píšeš s tou opravou strechy bez zmluvy, so zatečením a nepoistením škody, hrozbou nesprávneho vyúčtovania a pod.) Mám tiež podobnú osobnú a konkrétnu skúsenosť s nekompetentnosťou predsedu SVB.

Ale musím Ti povedať, že jeden zo zodpovedných za tento stav si aj ty!!! Lebo aj ty si sa nechal presvedcit bez overenia si skutočností o takom závažnom probléme, akou je správa TVOJHO majetku, ktorý máš vo svojom vlastníctve!!! Aj ty si možno hlasoval a uveril z pohodlnosti. A aj ty si zodpovedný, že teraz je ten stav u Vás takýto, lebo nemáš spolu s ostatnými vlastníkmi silu to zmeniť. A len ty a Vy v dome to môžete zmeniť, nič iné sa Ti nedá poradiť alebo povedať!!!

Vieš, možno si už aj na svojej koži pochopil, že je jednoduché búrať, ale to ťažké je práve stavať a vedieť prevziať osobnú zodpovednosť!!!

Na tvoju otázku odpoveď:
Áno mám podobnú skúsenosť ako ty popisuješ, a osobne súhlasím, že by malo byť vykonávanie správy či už správcovskou firmou, družstvom alebo SVB na základe koncesovanej živnosti, lebo sa skutočne dajú "nekompetentnosťou napáchať", ako píšeš, aj veľké škody, a je to skutočne náročná, komplikovaná a aj právne zložitá činnosť a nestačí len si myslieť alebo vedieť čítať, ale aj je potrené mať tomu zodpovedajúcu prax, skúsenosti a ekonomické a právne vzdelanie (predpoklady), alebo si to aspoň cez výkon správy profesionálnej správcovskej firmy na mandátnu alebo príkaznú zmluvu zabezpečiť. Ale to je len môj osobný názor....

Myslím, že každý vie niečo a každý môže v niečom inému poradiť. Nikto nie je stopercentný ani neomylný a doplňujem nemá sa nad iného vyvyšovať ale ani sa snažiť iného ponižovať. Ale to je už iná téma...a nechcem odbiehať....to je len na zamyslenie....:-))

Emapty stotožňujem sa s tým, čo si vecne a pragmaticky napísal hastovi ohľadom jeho problému, týkajúceho sa SVB, ktorého je členom. Pracujem tiež v oblasti správy takmer 7 rokov, ale nedovolím si tvrdiť o sebe, že som vševedko, aj keď moje skúsenosti sú bohaté a určite by som mohla a mala v čom mnohým poradiť. Na porade som krátko a tak mi dovoľte, vážení dlhoroční členovia, VIP zaujať stanovisko k tejto prestrelke, ktorá sa tu zbytočne spustila po tom, čo hasta, ako "nováčik" na porade Vám začal oponovať. Myslím si, že celé to vzniklo preto, že E. Navrátilova si pozorne neprečítala prvý hastov článok a zareagovala úplne od veci, pričom nebolo nutné na hastovu odpoveď reagovať podráždene z pozície VIP, odporúčať mu neustále, aby si naštudoval zák. 182/93 z.z., ale radšej sa stíšiť a ešte raz si pozorne prečítať, čo napísal a potom vecne a pragmaticky odpovedať a nie zotrvávať na tom, čo si Elenka napísala, napriek tomu, že to nebolo logické ale naopak úplne od veci. Osobne si myslím, že nie je hanba priznať si, že som sa mýlila, naopak z hľadiska dlhoročného člena porady to môže byť vizitka profesionality.
Som toho názoru, že porada by mala slúžiť na výmenu názorov v oblasti správy bytových domov a SVB a pomôcť vyriešiť problém, ktorý môže byť pre dlhoročného člena porady nový a neriešiteľný, rovnako ako pre mňa a kohokoľvek iného. Je na škodu veci, keď sa to začne, ako v tomto prípade uberať nesprávnym smerom, ako v materskej škôlke, kde sa detičky hádajú o lopatočku. Každý z nás by si mal zachovať určitú úroveň komunikácie tak, aby to prinieslo osoh všetkým, ktorí sa stali členmi porady preto, aby sa niečo nové naučili, prípadne obohatili svojimi skúsenosťami iných.

Prajem všetkým pekný slnečný a pozitívne naladený deňhttp://www.porada.sk/images/icons/icon7.gif

http://www.porada.sk/images/statusicon/post_old.gif Dnes, 10:39 AM #30 (http://www.porada.sk/showpost.php?p=456293&postcount=30) hasta (http://www.porada.sk/member.php?u=49543) vbmenu_register("postmenu_456293", true);
Junior Member

Členom od: 29-04-07



http://www.porada.sk/images/statusicon/post_old.gif Dnes, 10:40 AM #31 (http://www.porada.sk/showpost.php?p=456294&postcount=31) tami72 (http://www.porada.sk/member.php?u=49459) vbmenu_register("postmenu_456294", true);
Junior Member

Členom od: 27-04-07
Príspevky: 1





zaujímavé... no comment :rolleyes:

Prosím vedel by niekto poradiť čo robiť, ked sme mali v správcu a v správe bolo vsetko načas a v poriadku (az na ohovaranie spravcu, k comu sa hned vsetci priklonia. Sme zvyknuty zvalovat vinu na ineho najme ked tam neni), hlavne vyučtovanie bolo prehladne a zrozumitelne. Mandatara sme zrušili, lebo sme uverili že to robi zle, ale nikto si to nebol overit. Tak sme ostatný podlahli polopravdam terajšej predsednicky spolocenstva. Ukazalo sa, že vsetko bolo inak a dnes mame chaos, vyučtovanie asi ani nebude a nova predsednicka robi vsetko ako ju napadne a bez toho že by ovladala zakony...opravy co sa robili boli bez zmluvy a zaruk (zatieklo nam pri oprave strechy, poistenie nebolo žiadne, zmluva o dielo žiadna). Vela ludi v dome je nespokojných, ale nikto si nechce palit prsty..uz su ludia apaticky..bolo to lepsie za eri správy družstva ako teraz....byvala predsedkyna zomrela, správcovi sme dali vypoved a teraz je to len chaos....lebo jedna Pani vie dobre stvat a ohovarat...ma niekto podobne skusenosti? Ved SVB je super ked sa ma tomu kto venovat a ma cas a vedomosti, ale ak nie je to katastrofa....ja nechapem, preco aj SVB nie je na zaklade koncesnej živnosti, aby to musel robit niekto, čo ma na to predpoklady....


V zmysle zákona 182/1993 sa nerovná predseda správe. Sú to dve odlišné veci. Môžeš si zákon preštudovať, dá Ti to veľa k lepšej orientácii v tejto problematike. Správu si môžete robiť v rámci SVB, alebo Vám ju bude robiť niekto na základe ŽL, alebo Vás bude spravovať nejaké bytové družstvo, firma či už a.s. alebo s.r.o. Predseda je štatutár členov SVB. Predseda môže vykonávať správu pokiaľ má na to oprávnenie formou živnostenského listu.
Fakt je toto nelogické? No maximálne možno skutočne formulácia a prečítanie môže niečo skresliť, nie je to bohužiaľ možno práve tou písomnou formou komunikácie? Inak by ma zaujímalo čo je na tom príspevku také nadradené, povýšenecké... neviem ešte aké... Mne to skôr príde, že niekto má problém práve s V.I.P., dlhším členstvom nemôžem za to. Je to môj názor. Vyplýva to z príspevkov. Ale ak sa javí tá odpoveď tak, nevidím dôvod na to ostatné invektívne, čo mi určite nepatrí a ani nemá začo patriť. Ja v tom nevidím dôvod na negatívne reakcie. Nemôžem bohužiaľ súhlasiť s názorom, že ak nefunguje správa formou SVB je to vždy len nekompetentnosťou predsedu, vizitka patrí všetkým členom SVB. Ak sú členovia tolerantní, predseda robí ako mu vyhovuje, ale predseda sa nerovná správca v zmysle žiadneho zákona. Ak má kto kompententní robiť predsedu tak, aby fungovalo, nevidím problém zmeniť predsedu. Ak nie je nikto schopní zákon predsa dáva na výber. Ja len prajem, aby sa hastovi páčilo fungovanie SVB k jeho spokojnosti aj ostatných členov SVB. Interné usporiadanie, fungovanie, tolerovanie, dohody sú vždy len a len na dohode medzi členmi SVB. Uzneseniami sa dá predsa sfunkčniť aj SVB. Ale nemôžem napísať, že predseda = správa správca. Je to proti etikete. mimotemy No dúfam, že tu nie je nič povýšenecké.... ak sa nepáči vo vizitke V.I.P. tak skutočne neviem ako to riešiť. Je to tu tak zaužívané. Nikdy som na nikoho nereagovala ani z pozície :pozor hryziem... lebo som označkovaná V.I.P. a mám ... bodov a som už členom porady.... nie je mi to vlastné. Ako som už písala, radšej si treba prečítať čo píšem, ak zaujmem pozitívne poteší, ak negatívne, prijmem. Nepamätám sa, aby som sledovala či odpovie člen V.I.P. alebo dlhoročný poraďák. Som rada, že vôbec niekto odpovie a snaží sa poradiť. Úprimne, mám vytypovaných, ktorí píšu aj v iných témach a ich príspevky si vždy rada prečítam. Verím,že nikdy neskĺznem na cestu invektív a zbytočnej nemiestnej ješitnosti, povýšeneckosti. To na poradu nepatrí.

Dávam do pozornosti bod č. 10,11,14,15 etikety porady:
10. Porada slúži na to, aby sme si vzájomne poradili. V prípade, že mám iný názor, vyjadrím ho bez toho, aby som robil narážky na iného člena. Ak sa mi zdá otázka veľmi "jednoduchá" , odpoviem bez pripomienok na pýtajúceho sa, alebo odpoveď nechám na iného, trpezlivejšieho člena.
11. Nie všetci vieme všetko a preto je normálne keď sa pomýlim. Ak však zistím, že som sa pomýlil, urobím nasledovné:
- označím chybný text priamo v pôvodnom príspevku za nesprávny ALEBO
- vymažem časť príspevku, ktorá je nesprávna a prípadne uvediem, že som časť vymazal (aby sa nestratila logická nadväznosť príspevkov) ALEBO
- vymažem celý príspevok.

14. Nezadávam otázky, ktoré by sa dali kvalifikovať ako porušenie zákona. Na takéto otázky neodpovedám. Neodpovedám spôsobom, ktorý navádza k porušeniu, či obchádzaniu zákona.

15. Žiadnym spôsobom sa nesnažím pôsobiť na členov, ktorí hodnotili témy. Nekontaktujem z tohoto dôvodu žiadneho hodnotiaceho ani mu v spojitosti s hodnotením nevyčítam jeho hodnotenie v diskusii. Hodnotenie príspevkov a tém nemôže nadväzovať na osobné sympatie či antipatie, ale môže odrážať len vlastný názor na obsah príspevkov a tém.

Nemôžem si pomôcť, ale ani bod 11 nemôžem použiť, nakoľko iným bola moja odpoveď jasná. Možno to je preto, že už skutočne majú dlhšiu prax v tejto problematike.

Prosím vedel by niekto poradiť čo robiť, ked sme mali v správcu a v správe bolo vsetko načas a v poriadku (az na ohovaranie spravcu, k comu sa hned vsetci priklonia. Sme zvyknuty zvalovat vinu na ineho najme ked tam neni), hlavne vyučtovanie bolo prehladne a zrozumitelne. Mandatara sme zrušili, lebo sme uverili že to robi zle, ale nikto si to nebol overit. Tak sme ostatný podlahli polopravdam terajšej predsednicky spolocenstva. Ukazalo sa, že vsetko bolo inak a dnes mame chaos, vyučtovanie asi ani nebude a nova predsednicka robi vsetko ako ju napadne a bez toho že by ovladala zakony...opravy co sa robili boli bez zmluvy a zaruk (zatieklo nam pri oprave strechy, poistenie nebolo žiadne, zmluva o dielo žiadna). Vela ludi v dome je nespokojných, ale nikto si nechce palit prsty..uz su ludia apaticky..bolo to lepsie za eri správy družstva ako teraz....byvala predsedkyna zomrela, správcovi sme dali vypoved a teraz je to len chaos....lebo jedna Pani vie dobre stvat a ohovarat...ma niekto podobne skusenosti? Ved SVB je super ked sa ma tomu kto venovat a ma cas a vedomosti, ale ak nie je to katastrofa....ja nechapem, preco aj SVB nie je na zaklade koncesnej živnosti, aby to musel robit niekto, čo ma na to predpoklady....

Takže každý si už vylial svoju dušu, odznelo tu veľa toho, čo by ani nemalo, tak by bolo načase vrátiť sa k pôvodnému problému.

Myslím, že každý má svoju pravdu, niekedy je len možno svojsky interpretovaná. Elenka, to čo popisuješ, že v SVB je každý zodpovedný za správu domu, je ideálny stav. V praxi vieme, že to tak nefunguje, všetci nechajú po zvolení predsedu celú činnosť na neho. On potom rozhoduje, čo sa bude ako robiť. Dáva mu na to právomoc aj priamo zákon v § 7c ods. 2:

"Predseda rozhoduje o všetkých záležitostiach spoločenstva, ak nie sú týmto zákonom, zmluvou o spoločenstve alebo stanovami zverené inému orgánu spoločenstva."

Ľudia sa začnú o správu opäť starať až vtedy, keď niečo nefunguje. Presne to sa stalo aj v prípade hastu a on sa pýtal, čo môžu urobiť.

Rada je jednoduchá - presvedčiť 2/3 ľudí v dome, že ak v dome nie je dostatok spoľahlivých a ochotných ľudí vykováť správu formou SVB, bude správa domu formou správcovskej spoločnosti preds len lepšia a na schôdzi odúhlasiť zmenu formy správy domu podľa § 14 ods. 3.

Neviem, čo potom s SVB, asi ho bude treba dať do likvidácie.

Takže každý si už vylial svoju dušu, odznelo tu veľa toho, čo by ani nemalo, tak by bolo načase vrátiť sa k pôvodnému problému.

Myslím, že každý má svoju pravdu, niekedy je len možno svojsky interpretovaná. Elenka, to čo popisuješ, že v SVB je každý zodpovedný za správu domu, je ideálny stav. V praxi vieme, že to tak nefunguje, všetci nechajú po zvolení predsedu celú činnosť na neho. On potom rozhoduje, čo sa bude ako robiť. Dáva mu na to právomoc aj priamo zákon v § 7c ods. 2:

"Predseda rozhoduje o všetkých záležitostiach spoločenstva, ak nie sú týmto zákonom, zmluvou o spoločenstve alebo stanovami zverené inému orgánu spoločenstva."

Ľudia sa začnú o správu opäť starať až vtedy, keď niečo nefunguje. Presne to sa stalo aj v prípade hastu a on sa pýtal, čo môžu urobiť.

Rada je jednoduchá - presvedčiť 2/3 ľudí v dome, že ak v dome nie je dostatok spoľahlivých a ochotných ľudí vykováť správu formou SVB, bude správa domu formou správcovskej spoločnosti preds len lepšia a na schôdzi odúhlasiť zmenu formy správy domu podľa § 14 ods. 3.

Neviem, čo potom s SVB, asi ho bude treba dať do likvidácie.
Tibor ako vždy, super. Ty vieš, že aj Tvoje príspevky si vždy rada prečítam. Samozrejme. Ešte sa dá aj ako SVB uzavrieť mandátna zmluva so správcom. Aj ako SVB. Ale predseda rozhoduje,... nie vykonáva správu.mimotemy To vieš, donútená blondína.;)

..........Myslím, že každý má svoju pravdu, niekedy je len možno svojsky interpretovaná. Elenka, to čo popisuješ, že v SVB je každý zodpovedný za správu domu, je ideálny stav. V praxi vieme, že to tak nefunguje, všetci nechajú po zvolení predsedu celú činnosť na neho. On potom rozhoduje, čo sa bude ako robiť. Dáva mu na to právomoc aj priamo zákon v § 7c ods. 2:

Tak ako Chobot napísal, táto veta v mnohých prípadoch potom vedie ľudí k omylu v tom zmysle, že predseda je vlastne správca. Chobot súhlasím s tebou, že každý je zodpovedný za správu a takýto ideálny stav je veľmi, veľmi ojedinelý.
Na druhej strane ja som úmyselne priliepala články, podľa ktorých je zrejmé, že naozaj nemôžeme vo všetkých prípadoch, kedy je uzavreté spoločenstvo chápať predsedu ako správcu. Citujem:
"Vo vzťahu k správcovi vystupuje za vlastníkov bytov zvolený zástupca z radu vlastníkov, ktorý je volený na zhromaždení vlastníkov, alebo predseda spoločenstva".
Z tohto jasne vyplýva, že je uzavreté spoločenstvo vlastníkov bytov, ktorého správu vykonáva nejaký správca, s ktorým v mene vlastníkov komunikuje predseda.
Pre mnohých je toto síce nepochopiteľné, ale v praxi to existuje. Preto si myslím, nehodnoťme jeden druhého ako neznalého problematiky, pretože každý z nás má v určitom slova zmysle pravdu, ale niektoré veci každý z nás chápe ináč. Okrem iného je tu ešte jedna možnosť, ktorú môže využiť každý z nás, ak má pochybnosti o jednotlivých vyjadreniach. Ja to vtedy riešim tak, že dám písomný dotaz na konkrétnu inštitúciu a žiadam písomnú odpoveď na daný problém, čo je na papieri, prípadne pod hlavičkou nejakej kompetentnej ištitúcie, to mi nikto nevyvráti. A nemusím sa dohadovať s ostatnými, či má pravdu ten alebo ten. Porada slúži síce na to, aby sme si radili, každý z nás to robí v najlepšom vedomí a svedomí, ale sú veci, ktoré sa mi niekedy nepozdávajú a preto si to radšej overím aj inde. Mimochodom, ak by takéto fungovanie spoločenstva nebolo možné, mnohé zmluvy by Krajský úrad nezaregistroval, pretože zo zákona je povinné v zmluve uviesť, ako bude výkon správy zabezpečený. Bola by som rada, aby sme sa pri čítaní príspevkov sústredili hlavne na obsah a nie na to, kto má pod svojim nikom čo popriliepané. Celé bodovanie bola nešťastná záležitosť pretože prichádzajú k nám nováčikovia, ktorí v určitej oblasti pracujú dlhé roky(čiže odborníci v danej problematike) , ale na porade sú noví a to neznamená, že sú neznalí (alebo my by sme sa na nich mali pozerať ako na neznalých). Na druhej strane tí, ktorí majú V.I.P. ho získali na základe hodnotenia iných, ktorí ich zrejme za niečo považujú za znalých problematiky a takisto môžu byť odborníci alebo nemusia. Podotýkam, že body sa získavajú nielen za rady ale aj za to, ak poskytneme na poradu materiály, ktoré práve niekto potrebuje a túto snahu dotyční ocenia. Takže zameriavajme sa naozaj na podstatu veci, nesúďme jeden druhého, stačí jednoducho povedať, s týmto nesúhlasím, lebo........ a vyjadrím svoj názor, ktorý sa tu potom môže riešiť bez invektív. Neviem prečo, ale mám pocit, že sa tu už neriešiť otázka, ktorá tu bola pôvodne položená.............

Nedá mi aby som sa aj ja nezapojil do tejto rozporuplnej diskusie, kde ste si tak „vošli do vlasov“. Už to tu nie je o poradení si, ale o vytýkaní si. Keďže empaty vo svojom príspevku všetko rozobral neviem čo by som k tomu mal doplniť skúsim sa vyjadriť k tomu ostatnému čo sa tu popísalo.
mimotemyAsi to bude tak trochu mimo témy. Skúsim to tu rozobrať postupne podľa prvých príspevkov. Chcem povedať, že máme rôznu povahu a každý z nás reaguje inakšie. Toto je len môj pohľad. Hasta sem dal príspevok, kde žiada poradiť čo robiť, opíše problémy ktoré u nich majú v súčastnej dobe, dal do toho trochu nostalgických spomienok, vlastne vie čo má robiť (vyplýva to z ďalších príspevkov) ale aj tak pokritizuje zákony na ktorých tvorbu my tu nemáme až taký vplyv a zrejme mu v tom nepomôžeme, aj keď môžeme súhlasiť, že by tam mohli byť určité zmeny. Z jeho príspevku však nevyplynulo aké má poznatky o SVB. Chodí sem dosť ľudí, ktorí si ani nepreštudujú zákon a pýtajú sa na triviálne otázky, ktoré sa tu už niekoľkokrát rozoberali. Najjednoduchšie je ich odkázať na príslušné príspevky, pretože sa nám mnohokrát nechce opakovať to isté, alebo ani nie je na to dosť času. A keďže chcel radu čo by mali robiť najjednoduchšiu mu dala Elena a to aby si preštudoval zákon 182/1993, ešte mu okrem iného napísala, že predseda sa nerovná správe. Tu by som chcel napísať na adresu hastovi ak chceme slovíčkariť tak môžeme, ale potom musíme toto slovíčkarenie používať správne aj sami. Každý si môže vytvoriť vlastný výklad zákona, pokiaľ sa od zákona nebude líšiť bude asi správny ale nemusí byť úplný. Hasta podľa mňa nereagoval adekvátne a v jeho odpovedi nebola presná reakcia na Elenin príspevok – začínam slovičkáriť. Obvinil ju, že nemá pravdu ale nenapísal v čom, písal o niečom, k čomu sa Elena nevyjadrovala. Napísal že zo zákona je automaticky spoločenstvo správca domu. Nemal pravdu v tom, že napísal slovo automaticky zabudol na spojku ak ktorá dáva v zákone možnosť vybrať kto bude robiť správu domu, pritom Elena napísala, že predseda sa nerovná správe, mala pravdu a kto neverí nech si pozrie výkladový slovník a ani zákon 182/1993 to takto nestanovuje. Zákon tu stanovuje nasledovné veci v §6 ods.1: (1) Na správu domu sa zriaďuje spoločenstvo vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome (ďalej len "spoločenstvo"), ak vlastníci bytov a nebytových priestorov neuzavrú zmluvu o výkone správy s inou právnickou osobou alebo fyzickou osobou (ďalej len "správca"), najmä s bytovým družstvom. Definuje sa tu pojem „správca“. Zákon umožňuje spoločenstvu aby sa samo spravovalo §7 ods. 1, ale nie aby samé bolo „správca“ ako to v ďalšom hasta tvrdí, dokonca, že predseda je štatutárom tohto správcu.
Ďalšie omyly v tvrdení hastu sú, že:
-predseda riadi správcovskú spoločnosť s názvom SVB. Pri registrácii spoločenstiev je presne napísané čo je spoločenstvo a k čomu sa zakladá predpokladám, že ani jedno tam nemá, že je správca, pretože by to bolo v rozpore so zákonom, kde je presne vymedzená činnosť ktorú môže vykonávať spoločenstvo. (Správca môže spravovať viacej spoločenstiev)
-podľa mňa predseda riadi správcovskú "spoločnosť" s názvom SVB, lebo veď tá je založená len za týmto účelom. Zo zákona nevyplýva povinnosť aby sa spoločenstvo samo spravovalo, spoločenstvo tu má možnosť si zvoliť spôsob správy, čiže nie je to dôvod založenia spločenstva
Elena vo svojom príspevku napísala „Predseda je štatutár členov SVB“ tu hasta zareagoval slovíčkarením, že … predseda nie je žiadny štatutar členov SVB ale je statutar tejto právnickej osoby...
Áno tu sa Elena vyjadrila nepresne, keď to budeme brať doslovne, podľa §7c ods. 2 je napísané: (2) Predseda je štatutárny orgán, ktorý riadi činnosť spoločenstva a koná v jeho mene.
Na základe tohto začal hasta obviňovať z nekompetentnosti Elenu a osočovať ju ale nachápem prečo pretože na jeho otázku čo sa pýtal (Prosím vedel by niekto poradiť čo robiť, ... ) mu podľa mňa dala adekvátnu odpoveď a to je prečítať si zákon 182/1993. Pretože k tam sa človek najlepšie dozvie práva povinnosti a zodpovednosť príslušných funkcionárov. Končím so slovíčkárením.
Dalo by sa písať aj viac ale to nie je cieľom môjho príspevku. Potom z takýchto nedorozumení vznikajú zbytočné konflikty, pretože sme všetci ješitní, akurát niektorí sú viac, iní menej.
Tvoje vyjadrenia v ďalších príspevkoch ukazujú, že máš skutočne medzery v pojmoch, ale neboj sa, nie si v tom sám. Každý z nás občas použije nesprávny pojem, ale nerobí to naschvál aby niekoho priviedol do omylu. A už vôbec to nemá nič spoločné s VIP členmi. Tým sa môže stať každý na tejto porade. A teraz si rýpnem, nečuduj sa Elene, že to u vás tak vyzerá ako vyzerá, ale sebe a všetkým čo tam bývate.
Len na okraj predseda robí len to čo mu dovolí zhromaždenie, stanovy a zmluva o spoločenstve. Všetko je to na vlastníkoch bytov. To, že v rade prípadov to nechce nik robiť je iná vec, ale je to na majiteľoch bytov ako sa rozhodnú, nesmieme zabúdať, že rada ľudí sa dá ovplyvniť, hlavne tí čo sa v tom nevyznajú a potom je jednooký kráľom aj keď len medzi slepými.
Nič nie je ideálne.
Predpokladám, že sa teraz dostanem na tvoj zoznam ktorých nemusíš ....

Konečne tu niektonapísal všetko ako má byť. Ja som sa chystala a Orim ma predbehol.
Ľahko sa všetko zvalí na jedného človeka. Ja mimochodm momentálne tiež počúvam predsedu spoločenstva,ktorý je veľmi obetavý,urobil v dome všetko čo bolo treba a to všetko bez nároku na odmenu ,usporil všetkým dosť veľké peniaze a teraz ho napádajú a osočujú tak, že chce všetko vzdať. Jeho dlhoročné úsilie vyšlo nazmar ,zo všetkého je znechutený a sklamaný. Takže aj takýto sme ľudia. Namiesto vyjadrenia vďaky a úcty k takémuto človeku ho ubijeme až po zem. A tí, ktorí najviac kričia neurobia nič ani si len nepozametajú pre vlastnými dverami. Ja skláňam hlavu až po zem pre obetavými ľudmi,ktorí sú zároveň aj ekonómvia, údržbári , bútľavými vŕbami a všetkým čo ostatní potrebujú. Takýchto ľudí je na porade veľmi veľa a týmto Vás všetkých zdravím,prajem čo najmenej takých ľudí ako Hasta . Ľubica

Prosím vedel by niekto poradiť čo robiť, ked sme mali v správcu a v správe bolo vsetko načas a v poriadku (az na ohovaranie spravcu, k comu sa hned vsetci priklonia. Sme zvyknuty zvalovat vinu na ineho najme ked tam neni), hlavne vyučtovanie bolo prehladne a zrozumitelne. Mandatara sme zrušili, lebo sme uverili že to robi zle, ale nikto si to nebol overit. Tak sme ostatný podlahli polopravdam terajšej predsednicky spolocenstva. Ukazalo sa, že vsetko bolo inak a dnes mame chaos, vyučtovanie asi ani nebude a nova predsednicka robi vsetko ako ju napadne a bez toho že by ovladala zakony...opravy co sa robili boli bez zmluvy a zaruk (zatieklo nam pri oprave strechy, poistenie nebolo žiadne, zmluva o dielo žiadna). Vela ludi v dome je nespokojných, ale nikto si nechce palit prsty..uz su ludia apaticky..bolo to lepsie za eri správy družstva ako teraz....byvala predsedkyna zomrela, správcovi sme dali vypoved a teraz je to len chaos....lebo jedna Pani vie dobre stvat a ohovarat...ma niekto podobne skusenosti? Ved SVB je super ked sa ma tomu kto venovat a ma cas a vedomosti, ale ak nie je to katastrofa....ja nechapem, preco aj SVB nie je na zaklade koncesnej živnosti, aby to musel robit niekto, čo ma na to predpoklady....

takže - HASTA , aj ked viem ze ty nemusis mna tak ako ja teba - xixi skusim sa vratit k povodnej tvojej teme...... TY si nepotreboval radu od nikoho - TY si sa potreboval iba vyrozpravat. Vsak z toho co si opísal bolo to u vas vsetko ako v rozpravke / uvodne tri riadky / co tak zamysliet sa radsej nad sebou - miesto nostalgického *vyplakavania*za minulostou. Preto som tvoj povodný text citoval - aby si sam videl ze ty si si sam polozil otazku - a okamzite si aj odpovedal / prakticky na vsetko si nasiel odpoved / nesuhlasim s niektorími kolegami co sa snazili obhajit neobhajitelne - teda ze ty si sem prisiel po radu - TY radu nepotrebujes !!!!! dokazes sa v problematike orientovat , skor si nam tu chcel ukazat ako by si to robil TY -snad bez toho stvania a ohovarania ako si spomenul. vid tvoje slova - Ved SVB je super ked sa ma tomu kto venovat a ma cas a vedomosti, ale ak nie je to katastrofa... priamo ako na teba šité - xixi
teraz uz iba malickost - presvedcit 2/3 vlastnikov bytov a mas moznost nam ukazat ako to zvladnes.........potom by som si chcel precitat tvoj prispevok.
apropo - hasta - napriek tomu ze sme si nesadli - pokus sa zmenit styl komunikacie voci ženám ktoré sa ti snazili poradit , aj ked TY to tak nevnimas !!!!
dakujem

Ved presne...je to dodržiavani témy.
Dakujem za nazorny príklad o posudzovani znalosti niekoho, pre istotu som to vyciernil. Ved si pozrite vase invektivne stranky a neverím že tu naozaj nie je nikto (okrem svojara a jozefaI) kto by zaujal normalny postoj k veci a nie emotívne podfarbený jesitnosťou a obhajovaním neobhajitelneho....Pripomina mi to tu stredovek a upalovanie tých čo maju iný nazor...ja som si myslel ze to tu je aj trochu o nadhlade a o odbornej diskusii...zatial registrujem len odbojnú diskusiu....nie k teme, ale k ponižovaniu a podceňovaniu nových....pritom kriteriom by mala byt odbornost, ked uz mate tolko frčiek za ocenenia...
Len na okraj k tomu predsedovi co nie je správcom....Správca je ten co spravuje dom. A to može byt spravcovska spoločnosť alebo SVB (zakladá sa len za učelom spravy a dokonca nesmie vykonavat inu cinnost). Ak je to SVB, tak má svojho konatela - štatutara. Cez neho SVB ako správca koná. Zodpoveda sa rade alebo členom, ale ak aj niečo rozhodne bez nich, je to platne voči dodavatelom ako tretim osobam. Darmo Rada neschvali alebo si vlastnici prijmu aj tisic uzneseni. Jeho podpis na zmluve plati. Lebo je registrovany statutár správcu, čo sa vola SVB. V banke Vam nevyplatia ani desať halierov bez jeho podpisu. On musi byt podpisany na vypoctových listoch najomneho...prakticku vykonava celu spravu rovnako ako spravcovska spoločnosť cestou svojho konatela....
Nehovorime tu o fungovani SVB ale o pravnom postaveni SVB...to je to k tomu dodržiavaniu temy. Jedno viem popri tom že sa tomu nevenujem, že treba mat aj trochu pravne vedomie a nie bezvedomie. A nesnažil by som sa silou mocou radiť ak vo veciach nemam jasno....a mate pravdu pani Navratilova, nie je hamba sa myliť. Hamba je na svojom omyle zotrvavat a silou mocov ho obhajovať, to je to co robite aj s tu Vasimi kamaratmi....ved to je zjavne...

A este by som Vas chcel poprosit, ak niekoho citujete, tak tam nevkladajte svoje vyjadrenia, ktore som ja nepovedal. Dakujem za tuto elementarnu slusnosť.

Odskočili od temi jednoduchá odpoved neni, ale Všetko je v vo vlastnikoch koho si zvolili a ako si zvolili a či mal ktosi tuto zodpovednosť zobrať na seba.!! Káždy vlastnik má pravo skontrolovať všetko okolo spravovania domu. ....A nie tu na tejto stránke vykladať zakony, môže povedať iba názor na to su ine inštancie.
Chybi su nato aby sme nezabudli že dokonalosť neni všetko ..

Nedá mi aby som sa aj ja nezapojil do tejto rozporuplnej diskusie, kde ste si tak „vošli do vlasov“. Už to tu nie je o poradení si, ale o vytýkaní si. Keďže empaty vo svojom príspevku všetko rozobral neviem čo by som k tomu mal doplniť skúsim sa vyjadriť k tomu ostatnému čo sa tu popísalo.
mimotemyAsi to bude tak trochu mimo témy. Skúsim to tu rozobrať postupne podľa prvých príspevkov. Chcem povedať, že máme rôznu povahu a každý z nás reaguje inakšie. Toto je len môj pohľad. Hasta sem dal príspevok, kde žiada poradiť čo robiť, opíše problémy ktoré u nich majú v súčastnej dobe, dal do toho trochu nostalgických spomienok, vlastne vie čo má robiť (vyplýva to z ďalších príspevkov) ale aj tak pokritizuje zákony na ktorých tvorbu my tu nemáme až taký vplyv a zrejme mu v tom nepomôžeme, aj keď môžeme súhlasiť, že by tam mohli byť určité zmeny. Z jeho príspevku však nevyplynulo aké má poznatky o SVB. Chodí sem dosť ľudí, ktorí si ani nepreštudujú zákon a pýtajú sa na triviálne otázky, ktoré sa tu už niekoľkokrát rozoberali. Najjednoduchšie je ich odkázať na príslušné príspevky, pretože sa nám mnohokrát nechce opakovať to isté, alebo ani nie je na to dosť času. A keďže chcel radu čo by mali robiť najjednoduchšiu mu dala Elena a to aby si preštudoval zákon 182/1993, ešte mu okrem iného napísala, že predseda sa nerovná správe. Tu by som chcel napísať na adresu hastovi ak chceme slovíčkariť tak môžeme, ale potom musíme toto slovíčkarenie používať správne aj sami. Každý si môže vytvoriť vlastný výklad zákona, pokiaľ sa od zákona nebude líšiť bude asi správny ale nemusí byť úplný. Hasta podľa mňa nereagoval adekvátne a v jeho odpovedi nebola presná reakcia na Elenin príspevok – začínam slovičkáriť. Obvinil ju, že nemá pravdu ale nenapísal v čom, písal o niečom, k čomu sa Elena nevyjadrovala. Napísal že zo zákona je automaticky spoločenstvo správca domu. Nemal pravdu v tom, že napísal slovo automaticky zabudol na spojku ak ktorá dáva v zákone možnosť vybrať kto bude robiť správu domu, pritom Elena napísala, že predseda sa nerovná správe, mala pravdu a kto neverí nech si pozrie výkladový slovník a ani zákon 182/1993 to takto nestanovuje. Zákon tu stanovuje nasledovné veci v §6 ods.1: (1) Na správu domu sa zriaďuje spoločenstvo vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome (ďalej len "spoločenstvo"), ak vlastníci bytov a nebytových priestorov neuzavrú zmluvu o výkone správy s inou právnickou osobou alebo fyzickou osobou (ďalej len "správca"), najmä s bytovým družstvom. Definuje sa tu pojem „správca“. Zákon umožňuje spoločenstvu aby sa samo spravovalo §7 ods. 1, ale nie aby samé bolo „správca“ ako to v ďalšom hasta tvrdí, dokonca, že predseda je štatutárom tohto správcu.
Ďalšie omyly v tvrdení hastu sú, že:
-predseda riadi správcovskú spoločnosť s názvom SVB. Pri registrácii spoločenstiev je presne napísané čo je spoločenstvo a k čomu sa zakladá predpokladám, že ani jedno tam nemá, že je správca, pretože by to bolo v rozpore so zákonom, kde je presne vymedzená činnosť ktorú môže vykonávať spoločenstvo. (Správca môže spravovať viacej spoločenstiev)
-podľa mňa predseda riadi správcovskú "spoločnosť" s názvom SVB, lebo veď tá je založená len za týmto účelom. Zo zákona nevyplýva povinnosť aby sa spoločenstvo samo spravovalo, spoločenstvo tu má možnosť si zvoliť spôsob správy, čiže nie je to dôvod založenia spločenstva
Elena vo svojom príspevku napísala „Predseda je štatutár členov SVB“ tu hasta zareagoval slovíčkarením, že … predseda nie je žiadny štatutar členov SVB ale je statutar tejto právnickej osoby...
Áno tu sa Elena vyjadrila nepresne, keď to budeme brať doslovne, podľa §7c ods. 2 je napísané: (2) Predseda je štatutárny orgán, ktorý riadi činnosť spoločenstva a koná v jeho mene.
Na základe tohto začal hasta obviňovať z nekompetentnosti Elenu a osočovať ju ale nachápem prečo pretože na jeho otázku čo sa pýtal (Prosím vedel by niekto poradiť čo robiť, ... ) mu podľa mňa dala adekvátnu odpoveď a to je prečítať si zákon 182/1993. Pretože k tam sa človek najlepšie dozvie práva povinnosti a zodpovednosť príslušných funkcionárov. Končím so slovíčkárením.
Dalo by sa písať aj viac ale to nie je cieľom môjho príspevku. Potom z takýchto nedorozumení vznikajú zbytočné konflikty, pretože sme všetci ješitní, akurát niektorí sú viac, iní menej.
Tvoje vyjadrenia v ďalších príspevkoch ukazujú, že máš skutočne medzery v pojmoch, ale neboj sa, nie si v tom sám. Každý z nás občas použije nesprávny pojem, ale nerobí to naschvál aby niekoho priviedol do omylu. A už vôbec to nemá nič spoločné s VIP členmi. Tým sa môže stať každý na tejto porade. A teraz si rýpnem, nečuduj sa Elene, že to u vás tak vyzerá ako vyzerá, ale sebe a všetkým čo tam bývate.
Len na okraj predseda robí len to čo mu dovolí zhromaždenie, stanovy a zmluva o spoločenstve. Všetko je to na vlastníkoch bytov. To, že v rade prípadov to nechce nik robiť je iná vec, ale je to na majiteľoch bytov ako sa rozhodnú, nesmieme zabúdať, že rada ľudí sa dá ovplyvniť, hlavne tí čo sa v tom nevyznajú a potom je jednooký kráľom aj keď len medzi slepými.
Nič nie je ideálne.
Predpokladám, že sa teraz dostanem na tvoj zoznam ktorých nemusíš ....

Pekný deň orim,
dovoľ mi krátku reakciu na Tvoj príspevok ohľadom témy "nekompetentný predseda". Píšeš, že "hasta urobil chybu, keď napísal, že "zo zákona je automaticky spoločenstvo správcom domu. Nemal pravdu v tom, že napísal slovo automaticky zabudol na spojku ak, ktorá dáva v zákone možnosť vybrať kto bude robiť správu domu". Prepáč, ale dovolím si Ti oponovať. Zo zákona 182/93 Z.z. v znení neskorších predpisov, po registrácii SVB sa stáva SVB naozaj správcom automaticky zo zákona , presne tak ako to napísal hasta. SVB je právnická osoba, ktorého štatutárom je človek, ktorého si členovia spoločenstva zvolia na schôdzi. Vôbec to nemusí byť vlastník bytu, ktorý býva v uvedenom dome (zákon to neurčuje). Je to na ľuďoch, koho si zvolia. Členovia spoločenstva sa riadia a rozhodujú smerom dovnútra spoločenstva na základe Zmluvy o spoločenstve. Je to základný dokument SVB, okrem registrácie spoločenstva, v ktorej je uvedený štatutár SVB. Pokiaľ sa SVB, t.j. členovia spoločenstva rozhodnú, že niektoré činnosti súvisiace s výkonom správy domu (napr. ekonomická, technická, právna atď.), prípadne celú správu si zabezpečia dodávateľským spôsobom, t.j. nebudú si tieto činnosti vykonávať sami, uzavrú tzv. mandátnu zmluvu s dodávaterľom (ktorým môže byť, právnická osoba - ktorýkoľvek správca alebo fyzická osoba, živnostník), ktorého si vyberú. Vtedy je to však obchodný vzťah medzi SVB, ktoré jednou zmluvnou stranou (mandant) a druhou zmluvnou stranou je dodávateľ služieb (mandatár). Tento vzťah sa riadi obchodným zákonníkom. SVB nemôže uzavriť zmluvu o výkone správy na jednotlivé činnosti s dodávateľom, či už s právnickou sobou alebo fyzickou osobou zmluvou o výkone správy.
Slovko ak v zmysle Zák. 182/93 Z.z. v znení neskorších predpisov, par. 6, ods. 1, platí vo väzbe citácie zák 182/93, ktorú si použil: "Na správu domu sa zriaďuje spoločenstvo vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome (ďalej len "spoločensvo") ak vlastníci bytov a nebtových priestorov neuzavrú zmluvu o výkone správy s inou právnickou osobou (ďalej len "správca") najmä s bytovým družstvom.
Znamená to nasledovné:
Vlastníci každého bytového domu sa v určitom čase rozhodujú pre jednu z foriem správy, ktorú zákon 182/93 ponúka, t.j. "spoločenstvo", alebo AK sa vlastníci bytov a nebytových priestorov domu rozhodnú nechať spravovať svoje vlastníctvo správcom, tak podpíšu zmluvu o výkone správy s nejakým správcom (právnickou osobou, prípadne družstvom). V tomto kontexte platí slovko AK. V prípade, že sa rozhodnú pre formu správy SVB, znamená to, že zo zákona 182/93 je automaticky správcom SVB a už tam neplatí slovko AK .

Vazený kolega - to fakt nemusis robit , davat tvoj siahodlhý pokec az 2x na toto forum - xixi vieme ze sa snazis postavit na stranu hastu - OK mas na to pravo, ale preco prosim ta odbiehas od temy ktoru otvoril HASTA. Toto su uz fakt vykony hodne jeho pravneho zastupcu - xixi Kam sme sa to az dostali z banalneho konstatovania jedneho respondenta /cize hastu / ked nam dal vediet ako to on sam vníma !!!!! vsak este raz skusim upriamit vasu pozornost na jeho povodný prispevok - kde si on sam dokazal prakticky na vsetko odpovedat - a dokonca spravne !!!! preco sa tu teraz pretekate vo svojich *preciznych rozboroch* ????? hasta to nepotrebuje , on je velmi zdatný v tejto tematike a ovlada aj legislatívu podla toho ako som si to ja vsimol z jeho prispevkov a reakcii ...........len mu drzme palce aby dokazal presvedcit ludi ze zmena v jeho podaní bude dobra aj pre nich.
dakujem

Juraj oni su skor ako v tom filme JA a MOJE druhe JA....:D pozeral si včera ?


Re: Nekompetentný predseda SVB
http://www.porada.sk/images/statusicon/post_old.gif Dnes, 10:39 AM #30 (http://www.porada.sk/showpost.php?p=456293&postcount=30) hasta (http://www.porada.sk/member.php?u=49543) vbmenu_register("postmenu_456293", true);
Junior Member

Členom od: 29-04-07



http://www.porada.sk/images/statusicon/post_old.gif Dnes, 10:40 AM #31 (http://www.porada.sk/showpost.php?p=456294&postcount=31) tami72 (http://www.porada.sk/member.php?u=49459) vbmenu_register("postmenu_456294", true);
Junior Member

Členom od: 27-04-07
Príspevky: 1

Vazený kolega - to fakt nemusis robit , davat tvoj siahodlhý pokec az 2x na toto forum - xixi vieme ze sa snazis postavit na stranu hastu - OK mas na to pravo, ale preco prosim ta odbiehas od temy ktoru otvoril HASTA. Toto su uz fakt vykony hodne jeho pravneho zastupcu - xixi Kam sme sa to az dostali z banalneho konstatovania jedneho respondenta /cize hastu / ked nam dal vediet ako to on sam vníma !!!!! vsak este raz skusim upriamit vasu pozornost na jeho povodný prispevok - kde si on sam dokazal prakticky na vsetko odpovedat - a dokonca spravne !!!! preco sa tu teraz pretekate vo svojich *preciznych rozboroch* ????? hasta to nepotrebuje , on je velmi zdatný v tejto tematike a ovlada aj legislatívu podla toho ako som si to ja vsimol z jeho prispevkov a reakcii ...........len mu drzme palce aby dokazal presvedcit ludi ze zmena v jeho podaní bude dobra aj pre nich.
dakujem

Dobrý deň,

Juraj xyz ospravelňujem sa za dva krát ten istý príspevok, stalo sa to omylom. Za tým, čo som však napísala si plne stojím a nemám za potrebu naozaj nikoho obhajovať, v tomto prípade som nepísala svoj názor, ale "výklad zákona". K odbornej téme sa zvyknem vyjadrovať odosobnená. Myslím si, tak ako som to už napísala v jednom svojom príspevku porada by mala slúžiť najmä na získanie nových vedomostí a skúseností potrebných tak pri správe SVB ako i bytových domov. Nemám vôbec vo zvyku reagovať osobne invektívami a neurobím to ani teraz. Kde nemajú miesto invektívy a osobné tam platí odbornosť a profesionalita. Ďakujem za pochopenie.
Prajej Ti pekný deňhttp://www.porada.sk/images/icons/icon7.gif

:mad: :mad: :mad:
Mohli by ste už prosím konečne ukončiť tú žabo-myšiu vojnu s hrou na slovíčka a venovať sa seriózne porade a odborným radám?
:confused: :confused: :confused:

:mad: :mad: :mad:
Mohli by ste už prosím konečne ukončiť tú žabo-myšiu vojnu s hrou na slovíčka a venovať sa seriózne porade a odborným radám?
:confused: :confused: :confused:


Ahoj Chobot,

veľmi sa o to snažímhttp://www.porada.sk/images/icons/icon4.gif ak to nie je vidieť je mi to len ľúto. http://www.porada.sk/images/icons/icon9.gif

Juraj oni su skor ako v tom filme JA a MOJE druhe JA....:D pozeral si včera ?


Re: Nekompetentný predseda SVB
http://www.porada.sk/images/statusicon/post_old.gif Dnes, 10:39 AM #30 (http://www.porada.sk/showpost.php?p=456293&postcount=30) hasta (http://www.porada.sk/member.php?u=49543) vbmenu_register("postmenu_456293", true);
Junior Member

Členom od: 29-04-07



http://www.porada.sk/images/statusicon/post_old.gif Dnes, 10:40 AM #31 (http://www.porada.sk/showpost.php?p=456294&postcount=31) tami72 (http://www.porada.sk/member.php?u=49459) vbmenu_register("postmenu_456294", true);
Junior Member

Členom od: 27-04-07
Príspevky: 1

Slavica vôbec Ťa nepoznám a neviem čo týmto sleduješ. Ja nie som hasta a ani ho nepoznám. Dôrazne Ťa žiadam, aby si, ak nemáš čo odborne povedať k téme s uvedenými hlúposťami prestala! Nie je to vtipné a má to ďaleko od profesionality o ktorej si Ty sama písala. V opačnom prípade budem nútená kontaktovať prevádzkovateľa tejto stránky. Ja sa snažím reagovať odborne k téme, ktorú v tomto prípade rozprúdil zrovna hasta, ale len a len odborne, nabudúce to bude niekto iný, čo začne tému, ku ktorej keď budem vedieť sa rada ODBORNE vyjadrim. Nemôžem za to, že teraz každého, kto súhlasi s názorom hastu Ty potrebuješ odsúdiť. Veď aj empaty, ktorému drukuješ a dala si mu zapravdu napísal obdobné čo ja a hasta. Tak o čo Ti ide?

:mad: :mad: :mad:
Mohli by ste už prosím konečne ukončiť tú žabo-myšiu vojnu s hrou na slovíčka a venovať sa seriózne porade a odborným radám?
:confused: :confused: :confused:


chobot - len sa nerozculuj ako ten tvoj smejko , lebo to neprospieva zdraviu. Ak maju potrebu si to vydiskutovat , tak nech to robia. Naco vobec reagujes ak ti to lezie na *city* ???? Pravo na nazor nikomu nepopries - a uz nie sme ani male deti ze nas tu musis upozornovat - xixi
a koniec koncov - v tejto teme sa to len tak hemzilo odbornými radami - vari si si to ani nevsimol - xixi ???? vazme si kolegov co tomu venovali tolko casu aby dokazali takto fundovane odpovedat ........... aj ked nemuseli ......
odmysli si tie obcasne invektiva - a mozes tuto temu pokojne zaradit medzi kvalitnu odbornu poradu.
dakujem

Slavica vôbec Ťa nepoznám a neviem čo týmto sleduješ. Ja nie som hasta a ani ho nepoznám. Dôrazne Ťa žiadam, aby si, ak nemáš čo odborne povedať k téme s uvedenými hlúposťami prestala! Nie je to vtipné a má to ďaleko od profesionality o ktorej si Ty sama písala. V opačnom prípade budem nútená kontaktovať prevádzkovateľa tejto stránky. Ja sa snažím reagovať odborne k téme, ktorú v tomto prípade rozprúdil zrovna hasta, ale len a len odborne, nabudúce to bude niekto iný, čo začne tému, ku ktorej keď budem vedieť sa rada ODBORNE vyjadrim. Nemôžem za to, že teraz každého, kto súhlasi s názorom hastu Ty potrebuješ odsúdiť. Veď aj empaty, ktorému drukuješ a dala si mu zapravdu napísal obdobné čo ja a hasta. Tak o čo Ti ide?

Čo keby si sa tak spojila s Hastom a radila mu osobne keď si taka odborníčka v tejto oblasti ? Totižto ostatných tu už jeho problém veľmi nezaujíma. Narobilo to tu viac škody ako osohu a ja osobne upozorním na túto tému, aby bola odtiaľto vymazaná. A nezabudnite sa po minute prihlasovať a davať si súhlasy a ocenenia-robte si to súkromne...

a ešte niečo, odpoveď som písala Jurajovi- nie tebe! a čo ja sem píšem to je moja vec a ak neriešim Hastov problém v dome je to tiež moja vec, je už poriešený dostatočne a zbytočne tu zabera miesto...

Považujem z mojej strany túto tému za uzatvorenú ! off

Myslím,že sme sadostali do úplne inej témy -nie je toto porada?

Myslím,že sme sadostali do úplne inej témy -nie je toto porada?
Ahoj Ľubi, toto je voľná téma - takzvaná oddychová :D :D , tá tu už dlho chýbala ;) :D

Ahoj Ľubi, toto je voľná téma - takzvaná oddychová :D :D , tá tu už dlho chýbala ;) :D
Zdá sami,že to naberá iný kurz ako oddychový.:D:D:D:D

Zdá sami,že to naberá iný kurz ako oddychový.:D:D:D:D

Ľubka to sa ti fakt len zdá, lebo posledné dni služila táto téma na zvyšovanie adrenalínu a spätnú dodávku energie a súdržnosť pre prispievaťeľov... takže treba sa na to dívať z tej lepšej stránky.:D

Tak to je super, každý si aspoň ulaví na duši a veľa ľudí sa pobaví.

mimotemy takze - lubica 02 , pochop ze to bolo uz velmi ostre , ci uz medzi vami zenami , ale aj my / ako muzi / sme sa velmi nevyznamenali - invektiva lietali eterom jedna radost - takze to ber ako chces - xixi Dufam ze nezavidis - xixi
hlavne ze sa neurazame ......:D:D
dakujem
Nikdy som nikomu nič nezávidela,mám rada ak si ľudia svoje problémy vyriešia pokojnou komunkáciou - viem ,že to nejde vždy ,ale neviem prečo sa mi zdá Tvoja komunikácia ironická - to Tvoje xixi je podivuhodné.........prečo takto ?
nie radšej chaha?:D:D:D:D

mimotemy Ja dávam súhlas, lebo chcem predísť tomu aby to zas niekomu nevadilo, že som dala súhlas. :D Ja musím priznať ale, že nie som muž. :D Rýchlo čítajte lebo to vymažem.:D
Ahojček Elenka, nevymazávaj - je to super

mimotemy Ja dávam súhlas, lebo chcem predísť tomu aby to zas niekomu nevadilo, že som dala súhlas. :D Ja musím priznať ale, že nie som muž. :D Rýchlo čítajte lebo to vymažem.:D
Nič nevymažeš !:D a ani administrator už nemusi, tato téma ma už úplne iné poslanie :D

Nič nevymažeš !:D a ani administrator už nemusi, tato téma ma už úplne iné poslanie :D
Ano je to zaujímavé kam sme sa dostali, dúfam ,že Juraj pochopil a berie to s humorom aj to svoje xixi možno zmení ............:D:D:D:D

Ano je to zaujímavé kam sme sa dostali, dúfam ,že Juraj pochopil a berie to s humorom aj to svoje xixi možno zmení ............:D:D:D:D

No len počkajte, až tu niekto nabehne a bude nás buzerovať, že nepíšeme k téme ... xixi /pre Ľubku:D /... ale má smolu téma je zmenená...;)

Všetci ste super. Každý pomáha a radí po svojom. Aj mne ste niektory pomohli a poradili dobre.;) :D

Všetci ste super. Každý pomáha a radí po svojom. Aj mne ste niektory pomohli a poradili dobre.;) :D


Vieruschka však i to tu ide. Ďakujeme ti a my dobre vieme, že našu prácu nesmie znevážiť jeden problém v jednom dome...;)

Juraj ty si iný manažer :D ;)
Aj tak sa to dá povedať ..........chacha:D:D:D:D

pokusim sa vysvetlit - na internetových portaloch v chatovaní , vseobecne sa pouziva skratka / xixi / slovenske chacha - by mnohým nehovorilo nic - ale mozem ta uistit ze nie je na tom nic ironické - aj tak je len na tebe ako to zoberes - dakujem:D:D
Máš tu smolu, že už mám 17 rokov a 3 mesiace a som za každú srandu - apropo o tom xixi som vedela ..pá a pokračuj

tami72


Zdravím

Zo zákona 182/1993 a jeho ďalších doplnkov mi vyšla jedna základná myšlienka a to, že každý bytový dom musí byť vždy spravovaný.
Súhlasím s väčšinou tvojho príspevku číslo 42, mám však určité výhrady k slovu „automaticky“ .
Aj keď v zákone je uvedené:
– Na správu domu sa zriaďuje spoločenstvo vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome (ďalej len "spoločenstvo") ...
– Spoločenstvo je právnická osoba11) založená podľa tohto zákona, ktorá spravuje spoločné časti domu a spoločné zariadenia domu, nebytové priestory, …

Prepáč ale mne z toho nevychádza – automaticky
Vychádzam z nasledovných znení zákona:
V zákone je stanovené ako sa odpredáva byt
Byt vám odpredajú na základe zmluvy o prevode vlastníctva bytu alebo nebytového priestoru v dome s vlastníkom domu ….
Jedným bodom z tejto zmluvy je:
g) vyhlásenie nadobúdateľa bytu alebo nebytového priestoru v dome o pristúpení k zmluve o spoločenstve vlastníkov alebo k zmluve o výkone správy,

Tu môže vzniknúť variant 1 – vznik SVB (Nebudem používať celý názov) alebo variant 2 – zmluva o výkone správy (povedzme s bytovým družstvom). (Tu by som podotkol, že to dosť závisí od toho kto predáva bytový dom)
Rozoberiem najskôr variant 2. Po určitej dobe nie sme spokojní so všetkým, vadí nám, že bytové družstvo opravuje iné domy v družstve a na náš kašle, naše odvody do fondu opráv (ďalej len FO, nebudem používať celý názov) sa využívajú pre opravy iných domov. Rozhodneme sa, že si založíme SVB a sami budeme rozhodovať na čo sa naše peniaze použijú. Tu to môžeme riešiť tak že sa budeme spravovať sami alebo podpíšeme mandátnu zmluvu s nejakým správcom. (Ale my sa rozhodneme ako to bude, pretože ak na to „nie sú ľudia“ bude nás musieť spravovať niekto iný nie je tu – automaticky, ak „ľudia na správu sú“ môžeme si to robiť sami. Je to vždy naše rozhodnutie ale nie automatika) Poznám domy, kde to takto funguje. Väčšina tam sú majitelia bytov ale spravuje ich družstvo. Síce nadávajú ale fungujú. Poznám aj iné, ktoré odišli spod správy družstva, vytvorili SVB, ale uzatvorili dohodu s iným správcom a tiež fungujú (sú tiež prípady, že ich spravuje to isté družstvo).
Variant 1: Byt vám odpredá mesto. Pretože byt musí byť spravovaný už do zmluvy vám dá že vás bude spravovať niekto, nejaký správca s ktorým má dohodu. V dohode bude ... správa domu bude vykonávaná formou spoločenstva vlastníkov bytov v znení zákona ....

Pri spracovaní zmluvy o spoločenstve sa musí do nej zapracovať spôsob správy spoločenstva, kto podľa teba robí túto zmluvu spoločenstvo ktoré ešte nie je? Nie urobí to všetko mesto, ale správcu nenechá automaticky na SVB, určí vám najskôr konkrétneho správcu atď. Budete tam mať ako ďalšiu prílohu aj mandátnu zmluvu so správcom. Vyhne sa tým ďalším budúcim problémom (ktoré by mohli vzniknúť) pretože ak by ste správu nerobili správne, aby ste sa náhodou nesťažovali atď. Málo ľudí sa v dome nájde ktorí majú prehľad o tom, čo všetko sa musí zabezpečiť k chodu bytového domu. (uvediem len niektoré, uzatváranie zmlúv s dodávateľmi, dohody, vykonávanie rôznych revízií a pod.)

Donútia vás zvoliť si príslušných funkcionárov podľa zákona, dajú vám všetko preštudovať a pripomienkovať. Ako to nakoniec dopadne začítate sa do toho, možno to aj prečítate ale nie je vám to úplne jasné, pri čítaní sa vám to jasné zdá ale nerozumiete tomu, tak to všetko pekne podpíšete, - veď vám nemôžu dať niečo čo je v rozpore zo zákonom, vždy je tu možnosť ísť na súd.

Schválne sa skús podívať do vašej zmluvy o spoločenstve čo tam máte.

K tomu ďalšiemu, ja som nespochybňoval štatutára kto je a načo je, ja som tam len poukázal na to, že keď Elena použila nesprávne výraz hasta sa toho hneď chytil ale sám pred tým niektoré výrazy tiež použil nesprávne ale to mu nevadilo.

Ako som už písal pred tým každý robíme chyby alebo si zjednodušujeme niektoré veci. Napríklad dosť často sa tu používa výraz fond opráv alebo FO. Len niektorí ho začali používať podľa znenie v zákone fondom prevádzky, údržby a opráv alebo ho používajú v skratke FPOU. To isté platí aj pre SVB. Ale všetci čo s tým pracujeme vieme o čo ide. A tí nový čo sem prišli, niektorí to zistia po prečítaní zákona a je im to jasné. Sami si zvolia ktorý z výrazov budú používať. Potom je tu druhý prípad a spýtajú sa: čo je to FO?
Dostanú odpoveď prečítaj si zákon 182/1993. :D
Neviem či ti to moje vysvetlenie stačí.

ORIM, konečne jeden normálny príspevok a nie vybavovanie si osobných vecí, rôznych pozdravov s odkazom na relaxačnú zónu.

No ja neviem, snáď sa nikto nenahnevá keď dám návrh, aby sa táto téma uzamkla na tri zámky. Bolo snáď už povedané všetko a aj emócie sa ukľudnili, takže pokračovať ďalej snáď už nemá význam.

mimotemy pre ORIM - mas moj obdiv ze tak detailne dokazes reagovat na tuto temu , zjavne uz zakladatel temy musi mat jasno vo vsetkých veciach....
ako som postrehol na profile si uz v dochodku , takze mas dost casu si to podrobne preklepat zo vsetkých stran. Len neviem preco,ak to legislatíva dost zrozumitelne osetruje sa najdu ludia ktorí miesto toho aby hladali dostupnu literaturu - dokazu rozputat to coho sme boli svedkami .... a dokonca sa urazia ak ich niekto nasmeruje ku konkretnym paragrafom a ustanoveniam. Alebo aj tu uz funguje funkcia / agent provokater / ??? lebo zakladatel temy nejako *stíchol* a postavil /alebo rozdelil/ prispievatelov na dva tabory.:)
dakujem

No ja neviem, snáď sa nikto nenahnevá keď dám návrh, aby sa táto téma uzamkla na tri zámky. Bolo snáď už povedané všetko a aj emócie sa ukľudnili, takže pokračovať ďalej snáď už nemá význam.


nemusi sa to uzatvarat - vsak aj to bola realita týchto dní - tak preco to tu nenechat aby sme sa POUCILI do buducnosti , ak sa tu nieco taketo opat objaví. :) :)
dakujem

ORIM, konečne jeden normálny príspevok a nie vybavovanie si osobných vecí, rôznych pozdravov s odkazom na relaxačnú zónu.

Svojar snažila som sa odpútať od tej nešťastnej témy a vidíš, že stale a stále treba donekonečna vysvetľovať a obhajovať to, čo už vonkoncom netreba. Táto téma tu narobila viac škody ako osohu a sám vidíš že zakladateľ temy už to vzdal aj napriek tomu, že som mu poslala ss a nemal ani chochmes na ňu odpovedať a ani poďakovať všetkým, čo mali s ním trpezlivosť a radili odborne. Takže ak máš chuť pokračuj ale ja týmto dňom skutočne už túto tému ignorujem.

Viacerí ma žiadate, aby som túto tému uzavrel. Nechcel som to urobiť, lebo nemám rád "administratívne" opatrenia, ale musím uznať, že to v tomto prípade asi bude najlepšie riešenie.

Napísané a vysvetlené už bolo asi všetko, ale ak má ešte niekto nejaký komentár k veci, sem s ním. Poobede túto tému uzavriem.

Viacerí ma žiadate, aby som túto tému uzavrel. Nechcel som to urobiť, lebo nemám rád "administratívne" opatrenia, ale musím uznať, že to v tomto prípade asi bude najlepšie riešenie.

Napísané a vysvetlené už bolo asi všetko, ale ak má ešte niekto nejaký komentár k veci, sem s ním. Poobede túto tému uzavriem.

PETER NR - ty si admin ????? ked to chces uzatvarat ???? mimotemy mimotemy riad sa zdravým rozumom a nepodlahni tomu co sam nechces urobit. uz som raz zdoraznil ze sa mozeme do buducnosti len a len poucit s takýchto tém. vsak skoro vsetko uz prehrmelo - a tých zopar poznamok unesie tento portál - alebo nie ???
neviem ci v minulosti sa take nieco robilo - som tu len kratku dobu , no bude to mozno precedens ktorý ak sa to vyhrotí trebars v inej teme budes teda musiet tiez akceptovat - nemyslis ??? vzdy sa najdu ludia ktorým to bude vadit , ale su aj taký ktorý to berú s nadhladom - a tým to nebude prekazat ked to nebude uzavrete. doba potreby cenzurovania /a tiez uzatvarania tem / je uz za nami tak nechaj priechod roznorodemu nazorovemu spektru.
nevnucujem nikomu svoj pohlad len som sa vyjadril.
dakujem

Ak sa nemýlim, uzavretie témy ešte nie je jeho zrušenie. Uzavretím sa len zruší možnosť ďalej do témy prispievať. Čo podporujem v tomto prípade.

Zdravím všetkých čo majú čo povedať,
zámerne som sa odmlčal, lebo som chcel dodržať svoj súhlas moderátorovi tejto Porady kde vyzval, aby sme vyjadrovali svoje názory k predmetu témy, ale bez osobných útokov. Myslim, že sa ukázalo kto je kto, kto je namyslený, arogantný, osobný, a neschopný diskutovať o názore ktorý nezdiela, znižujúci sa k ponižovaniu inýcch - nových, intrigovaniu a konšpirovaniu a bezhlavému udieraniu do všetkých, ktorý súhlasia s tým iným názorom...k tomu aby to malo šťavu je tu náš agentík provokatér (šampón xixi xyz) čo nikdy nič poriadne k veci nenapísal, len sám sebe ďakuje za svoje „vtipné a inteligentné“ príspevky, hoci je v nich nulová informačná hodnota, beriem to tak, že aj takí musia byť....:-) O Slavici už nebudem hovoriť, lebo to nemá význam. Všetci si už aj tak urobili svoj názor..:-)))
Do tejto témy budem písať a presne ako povedala Tami72, ak budem mat co povedat a seba obohatiť sa niečo naučiť. Spočiatku som si s hrôzov myslel, že je tu len táto „skupinka“ čo tu šarapatí, ale teraz viem, že sú tu ako firewall v počítači, ktorý bráni každému inému výkladu ako majú oni, sa prezentovať. Hneď sa na zaskočeného nováčika vrhnú ako Piraňe, až sa stiahne alebo ospravedlní aj zato čo nepovedal. Alebo prinútia iného začať zákon konečne čítať, aby sa mohol brániť, čo bol môj prípad. Za to im ďakujem ako hovorí šampón.
Ale ako mne napísal empaty, to len žartom na odľahčenie témy...:-))


Vážim si ľudí čo mali čo povedať, argumentovali, napísali naozaj poučné články a verím, že nielen pre mňa. Osobne svojara, empatyho, jozefaI, tami72, danilu, chobota, gabiz, orima, kušnierika, PetraNR a ďalších....ja som proti uzavieraniu tejto témy, nie je to riešenie...len administratívne obmedzovanie a ustupovanie pred tými, ktorí len štvali....Je tu mnoho poučného napísaného v článkoch, nielen pre mňa ale aj ostatných....je tu mnoho úsilia tých ktorých som menoval....ale je tu aj pochopiteľná snaha zakryť svoju aroganciu, vyvysovanie sa, neznalosť zákona, ponižovanie, tých čo toto robili a stále robia a budú robiť...aby si ostatní už nemohli urobiť vlastný názor...Ja som len nový člen, ktorý tu povedľa VIP členov pre moderátora možno nič neznamená....aj to bude vizitka manipulovania a úrovne tu....prispôsobiť sa jednej nespratnej skupinke, pozrite si ich príspevky pán moderátor....tak nech sa zmažú ich invektívy a moje rakcie...ale takto devalvovať názory a prácu iných slušných členov by bola škoda a dôkaz, že sú tu naozaj všetci „rovnocenní“...ved aj ostatní by si mohli tu narobit nicky a ničiť ostatné témy...škodiť nie je problém,...otázka je či by sa niekto k tomu znížil ako táto skupinka



teraz som si prečítal osobnú poštu. Nemôžem Vám odpovedať, lebo nespĺňam podmienku 5 dní a 5 prípevkov a systém ma nepustí odoslať SS. Ale to určite vy viete ako VIP členka tu na porade. Takže dakujem za ten ponúknutý mier v SS a zároveň komentár tu k tomu....tiež vizitka...

Krátko odpoviem: ponúkaš mi že mi poradíš...a že máš čo....o tom nepochybujem, ale tu bol k tomu priestor, ani raz som na vecný hoci nesúhlasný príspevok tu nezareagoval osobne...viď gabiz, čiastočne empaty, jozefI....

Povedal by som, že sa to tu ukľudnilo a nie je potreba uzatvárať tému, pretože ak sa niekto bude chcieť ventilovať urobí to v inej téme.


Rozmýšlam, že založím tému čo sa mi dnes stalo, čo ma rozčúlilo a čo ma potešilo. Tu sa bude môcť každý v slušnej forme vyventilovať.

:) :) :D

tami72


Zdravím

Zo zákona 182/1993 a jeho ďalších doplnkov mi vyšla jedna základná myšlienka a to, že každý bytový dom musí byť vždy spravovaný.
Súhlasím s väčšinou tvojho príspevku číslo 42, mám však určité výhrady k slovu „automaticky“ .
Aj keď v zákone je uvedené:
– Na správu domu sa zriaďuje spoločenstvo vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome (ďalej len "spoločenstvo") ...
– Spoločenstvo je právnická osoba11) založená podľa tohto zákona, ktorá spravuje spoločné časti domu a spoločné zariadenia domu, nebytové priestory, …

Prepáč ale mne z toho nevychádza – automaticky
Vychádzam z nasledovných znení zákona:
V zákone je stanovené ako sa odpredáva byt
Byt vám odpredajú na základe zmluvy o prevode vlastníctva bytu alebo nebytového priestoru v dome s vlastníkom domu ….
Jedným bodom z tejto zmluvy je:
g) vyhlásenie nadobúdateľa bytu alebo nebytového priestoru v dome o pristúpení k zmluve o spoločenstve vlastníkov alebo k zmluve o výkone správy,

Tu môže vzniknúť variant 1 – vznik SVB (Nebudem používať celý názov) alebo variant 2 – zmluva o výkone správy (povedzme s bytovým družstvom). (Tu by som podotkol, že to dosť závisí od toho kto predáva bytový dom)
Rozoberiem najskôr variant 2. Po určitej dobe nie sme spokojní so všetkým, vadí nám, že bytové družstvo opravuje iné domy v družstve a na náš kašle, naše odvody do fondu opráv (ďalej len FO, nebudem používať celý názov) sa využívajú pre opravy iných domov. Rozhodneme sa, že si založíme SVB a sami budeme rozhodovať na čo sa naše peniaze použijú. Tu to môžeme riešiť tak že sa budeme spravovať sami alebo podpíšeme mandátnu zmluvu s nejakým správcom. (Ale my sa rozhodneme ako to bude, pretože ak na to „nie sú ľudia“ bude nás musieť spravovať niekto iný nie je tu – automaticky, ak „ľudia na správu sú“ môžeme si to robiť sami. Je to vždy naše rozhodnutie ale nie automatika) Poznám domy, kde to takto funguje. Väčšina tam sú majitelia bytov ale spravuje ich družstvo. Síce nadávajú ale fungujú. Poznám aj iné, ktoré odišli spod správy družstva, vytvorili SVB, ale uzatvorili dohodu s iným správcom a tiež fungujú (sú tiež prípady, že ich spravuje to isté družstvo).
Variant 1: Byt vám odpredá mesto. Pretože byt musí byť spravovaný už do zmluvy vám dá že vás bude spravovať niekto, nejaký správca s ktorým má dohodu. V dohode bude ... správa domu bude vykonávaná formou spoločenstva vlastníkov bytov v znení zákona ....

Pri spracovaní zmluvy o spoločenstve sa musí do nej zapracovať spôsob správy spoločenstva, kto podľa teba robí túto zmluvu spoločenstvo ktoré ešte nie je? Nie urobí to všetko mesto, ale správcu nenechá automaticky na SVB, určí vám najskôr konkrétneho správcu atď. Budete tam mať ako ďalšiu prílohu aj mandátnu zmluvu so správcom. Vyhne sa tým ďalším budúcim problémom (ktoré by mohli vzniknúť) pretože ak by ste správu nerobili správne, aby ste sa náhodou nesťažovali atď. Málo ľudí sa v dome nájde ktorí majú prehľad o tom, čo všetko sa musí zabezpečiť k chodu bytového domu. (uvediem len niektoré, uzatváranie zmlúv s dodávateľmi, dohody, vykonávanie rôznych revízií a pod.)

Donútia vás zvoliť si príslušných funkcionárov podľa zákona, dajú vám všetko preštudovať a pripomienkovať. Ako to nakoniec dopadne začítate sa do toho, možno to aj prečítate ale nie je vám to úplne jasné, pri čítaní sa vám to jasné zdá ale nerozumiete tomu, tak to všetko pekne podpíšete, - veď vám nemôžu dať niečo čo je v rozpore zo zákonom, vždy je tu možnosť ísť na súd.

Schválne sa skús podívať do vašej zmluvy o spoločenstve čo tam máte.

K tomu ďalšiemu, ja som nespochybňoval štatutára kto je a načo je, ja som tam len poukázal na to, že keď Elena použila nesprávne výraz hasta sa toho hneď chytil ale sám pred tým niektoré výrazy tiež použil nesprávne ale to mu nevadilo.

Ako som už písal pred tým každý robíme chyby alebo si zjednodušujeme niektoré veci. Napríklad dosť často sa tu používa výraz fond opráv alebo FO. Len niektorí ho začali používať podľa znenie v zákone fondom prevádzky, údržby a opráv alebo ho používajú v skratke FPOU. To isté platí aj pre SVB. Ale všetci čo s tým pracujeme vieme o čo ide. A tí nový čo sem prišli, niektorí to zistia po prečítaní zákona a je im to jasné. Sami si zvolia ktorý z výrazov budú používať. Potom je tu druhý prípad a spýtajú sa: čo je to FO?
Dostanú odpoveď prečítaj si zákon 182/1993. :D
Neviem či ti to moje vysvetlenie stačí.

Ahoj orim,

dovoľ mi zareagovať na Tvoj príspevok v ktorom s niektorými časťami súhlasím a zároveň sa pokúsim čo najlepšie vysvetliť prečo s niektorými súhlasiť nemôžem.
Máš pravdu v tom, že každý bytový dom musí mať správcu (ukladá to zákon). Je však na obyvateľoch, resp. vlastníkoch bytov a nebytových priestorov každého domu pre akú FORMU správy sa rozhodnú, čo im už toľko spomínaný zák. 182/93 ponúka. Preto sa v uvedenom zákone píše (nebudem doslovne citovať), že na správu domu sa zriaďuje "spoločenstvo", inými slovami SVB sa zriaďuje za účelom správy bytového domu. Akonáhle sa SVB registruje, stáva sa zo zákona automaticky správcom domu, nakoľko sa stane právnickou osobou a má všetky povinnosti vyplývajúce zo zákona tak, ako ostatné právnické osoby (a.s., s.r.o., družstvo a pod.) a to som mala na mysli ja, hasta ako i empaty v jednej časti svojho príspevku. Samozrejme, že SVB, resp. jeho členovia pokiaľ sa rozhodnú, že niektoré činnosti (ekonomické, technické, právne), týkajúce sa správy SVB nebudú vykonávať, môžu si ich objednať u dodávvateľa (právnickej, fyzickej osoby, prípadne u družstva) formou mandátnej zmluvy. To však neznamená, že SVB prestane byť správcom bytového domu, naopak je ním naďalej až do doby, kedy ho členovia SVB zrušia.

"Prepáč ale mne z toho nevychádza - automaticky
Vychádzam z nasledovných znení zákona:
V zákone je stanovené ako sa odpredáva byt
Byt vám odpredajú na základe zmluvy o prevode vlastníctva bytu alebo nebytového priestoru v dome s vlastníkom domu...
Jedným bodom z tejto zmluvy je:
g) vyhlásenie nadobúdateľa bytu alebo nebytového priestoru v dome o pristúpení k zmluve o spoločenstve vlastníkov alebo k zmluve o výkone správy,"

To čo píšeš v tejto časti nijak nespochybňuje moje tvrdenie, že SVB sa po registrácii stáva zo zákona automatiky správcom bytového domu.

Hrubým zvýraznená časť je pravda a obvyklá prax. Platí to zo zákona a je to aj pochopiteľné, nakoľko zákon 182/93 zároveň ukladá, že bytový dom môže mať len jedného správcu. Je to aj logické, veď ak si niekto prevádza byt do osobného vlastníctva, či už od právnickej (napr. družstvo) alebo fyzickej osoby musí zo zákona pristúpiť k už jestvujúcej samozrejme platnej zmluve o spoločenstve, prípadne k zmluve o výkone správy (a to ju nemusí ani podpísať), ktorú podpísala nadpolovičná väčšina vlastníkov bytového domu. Je predsa nemysliteľné, aby príchodom každého nového vlastníka bytu do domu vznikal nový správca, alebo, aby každý nový vlastník uzavrel zmluvu na správu s iným správcom. Bol by to veľký chaos. Preto je zákon 182/93 pomenovaný ako zákon o vlastníctve bytov (a nie bytu) a nebytových priestorov.

Veľmi rada, ak budem môcť sa vyjadrím aj k ostatným častiam, teraz však musím končiť.

S prianím pekného dňa
tami72

k tomu aby to malo šťavu je tu náš agentík provokatér (šampón xixi xyz) čo nikdy nič poriadne k veci nenapísal, len sám sebe ďakuje za svoje „vtipné a inteligentné“ príspevky, hoci je v nich nulová informačná hodnota, beriem to tak, že aj takí musia byť....:-)

opat si nesklamal /kopnut si treba - ze ??/ aj tak dakujem za zaujem
ale tvoje nostalgicke vyplakavanie - HASTA - mne osobne nestalo za reakciu,to si si dufam vsimol - TY si radu ani nepotreboval !! Reagoval som az po tom ked si zacal *utocit* na ludi ktorí mali v umysle poradit. A chapem tiez ze *típek* ako TY musi najst niekoho na koho to hodí - vsak si posluz - xixixixi / aj ked ti to tak prekaza /
dakujem

Asi sa špatne vyjadrujem. Chýbajú nám tu presne zadefinované pojmy, tie čo sú tu nie sú v dostatočnom množstve. Preto si asi nerozumieme. Vychádzam z toho čo definuje tento zákon. Preto spoločenstvo nemôže byť správcom domu. Prečo – pretože správca je definovaný ako niekto s kým vlastníci bytov uzavrú zmluvu o výkone správy. Čo je výkon správy sa asi zhodujeme
Potom keď použijeme výraz správca domu mali by sme rozumieť toho s kým bola uzatvorená zmluva o správe nie spoločenstvo.
Pritom na druhej strane správca aj spoločenstvo vykonávajú správu domu. Súčasťou registrácie spoločenstva je odovzdanie určitých dokumentov. Tie dokumenty musia splňovať určité kritériá. Jedným z nich je zmluva o spoločenstve kde musí byť stanovený spôsob správy. Tu sa musíme rozhodnúť pre jeden z dvoch spôsobov, ktoré nám zákon ponúka a to je buď že sa spoločenstvo spravuje samo, alebo že uzatvorí mandátnu zmluvu o správe a niekým preto hovorím, že to nie je automaticky.


Ale toto všetko je o výklade, keď budeme slovíčkáriť nedohodneme sa aj keď všetci vieme o čo ide. :)
Možno ani tí čo robili tento zákon nešli do takých podrobností ako my teraz :D

Asi sa špatne vyjadrujem. Chýbajú nám tu presne zadefinované pojmy, tie čo sú tu nie sú v dostatočnom množstve. Preto si asi nerozumieme. Vychádzam z toho čo definuje tento zákon. Preto spoločenstvo nemôže byť správcom domu. Prečo – pretože správca je definovaný ako niekto s kým vlastníci bytov uzavrú zmluvu o výkone správy. Čo je výkon správy sa asi zhodujeme
Potom keď použijeme výraz správca domu mali by sme rozumieť toho s kým bola uzatvorená dohoda o správe nie spoločenstvo.
Pritom na druhej strane správca aj spoločenstvo vykonávajú správu domu. Súčasťou registrácie spoločenstva je odovzdanie určitých dokumentov. Tie dokumenty musia splňovať určité kritériá. Jedným z nich je zmluva o spoločenstve kde musí byť stanovený spôsob správy. Tu sa musíme rozhodnúť pre jeden z dvoch spôsobov, ktoré nám zákon ponúka a to je buď že sa spoločenstvo spravuje samo, alebo že uzatvorí mandátnu zmluvu o správe a niekým preto hovorím, že to nie je automaticky.


Ale toto všetko je o výklade, keď budeme slovíčkáriť nedohodneme sa aj keď všetci vieme o čo ide. :)
Možno ani tí čo robili tento zákon nešli do takých podrobností ako my teraz :Dmimotemy A ja ako laik začínam byť z toho jeleň. Ale sľúbila som, že už sem nevročím, tak sorry.:)

Nič si z toho nerob hovoríme v podstate o tom samom. Vieš čo sa vraví laik sa diví a odborník žasne, alebo je to naopak?
;)

Ufff,tak som sa preluskal tymi 9-timi stranami a ako nezaujaty clovek musim teda povedat,ze celkom ostra diskusia,pekne ste sa poniektori do seba obuli. Nebudem sa stavat na stranu nikoho.Dam zcasti za pravdu aj hastovi,lebo tiez som pred casom viedol s poradakmi podobnu diskusiu,aj ked bez osobnych invektiv,napadani a urazok,lebo ja som clovek mierny a nemam v umysle nikoho napadat,ani sa s nikym do krvi hadat.Zcasti dam za pravdu aj "skalnym poradakom",hlavne sa mi pacili nazory tych,ktori sa dokazali odosobnit od citovych vylevov a mali co povedat k veci (Orim,Empaty,ale aj dalsi).

Nevidim dovod to tu uzatvarat ani nieco mazat...je to celkom zaujimave citanie a kazdy si urobi usudok sam....hlavne sa treba ukludnit,aj ked velmi dobre viem,ze to nie je lahke;)

Orim to tu už jasnejšie nemohol napisať,každý kto sa touto činnosťou zaoberá vie o čom sa hovorí.

Omylom som si prečítala túto tému (poplietol ma názov, hľadala som tu od Hanniho o výmene správcu), určite nemám šancu odborne sa vyjadriť, ale dočítala som to. Ale pokiaľ by niekto na moju snahu pomôcť reagoval štýlom ako Hasta, tak ten človek u mňa končí. Som zhrozená zo štýlu jeho vyjadrovania, všetci aj keď nesúhlasil s ich názorom, sa mu len snažili pomôcť, nič viac. Už len za to, že si našli čas, by im mal byť vďačný. Každý sa môže mýliť a aj nesúhlas sa dá vyjadriť slušnou formou! Je to o komunikácii medzi ľudmi, a kedysi bola Porada v tomto špičková, na rozdiel od iných diskusíí na webe. Nehnevaj sa, ale mne tvoje vyjadrovanie pripomína štýl "majstra sveta" alebo toho, čo pojedol všetkú múdrosť sveta. Minimálne nevychovanosť.
Tak neskutočne porušuješ etiketu porady, až mi je z toho smutno. Vieš, čo znamená pojem súkromná správa? Súkromná!!!! Nie tu zverejniť jej obsah.
Klobúk dole pred Orimom.
PS. Sledovať tému si nedám, čas navyše nemám, takže je mi srdečne jedno ako zareaguješ.

Omylom som si prečítala túto tému (poplietol ma názov, hľadala som tu od Hanniho o výmene správcu), určite nemám šancu odborne sa vyjadriť, ale dočítala som to. Ale pokiaľ by niekto na moju snahu pomôcť reagoval štýlom ako Hasta, tak ten človek u mňa končí. Som zhrozená zo štýlu jeho vyjadrovania, všetci aj keď nesúhlasil s ich názorom, sa mu len snažili pomôcť, nič viac. Už len za to, že si našli čas, by im mal byť vďačný. Každý sa môže mýliť a aj nesúhlas sa dá vyjadriť slušnou formou! Je to o komunikácii medzi ľudmi, a kedysi bola Porada v tomto špičková, na rozdiel od iných diskusíí na webe. Nehnevaj sa, ale mne tvoje vyjadrovanie pripomína štýl "majstra sveta" alebo toho, čo pojedol všetkú múdrosť sveta. Minimálne nevychovanosť.
Tak neskutočne porušuješ etiketu porady, až mi je z toho smutno. Vieš, čo znamená pojem súkromná správa? Súkromná!!!! Nie tu zverejniť jej obsah.
Klobúk dole pred Orimom.
PS. Sledovať tému si nedám, čas navyše nemám, takže je mi srdečne jedno ako zareaguješ.
Súhlasím, že si si omylom prečítala túto tému...:-)
Každý má právo na svoj názor a aj Ty. Ak si pozorne nečítala a si tu na to, aby si LEN toto povedala a ušla, tak si tajne vo svojej komôrke este raz prečítaj môj posledný príspevok.....a ostatných čo sa vyjadrovali k Téme...
Želám Ti k tomu dnes vydarený deň :-)

Milý Hasta, skutočne si to prešvihol, aj keď sa teraz nedržím témy, ale v Porade sú, myslým si, ľudia, ktorí chcú pomôcť a nie vyrývať. Mne dala táto stránka veľmi veľa v zorientovaní sa v problematike SVB, aj keď som len obyčajný vlastník . "Smekám klobúk" pred všetkými poraďákmi, ktorí si nájdu drahocenný čas, chcú pomôcť a majú neustálu trpezlivosť vysvetľovať rôzne zákutia problémov s bývaním. Nehľadaj v odpovediach vyrývanie, ale radu.Všetkým VIP Poraďákom, za všetkých, ktorí navštevujú túto stránku, od srdca ďakujem.

Milý Hasta, skutočne si to prešvihol, aj keď sa teraz nedržím témy, ale v Porade sú, myslým si, ľudia, ktorí chcú pomôcť a nie vyrývať. Mne dala táto stránka veľmi veľa v zorientovaní sa v problematike SVB, aj keď som len obyčajný vlastník . "Smekám klobúk" pred všetkými poraďákmi, ktorí si nájdu drahocenný čas, chcú pomôcť a majú neustálu trpezlivosť vysvetľovať rôzne zákutia problémov s bývaním. Nehľadaj v odpovediach vyrývanie, ale radu.Všetkým VIP Poraďákom, za všetkých, ktorí navštevujú túto stránku, od srdca ďakujem.
Všetci ktorý sa vyjadrovali k téme a nie osobne si vážim rovnako a rovnako mi to vela dalo. Ale ja sa necítim nebyt poradakom, co sem len prisiel a nic nepovedal. Sú tu osobnosti, ktoré môj názor potvrdili, lebo aj ja som vysvetloval, šiel som si kúpiť ten zákon a čítal som a písal som sem. Nielen ako konzument, ale aj prispievateľ, ked som pochopil, že viac ako ja potrebujú odborne pomôcť aj niektorí VIP členovia (pre mňa je táto značka zdevalvovaná)......a som rád že aj Tebe názory tých čo písali o téme a nie o tom kolko oni spravujú, ako dlho spravujú a ako by mohli pomocť, keby chceli a keby im to stálo zato, pomohli........Správne si to napísal: "Smekám klobúk" pred všetkými poraďákmi, ktorí si nájdu drahocenný čas, chcú pomôcť (nie sa hrať na niečo viac) a majú neustálu trpezlivosť vysvetľovať rôzne zákutia problémov s bývaním. (aj ked majú iný názor)..:-)) TO JE AJ MOJ NÁZOR.
Aj ty a aj ja sme Poraďáci, keďže sme na tejto verejnej stránke a píšeme tu. Nie sme o nič menej ani o nič viac ako ostatný.
Príjemný nezapršaný deň v KE.....:-))

Ďakujem za odpoveď, chcela som len povedať, že všetci, ktorí sa zapájajú do tejto diskusie, nechcú škodiť,ani hľadať nedostatky, ale pomôcť. Myslím, že o to ide. Preto je táto stánka dobrá a plní svoj účel.
PS: V Košiciach prší, takže ten deň nie je taký, aký by som si ho predstavovala.

Ja žasnem však on si nedá a nedá pokoj- to nevidíte, že je ako ješitné decko a z Vás tu urobil kopu neschopných? A tvari sa ako majster sveta. Pochlebuje tým čo s nim čo len trochu súhlasili. Sa Vám všetkým divím, že sa vobec s ním zapodievate. A písať také dlhočizné články keď Vás dourážal? Kde sa teraz strká? Taká super stránka to bola. Janka a Krstný máte velkú pravdu a ja si teraz počkám na ďalšiu reakciu a jeho obhajobu :o
Možno to má v povahe alebo našiel túto stránku a snaží sa takto odreagovať. Nevadí,však aj takýto sme ľudia . Nechajme mu priestor na prejav. Nič sa nedeje a možno si časom zoberie k srdcu múdre slová,ktoré tu skvelí ľudia napísali.
Hasta, prajem Ti veľa úspechov a vyskúšaj robiť predsedu SVB, možno to z druhej strany uvidíš inak.:D:D:D:D

Prosím Vás a neprezradili by ste mi kto je šampónik? :rolleyes: :o

Skoro zo všetkým čo napísal empaty súhlasím. Je to napísané zrozumiteľne a pochopiteľné aj pre začiatočníkov, čo s tým nemajú žiadne skúsenosti. Môj názor je odlišný iba v tom slove automaticky o čom vediem v podstate celú diskusiu. Napísal si



ZÁVER: Na správu domu je spoločenstvo alebo správca.
Ak si vlastníci vyberú spoločenstvo, majú správcu domu. A spoločenstvo sa stáva týmto správcom automaticky po svojom vzniku priamo zo zákona.
Ak si vlastníci vyberú správcu, majú správcu domu.

Ja si automaticky predstavujem tak, že tam nebude žiadny rozhodovací proces, ani výber. Vždy padne automaticky varianta 1, ale až potom keď nám varianta 1 niečo nesplňuje bude varianta 2, alebo iná.
To pre mňa znamená automaticky
Keby som to navrhoval ja a nedal by som tam slovo vyberú volil by som automaticky pre tú druhú variantu (... správcu, majú správcu...)
Vychádza mi to z toho, že pri vzniku SVB asi málokto v dome vie o čo ide a je pre dom výhodnejšie keď ich začne niekto spravovať čo tomu rozumie ako keby mali v tom tápať sami, ale môže sa samozrejme stať, že sa tam takýto ľudia nájdu. Ale viac domov bude takých, kde nebude nik kto s tým bude mať skúsenosti a bude tomu rozumieť
Možno to zle vysvetlujem.

Neviem prečo si niektorí zakladajú SVB a potom sa nechajú spravovať iným subjektom. Že zadajú inému trebárs účtovníctvo, to by som chápal, ale to ostatné. To mohli ostať pod pôvodným správcom. Kto to vie nech mi to vysvetlí.

Možno to má v povahe alebo našiel túto stránku a snaží sa takto odreagovať. Nevadí,však aj takýto sme ľudia . Nechajme mu priestor na prejav. Nič sa nedeje a možno si časom zoberie k srdcu múdre slová,ktoré tu skvelí ľudia napísali.
Hasta, prajem Ti veľa úspechov a vyskúšaj robiť predsedu SVB, možno to z druhej strany uvidíš inak.:D:D:D:D
Na to prvé nebudem reagovať, ani na exrevučana. To ex... platí aj tu.
Ďakujem ti Lubica za prianie a možeš si byť istá, že si múdre slová čotu odzneli a stále odznievajú si vezmem k srdcu, lebo ma výrazne posúvajú vo vedomostiach dopredu....ani som nečakal, že tieto slová budú až také hlboké a tak veľa mi dajú...Orim, Svojar, Empaty, Tami72 a som hrdý na túto tému, ktorú som založil. Nechcel som sa osobne nikoho dotknúť, iba som sa bránil. A myslím si že som mal aj vo veci pravdu...ak si to vieš priznať....
Keby som spravoval dom tak si nemyslým, že by sa podstata problému o ktorom sa bavíme vyriešila preto, lebo som niečo urobil pre spolubývajúcich v dome ako predseda. Je to ako povedal Empaty, právny problém, ktorý existuje a bezbezohľadu na moje prípadné zásluhy a prácu pre iných sa nezmení...

Empaty, a kto by podľa teba uzatváral zmluvu so správcom, keby sa nezaložilo SVB - keď je to nevýhodné. To by potom zmluvu so správcom musel uzavrieť jednotlivo každý vlastník bytu a NP, teda by sa nezmenil stav, iba možno správca. A kto by v dome dokázal to, aby všetci súhlasili práve s tým konkrétnym správcom.
My máme v dome kompetencie rozdelené, aby sa obsiahli všetké záležitosti.
Venuje sa tomu 5 ľudí. Predsedníčka komunikuje ako štatutár s dodávateľmi a úradami, já robím ekonomiku vrátane účtovníctva a takiež sledujem zmeny v legislatíve, nakoľko ma to baví a syn aj nevesta sú JUDr. a nevesta naviac je právničkou BD. Ďaľší, ktorý je aj predsedom rady sa stará aj o tepelnú energetiku, potom ďaľší člen sa venuje technickým záležitostim veškerej údržby domu /voda, stupačky,odpad,elektrina, výťahy/ a poslený člen je tzv. bez portfeje - nemá priamo určrenú činnosť.
Mne sa možno dobre hovorí, nakoľko som na dôchodku a toto vlastne robím na využitie času, aj keď mám ešte 3 vnučky, záhradku a prácu vo výboreZO SZZ.

Mandátna zmluva môže byť časovo obmedzená uzavretá na dobu určitú, napr. na profesionálne vyriešenie niektorých technických problémov domu....Alebo spoločenstvo (za predpokladu, že sa tomu naozaj MÁ kto z vlastníkov venovať, študovať a rozumieť) sa chce legálne vyhnúť daňovým povinnostiam, alebo mať profesionálne evidované platby, predpisy preddavkov, energetiku domu a mať vôbec šancu vymôcť nedoplatky...Otázka je, či si to v tom Spoločenstve vôbec niekto uvedomuje, pretože tieto otázky predpokladajú precízne ovládanie legislatívy (nielen zákona 182/93, všetkých tých "bezvýznamných" slovíčiek :-) ) aby vedeli čo chcú urobiť, ako a prečo. Museli by byť vlastne profesionáli. (tým sa nechcem nikoho dotknúť, tu som sa stretol s niektorými, ktorí sú perfektní a vedia ako na to...) To sa získa len dlhoročnou praxou, stretom s riešením problémov...čo oni pri spravovaní jedného domu nemôžu nikdy mať....Urobia vsetky detské chyby, prekonajú všetky detské choroby aby sa naučili sa na vlastných chybách....niekedy bolestivých a finančne náročných ..Máš pravdu chápem ťa, 95% SVB tomu nezodpovedá....(aj moja osobná skúsenosť). Preto mám názor že výkon správy je tak interdisciplinárna a komplikovaná činnosť, že by mala podliehať koncesii, alebo skúškam. Ja viem že je to obmedzenie pre tých ľudí v dome.....ale toto je pre vlastníkov lepšie???? Som presvedčený, že nie. Vid tie niektoré úplne zbytočné problémy popisované aj tu na Porade. Aj preto som dal v tejto otázke hastovi za pravdu.

Dnes po novele zákona 182/93 v roku 2004 nie je výhodné zakladať SVB (to je ale len moje súkromné presvedčenie vychádzajúce zo všetkých pre a proti) Je daleko lepšie mať výborne prepracovanú zmluvu o výkone správy a nájsť si profesionálneho správcu, ktorého si viem efektívne kontrolovať. (Nie pseudosprávcu - "jednu Pani, ktorá robí účtovníctvo" alebo veľký kolos, ktorý je drzý a je mu jedno ako spravuje) Dnes sa už dá vybrať.


S týmto s časti s tebou súhlasím. Bohužial stretávam sa aj so spoločenstvami, ktoré si založili SVB bez toho, aby si riadne overili celú podstatu fungovania a spravovania domu. Často sa potom stáva, že mnohí si neuvedomujú, aká je dôležitá práve legislatíva, ktorá je veľmi rozsiahla a v mnohých prípadoch komplikovaná a vznikajú potom problémy. Na druhej strane existujú správcovské spoločnosti, ktoré nie vždy pružne reagujú na rozhodovanie vlastníkov bytov, pre mnohých sa stávajú neprístupné z hľadiska komunikácie s ľuďmi a to ich odrádza. Sú niekedy tiež arogantní a nie vždy poskytujú ľuďom také informácie, aké by mali mať. Tak ako existujú spoločenstvá, ktoré naozaj zabezpečujú správu fundovane, existujú aj také, ktoré majú vo veľa veciach veľké medzery a tak je to aj so správcovskými spoločnosťami. Preto tí, ktorí si zakladajú spoločenstvá by mali mať okolo seba ľudí,ktorí sa budú zodpovedne venovať všetkým povinnostiam od legislatívy, cez účtovníctvo a technické zabezpečenie chodu spoločenstva. Väčšina z nás,ktorý si SVB založili musela a stále musí získavať informácie, skúsenosti, stále musí na sebe pracovať, aby zabezpečili správu domu k spokojnosti ľudí a v ich prospech. Musia tu pracovať ľudia,ktorí majú naozaj záujem pre bytový dom niečo urobiť a mali by si uvedomovať, že to stojí veľa času a námahy, ktorú treba vynaložiť a nedá sa to robiť len tak na oko s tým, že potom sa robia chyby, ktoré je mnohokrát problém naprávať a veci končia na súdoch a prokuratúrach. Na druhej strane si myslím, že ak sa nájdu naozaj schopní ľudia, najlepšie tí, ktorí priamo v dome bývajú, najlepšie poznajú problematiku bytovky a už aj vo vlastnom záujme sa snažia svoje potreby riešiť a nápady vylepšovať. Kdežto správca, ktorý spravuje niekoľko domov možno sleduje svoje základné povinnosti, ale o potreby obnovy domov sa až tak nezaujíma, kým za ním neprídu sami vlastníci domu a aj to je niekedy problém od nich vyžadovať, aby zabezpečili niektoré činnosti. V tom vidím výhodu SVB samozrejme so schopnými ľuďmi.

Určite ste postrehli, že od 1.júla 2004 vošla do platnosti novela zákona 182/1993 Z.z. o vlastníctve bytov a nebytových priestorov. V tlači a médiách sa o zmenách v tomto zákone napísalo a povedalo veľa. Nakoľko sa stále otvárajú nové otázky, oslovila somJUDr. Jaroslavu Zányiovú z Ministerstva financií SR, ktorá sa k niektorým problematikám vyjadrila.

p. Zányiová, často ste oslovovaná k vyjadreniam v otázke vlastníctva bytov a tém týkajúcich sa zákona 182/1993, ktorý bol teraz novelizovaný. Mohli by ste mi pre našich čitateľov povedať, akú máte funkciu a ako sa tento zákon dotýka Vašej práce?Som riaditeľka odboru zahranično-právneho, podieľala som sa na tvorbe zákona už v roku 1992 – 1993. . Zákon č.182/1993 Z.z. o vlastníctve bytov a nebytových priestorov upravoval v prvých rokoch účinnosti najmä prevod bytov do vlastníctva nájomcov, výpočet ceny bytov, pretože bol konštruovaný na obdobie, kedy sa byty začali prevádzať do osobného vlastníctva. Ja som vtedy pracovala na legislatívnom odbore, kam parili organizačne aj majetkové veci a tak mi dodnes tento zákon zostal na starosti.


Novelizovaný zákon nadobudol platnosť od 1.7.2004 pod číslom 367/2004 Z.z. Prečo bol pôvodný zákon 182/1993 Z.z. zmenený? Zákon bol novelizovaný, nakoľko správa domu bola upravená len v troch ustanoveniach, ktoré boli dosť stručné. Jedno ustanovenie bolo všeobecné a ďaľšie dve upravovali zmluvu o výkone správy a spoločenstvo. Tieto neboli podrobné a tak bolo na správcovských firmách alebo spoločenstvách, čo si dajú do zmluvy s vlastníkmi bytov . Zákon neupravoval postup pri registrácii spoločenstva, aké doklady je potrebné predložiť a tak zápisy boli nejednotné. Aj keď sa zákon niekoľko krát novelizoval, zmeny vždy smerovali práve kprevodom bytov.


V čom vidíte pozitíva dotýkajúce sa priamo vlastníkov bytov a NP?
Vlastníci bytov v bytovom dome budú mať u správcu vedený samostatný účet domu (rozdelený na dva podúčty na služby a podúčet k Fondu prevádzky,údržby a opráv) čím sa maximálne spriehľadní evidencia finančných prostriedkov a vlastníci budú mať kedykoľvek informácie o stave ich účtu. Ďalej sú podstatné zmeny zavedené v hlasovaní. Zmenili sa pomery v hlasovaní, nakoľko nie všetci vlastníci bytov sa o svoje povinnosti zaujímajú a ich prístup zamedzoval rozhodnutiam, ktoré mohli domu pomôcť. Na druhej strane sa upravila v zákone aj možnosť použitia splnomocnenia za neprítomnú osobu pri hlasovaní. Splnomocnenie musí mať notársky overený podpis pričom môže vlastník bytu poveriť splnomocneného zástupcu na konkrétne hlasovať o veci na splnomocnení o hlasovaní. Zákon upravuje aj písomné hlasovanie, samozrejme za určitých podmienok . Zákon týmto cielene ukazuje potrebu byť zodpovedný k svojmu majetku a zúčastnovať sa schôdzí, inak o mnohých podstatných veciach rozhodnú iba tí, ktorí sa schôdze zúčastnia. Samozrejme aj tu sa musia dodržiavať určité pravidlá.



Transparentnosť vo vedení účtov však správcom pridá viac práce aj keď umožní naozaj prehľadnejšiu evidenciu finančných prostriedkov jednotlivých domov. Vlastníkov vždy najviac zaujímali finančné prostriedky na účte domu... Nová forma evidencie účtov zamedzí hlavne prelievaniu finančných prostriedkov z jedného domu na iný, každý dom bude mať tolko financií, koľko si platbami či už za služby alebo priamo príspevkami do Fondu opráv našetrí. Okrem toho, finančné prostriedky vlastníkov podľa novely nie sú súčasťou konkurzu, ak by správcovi takéto problémy nastali.




Avšak tentokrát zákon povoľuje správcovi čerpať prostriedky z účtu fondu opráv bez povolenia vlastníkov v prípade, ak účet domu má nedostatok fp na úhrady spojené so zabezpečením služieb vďaka neplatičom....
Platí to iba vprípadoch, ak prechodne v dome nie sú prostriedky na úhradu zabezpečenia služieb: dodávka teplej vody,tepla, atď... a táto forma sa považuje za pôžičku na prechodné obdobie. Vieme, že v lete sa na účtoch za služby spojené s užívaním byto naakumuluje viac finančných prostriedkov ako vzime. Vzimnom období kde sa uhrádzajú faktúry za dodávku tepla, teda tam môže vzniknúť deficit vprípade, ak niektorí vlastníci nemajú uhradené zálohové predpisy, alebo ak zálohový predpis je nízky na pokrytie výdavkov. Správca predsa nie je zodpovedný za to, ak niekto svoje povinnosti platič zanedbáva a pri niekoťko tisícoch bytov v správe by to prechodné obdobie iba z prostriedkov za výkon správy asi ťažko dokázal vykryť.



Dokedy je povinný ich vrátiť znova na účet domu? Bezodkladne ako sa naakumuluje dostatok prostriedkov na účte domu za služby. Nie je teda časovo limitovaný, ale dikcia zákona nepredpokladá dlhšie obdobie ako jeden rok. Nakoniec, ak chcú mať vlastníci nad úťtom kontrolu, vždy majú možnosť sa o príjmoch, výdavkoch – čerpaní účtu, či jeho zostatku u svojho správcu informovať.




Ako správca dokáže, že finančné prostriedky použité ako pôžičku nepoužije na iné účely ak na ich výber nepotrebuje súhlas vlastníkov? Nedá sa to dokázať inak ako vydokladovaním uhradených faktúr. Úhradu faktúr môže správca s prechodnými pôžičkami vykonať iba z finančných prostriedkov na účte toho konkrétneho domu, v ktorom finančný deficit vznikol. Podľa zmluvy o výkone správy je správca povinný zabezpečiť dodávku služieb špecifikovaných aj týmto zákonom, preto nie je povinný dať vlastníkom hlasovať o čerpaní finančných prostriedkov z fondu prevádzky ,údržby a opráv na dočasné vykrytie platieb za služby spojené s užívaním bytu. Vlastníci majú právo informovať sa o stave účtu a správca je vtedy povinný ich stýmito skutočnosťami oboznámiť.




Predpokladajme, že takáto situácia vznikne, ak je v dome niekoľko neplatičov. Majú niesť iní vlastníci bytov zodpovednosť za ich nezaplatené zálohové predpisy? V žiadnom prípade nie. Správca je zo zákona povinný žalovať neplatičov za neplnenie si svojich povinností. Samozrejme,že aj výdavky spojené so žalobou a vymáhaním súdnou cestou nie sú maličkosťou, ale je na správcovi a samotných vlastníkoch ako si dohodnú v zmluve znášanie týchto nákladov, kým sa dĺžna suma spolu s výdavkami na proces od dĺžnika nevymôže.


Keďže vieme, že legislatívny proces trvá dosť dlho, ako môže správca , prípadne spoločenstvo či samotní vlastníci zasiahnuť proti neplatičom, ktorí si ani po upomienkach či výzvach svoju povinnosť neplnia? Vždy sa musí dodržiavať iba štandardný legislatívny proces aj keď žiaľ, trvá aj dlhšie obdobie. Správca musí požiadať súd o odpredaj majetku neplatiča – čo je exekúcia. Samozrejme, závisí to od toho, aká je výška dĺžnej sumy voči správcovi.



Čo dobrovoľná dražba bytu, v ktorom neplatič býva? Tiež je stanovený proces, ktorý sa musí dodržať, je však súčasťou exekučného, nie tohto zákona. Ale je možná, avšak tiež musí prebehnúť rozhodnutie súdu. Vysťahovanie pripadá do úvahy iba v prípade bytu, v ktorom býva nájomca a nie vlastník bytu. Rovnako aj tu je stanovený určitý proces, ktorý sa musí dodržať.



Zákon špecifikuje zakladanie spoločenstiev , ich povinnosti a práva a rovnako aj povinnosti správcovských firiem. Nemyslíte, že správca svojimi skúsenosťami a hlavne prefesionálnymi pracovníkmi dokáže hospodárnejšie viesť dom ako spoločenstvo vlastníkov? Každý spôsob správy má svoje výhody a nevýhody. Spoločenstvo môže zveríť časť výkonu správy mandátnou zmluvou správcovi . Charakter správy domu je iba na samotných vlastníkoch, nakoľko sú schopní uvedomiť si svoje povinnosti. Obohatiť sa na majektku vlastníkov bytov nepoctivou správou domu môže rovnako spoločenstvo ako aj správca...




Ak sa vlastníci pre nedôveru k terajšiemu správcovi rozhodnú pre výpoveď zmluvy ovýkone správy, ako rýchlo je povinný tento správca odovzdať finančné prostriedky z ich účtu domu na nový účet zriadený už novým správcom?
Finančné prostriedky, ako aj celá ekonomická a technická dokumentácia musí byť u nového správcu minimálne ku dňu nadobudnutia platnosti novej zmluvy. Podľa zákona musí správca, ktorý skončil svoju činnosť, 30 dní pred skončením činnosti - najneskôr však ku dňu skončenia činnosti odovzdať vlastníkom bytov vyučtovanie a písomné dokumenty týkajúce sa domu. Čo sa týka dokumentácie, mala by byť niekoľko týždňov pred nadobudnutím platnosti novej zmluvy odovzdaná vlastníkom bytov. Financie však musia byť na novozriadenom účte domu maximálne v deň, vktorom nová zmluva nadobúda platnosť. Iné je to v prípade, ak na dome sú záťaže vziknuté za neplatičov. Tieto preberá a rieši ďalej nový správca, alebo sa spolupodieľa so správcom, u ktorého tieto záväzky vznikli. Ak teda dôjde k takejto dohode.


Tento fakt teda pripúšťa možnosť, že do novej správy prídu vlastníci s úplne nulovým kontom.... Žial, ak pôvodný správca vyčerpal prostriedky z účtu domu a rovnako aj z účtu fondu opráv za úhrady za neplatičov, tak je toto možné..Avšak je povinný bezodkladne po obdržaní – vymožení týchto prostriedkov tieto vrátiť prostredníctvom nového správcu na účet domu.


Niekoľko otázok od vlastníkov bytov:


· Máme nového vlastníka bytu na základe vkladu do katastra. Keďže ešte nemá LV, správca ho môže evidovať ako žijúcu osobu v byte ale ešte nie ako vlastníka...Stále, až do vydania rozhodnutia katastra je vlastníkom pôvodný majiteľ. Ako sa dá zrýchliť tento proces? ( ako postupovať v takomto prípade) Celkový proces sa dá urýchliť iba príplatkom za expresné služby v katastri, nakoľko kapacity katastra neumožňujú momentálne procesy urýchliť pre každý jeden prípad. Správca musí evidovať stále ako vlastníka pôvodného majiteľa. Aj keď už nový majiteľ byt užíva, zálohový predpis je stále vystavovaný na pôvodného vlastníka až do vydania zmeny majiteľa z katastra.Vzťah medzi pôvodným a s aktuálnym majiteľom bytu je dobré upraviť zmluvne, aby sa predišlo neskorším konfliktom v prípade neplatenia úhrad za slžby spojené s užívaním bytu.


· Ak majú vlastníci domu podpísanú zmluvu o výkone správy pred nadobudnutm novelizovaného zákona do platnosti, platí zmluva alebo zákon ak sa menili podmienky hlasovania, či zmeny v správe fondu? Je potrebné zmeniť znenie zmluvy alebo stačí iba hlasovať na schôdzach podľa už platného zákona? Do šiestich mesiacov od nadobudnutia platnosti tohto zákona platí zmluva. Po tomto období, t.j. od 1.januára 2005 je každý správca , či spoločenstvo povinné mať zmluvu zosúladenú s platným zákonom. Aj ak v zmluve o výkone správy je uvedené inak, v tomto prechodnom období sa už hlasuje podľa nového platného zákona.



· Náš správca ( SBD) má v zmluve s nami uzevretej uvedené, že je povinný odovzdať ročné vyúčtovanie nákladov do 30.6. a nie do 31.5. ako prikazuje zákon, dokonca aj ten pôvodný. Jednoznačne- správca je povinný dodržať zákon, teda tu platí dátum 31.5. nasledujúceho roka. Je to na vlastníkoch aby si skontrolovali správnosť zmluvy, ale aj v prípade nesprávneho dátumu platí termín uvedený v zákone.



· Akú výnimku zákon povoľuje na oddialenie termínu dodania vyúčtovania? Aké postihy môžu vlastníci vyvodzovať z tejto skutočnosti u správcu?
Neexistuje tu žiadna výnimka, vlastník má právo aj súdnou cestou žiadať vyúčtovanie skutočných nákladov v termíne k 31.5. Ak ho však dostane o pár dní neskôr, žiadne postihy sa z tohto porušenia správcovi dôvodiť nedajú. Nemalo by však dochádzať k opakovaniu a teda by proces omeškania dodania vyúčtovania mal byť výnimočným prípadom a nie štandardným postupom. Samozrejme, vlastníci majú právo na reklamácie alebo podania žaloby.



· Vlastníci v niektorých domoch majú veľmi slabú účasť na schôdzach a nejavia ani záujem o účtovanie fondu a správu ich financií. Zákon hovorí o všeobecných povinnostiach ale postihuje samotných vlastníkov za ľahostajný prístup k riešniu problematiky v dome ?Samotný vlastník bude postihnutý za svoju neúčasť na hlasovaní, alebo celkový ľahostajný prístup, ak iní –zúčastnení vlastníci odhlasujú to, s čím by on sám možno nesúhlasil.


Autor článku: Henrieta Peškovičová



Zmeny v hlasovaní:
Ak sa na schôdzi vlastníkov do hodiny od začatia schôdze nezúčastní nadpolovičná väčšina vlastníkov, rozhodnú hlasovaním iba vlastníci, ktorí sa tejto schôdze zúčastnili. V tomto prípade je uzášaniaschopná väčšina zúčastnených vlastníkov. Má to však určité obmedzenia, kedy takéto hlasovanie platí.

Kedy na hlasovanie nestačí nadpolovičná väčšina zúčastnených vlastníkov?
pri rozhodovaní o vzatí úveru, či pôžičky na dom
pri hlasovaní o zmene spôsobu výkonu správy
pri hlasovaní o vstavbe či nadstavbe
pri výbere dodavateľa služieb alebo tovaru

Ja uvítam diskusiu k tomuto článku, možno sa mýlim, ale mne sa k tejto téme zdá prinajmenšom veľmi aktuálny.

Empaty, Ty si z Bratislavy, takže správcovských spoločností tam bude ažaž. Ale čo zostáva vlastníkom bytov v ostatných menších mestách. Majú na výber napr. konkrétne u nás buď BD Sp.N. Ves, alebo Byt. podnik mesta, z ktorého správy vlastne založením SVB odcházajú. Takže založiť SVB a sami si dom spravovať je myslím ta správna voľba.

Svojar,
Ak sa vlastníci na zhromaždení vlastníkov rozhodnú pre formu správy správca, vyberú si na základe výberového konania na zhromaždení uznesením konkrétneho správcu. Následne na zhromaždení schvália uznesením ním predloženú a nimi pripomienkovanú zmluvu o výkone správy a tú potom (jednu zmluvu v dvoch originálnych vyhotoveniach) následne musí podpísať nadpolovičná väčšina vlastníkov v dome. Keď sa to stane, vtedy sa správcovská spoločnosť XYZ, ktorú si vlastníci vybrali a schválili uznesením stane správcom domu.

Noví vlastníci bytov, ktorí sa stanú vlastníkmi na základe prevodu vlastníctva bytu podľa 182/93 (predch. vlastník družstvo) alebo na základe kúpnej zmluvy, prechodu vlastníctva, dedenia, darovania a podobne (medzi fyzickými osobami) len prispupujú k tejto zmluve o výkone správy, čo sú povinní podľa zákona 182/93.

Teda sú len dva originály ZoVS, jedna je napr. u zástupcu vlastníkov a druhá u správcu. Ostatní vlastníci môžu obdržať kópiu tejto zmluvy.
Ja som nepovedal že uzavretie zmluvy so správcom je nevýhodné! Naopak, súkromne si myslím, že je to v súčasnosti výhodnejšie ako si založiť spoločenstvo. Na spoločenstvo je potrebné mať ľudí, ktorí sa tomu budú naplno venovať ako u Vás, inak je to horšia voľba. V tejto súvislosti sa plne stotožňujem aj s názorom GabiZ v predchádzajúcom jej príspevku.

Ja vykonávam výkon správy v domoch vlastníkov a nemáme len 2 originály zmluvy o výkone správy, nakoľko je výhodnejšie pre vlastníkov ako aj správcu, vypracovať konkrétnu zmluvu o výkone správy pre jednotliých vlastníkov a správcu / toto nie je zákonom zakázané,mám po právnej stránke overené / . Každý vlastník bytu obdrží 1 originál a a správca 2 originál zmluvy o výkone správy. Hromadným podpisom zmluvy o výkone správy v 2 paré bolo , ktoré bolo vykonávané so správcom pri odpredaji bytov do osobného vlastníctva nebolo až také ideálne,nakoľko 1 originál obdržal zástupca vlastníkov domu a ostatní nič - zabudli ako to v zmluve vlastne je . Z takýchto nezhôd ako sa tu práve rozoberajú prichádza často k rozpadu SVB,lebo vlastníci osočujú predsedu bez zistenia,či ich tvrdenie sa zakladá na pravde. V tomo prípade nie je vinníkom len predseda SVB, ale hlavne dozorná rada, ktorá vo väčšine SVB vôbec nefunguje. Práve z takýchto SVB nás oslovuje na výkon správy. Je vidieť vo väčšine prípadov,že preseda sa snažil, je za ním kus práce a len preto,že psychicky neunesie osočovanie odstúpi z funkcie a tým uspokojí potrebu neprajníka. Jeho práca je preč a úprimne týchto ľudí obdivujem.Závisť a zlomyseľnosť ľudí je veľká a želala by som práve takýmto ľudom,aby sa aspoň na chvíľu ocitli na druhej strane. Ja všetky problémy sa snažím riešiť komunikáciou,sprístupnením dokladov v zmysle zákona a častnou prácou.
Myslím, že táto diskusia nebude mať koniec tak ľaho, budeme si tu ešte čítať všeličo, ale aj to je dobrá škola .

Spoločenstvo vlastníkov
Jednou z foriem správy bytového domu je Spoločenstvo vlastníkov bytov a nebytových priestorov, pričom sa jedná o správu bytového domu priamo vlastníkmi bytov. Spoločenstvo pritom môže vykonávať správu domu kompletne alebo zabezpečuje len časť správy domu a špecializované služby si objedná od iného subjektu.
Mnohí považujú spoločenstvo vlastníkov bytov za najefektívnejší spôsob správy domu, pretože je to najpriehľadnejšia a právne najčistejšia forma správy. Peniaze určené na správu domu sú pritom peniaze plne v rukách vlastníkov a disponuje s nimi jedine spoločenstvo.
Výhodami takejto formy správy domu sú teda menšie náklady na výkon správy, lepšia kontrola nad hospodárením a zodpovednejší prístup jednotlivých vlastníkov bytu.
Avšak v prípade nedostatočných profesionálnych znalosti vzniká riziko zbytočných nákladov v riadení správy, v zabezpečení revízií, kontrol a opráv ako i nezvládnutie účtovníctva a pod.
Práve obava vlastníkov z novej neznámej činnosti a nedostatok času predstaviteľov spoločenstva sú najčastejším dôvodom, prečo sa zatiaľ zakladá tak málo spoločenstiev vlastníkov bytov.
Uvedené riziká je možné odstrániť sústredením všetkých obslužných činností správy do Centra Podpory Spoločenstvám. Tým spoločenstvo dosiahne výhody veľkého správcu, ktorý si môže dovoliť množstvo odborníkov na rozmanité činnosti správy, keďže rôznorodosť povinností pri správe bytového domu, ekonomika a evidencia spôsobujú najväčšiu prácnosť správy.

Empaty,aby sme sa vyhli právnym problémom,toto máme ošetrené jednou zmluvou pre všetkých vlastníkov,ktorú žiadame podpísať 2/3 vlastníkov.Toto je potrebné aj pri zmene výkonu správy,lebo domy musíme prihlásiť k odberom energií a tam je potrebná zmluva o výkone správy a nosiť so sebou väčšie množstvo zmlúv je neúnosné. Je to trochu viac papierovania,ale nikto nemôže povedať akými zásadami sa výkon správy riadi alebo ako majú rozúčtované jednotlivé plnenia ....

Ľubica_02:Myslím, že táto diskusia nebude mať koniec tak ľaho, budeme si tu ešte čítať všeličo, ale aj to je dobrá škola.

Tento citát patrí k predchádzajúcemu článku, ktorého časť bola medzičasom jej autorkou zmazaná
Myslím si, že bude mať koniec skoro. Vidím, že tu nejde o podstatu veci, o to niečo pochopiť, ale o celkom niečo iné....A to je na môj vkus dosť prízemné.....je mi ľúto, ale hasta mal ešte aj v tomto pravdu, čo som si myslel donedávna, že nie. Preto som svoje príspevky k tejto téme zmazal....a považujem ju z mojej strany za ukončenú.

Neviem prečo si niektorí zakladajú SVB a potom sa nechajú spravovať iným subjektom. Že zadajú inému trebárs účtovníctvo, to by som chápal, ale to ostatné. To mohli ostať pod pôvodným správcom. Kto to vie nech mi to vysvetlí.

Neviem či som to tu už nepísal. Podľa mňa si zakladajú SVB preto, že v tom vidia najlepšiu možnosť ako si postrážiť vlastné peniaze. Príklad: boli v družstve a družstvo vlastnilo byty a tým aj rozhodovalo na čo sa použijú prostriedky FPUO. No a stále robili dom niekomu inému a na nich to nejako nevychádzalo aj keď platili. Tak sa rozčúlili odkúpili byty a založili si SVB, ale nemali na to aby si ho sami spravovali, tak im to spravuje niekto iný.

To by mohol byť jeden z dôvodov. Alebo družstvo padlo a tak sa do toho dali sami, tých dôvodov môže byť viac.


u nás to bolo podobne.
:)

Orim pozri môj príspevok 103, Vy z väčších miest máte na výber správcu viacej možností. A aj nechápem prečo sa SVB dá spravovať iným. Však zvolení zástupcovia aj tak musia ovládať platnú legislatívu aby so sprácvom neuzavreli nevýhodnú zmluvu, že platia určite vyššie poplatky za správu, ako pri vlastnej správe, zvoleným zástupcom by sa taktiež mala vyplácať odmena za komunikáciu so správcom a tým stratu svojho času. Je treba brať aj do úvahy vzdialenosť domu od správcu, jeho ochotu jednať s predstaviteľmi SVB v čase podľa ich želania a ďaľšie.
Neviem, možno mám na to iný náhľad ako Vy ostatní, ale nemôžem si pomôcť.

Možno to je aj preto, že dobrých predsedov je málo a málo je aj tých, ako si sám napísal "kompetentných", ktorí sa vyznajú. Niektoré SVB sa pár rokov spravovali dobre a boli spokojné, ale zrazu sa predseda presťahuje, alebo sa niečo iné stane, a SVB nemá kto spravovať. Nik taký znalý nie je, nie je ochota a tak sa správa "do času" dá niekomu inému pokiaľ sa nenájde opäť niekto, kto sa toho ujme. To je podľa mňa dôvod prečo sa to deje.

Možno to je aj preto, že dobrých predsedov je málo a málo je aj tých, ako si sám napísal "kompetentných", ktorí sa vyznajú. Niektoré SVB sa pár rokov spravovali dobre a boli spokojné, ale zrazu sa predseda presťahuje, alebo sa niečo iné stane, a SVB nemá kto spravovať. Nik taký znalý nie je, nie je ochota a tak sa správa "do času" dá niekomu inému pokiaľ sa nenájde opäť niekto, kto sa toho ujme. To je podľa mňa dôvod prečo sa to deje.
Vystihol si to úplne a presne. Veľmi pekný a výstižný záver. Búrok, tu odznelo ako na správnom zhromaždení vlastníkov bytov. Tam sa toho zvyčajne má aj najviac vyriešiť. Samozrejme, preto sú mi sympatickí všetci, ktorí chcú riešiť. Vidno, že majú snahu a záujem vylepšovať a zhodnocovať vlastný majetok. Kontrolovať použitie svojich financii, nakoľko som presvedčená, že práve zhodnocovanie nehnuteľností je práve najlepším úročením svojich financií.

Myslím si, že bude mať koniec skoro. Vidím, že tu nejde o podstatu veci, o to niečo pochopiť, ale o celkom niečo iné....A to je na môj vkus dosť prízemné.....je mi ľúto, ale hasta mal ešte aj v tomto pravdu, čo som si myslel donedávna, že nie. Preto som svoje príspevky k tejto téme zmazal....a považujem ju z mojej strany za ukončenú.

Správne si to odhadol empaty. Aj keby si to sebelepšie vysvetloval este aj 10 rokov, písal dlhe články, oni by tomu stále nechceli rozumieť. Len aby nemuseli priznať že sa mýlili...To by poraďáčka E.Navrátilová neurobila ani keby ju naťahovali na škripec. Lebo jej v tom bráni jej ješitnosť "veľkého poradcu" tu na Porade, ktorý musí všade napísať a za každú cenu, aj ked nemá čo zrovna povedať.
Táto moja téma tu mala a má vela čitateľov, lebo v nej bolo vela cenných a hodnotných informácii, vďaka tým čo tomu skutočne rozumejú a venovali čas a úsilie.
Ale hlavne odkryla nízkosť a intrigy, ktoré tu prebiehali. Bolo to priehľadné, že všetci, ktorý so mnou súhlasili a podporovali boli v nemilosti.
Nakoniec to pochopili aj ostatný o čo tu tejto skupinke išlo.

mimotemy Poprosím Ťa,napíš konkrétne. Ak to nie je k téme napíš ss-ku, resp. založ tému. Neviem, ale musím skonštatovať, že ani tento Tvoj príspevok s témou nemal nič spoločné. V konečnom dôsledku nedá sa so všetkými a vo všetkom s každým súhlasiť. Ďakujem za snahu ma niečo naučiť a presvedčiť o tom, že sa mýlim. Ak sa podľa Teba mýlim, tak ma nechaj v mojej nevedomosti. Fakt neviem prečo Ti práve tak záleží na tom, aby som chápala výklad zákona v takom znení ako Ty. Poprosím Ťa, nemenuj ma vo svojich príspevkoch. Úprimne, ... vadí mi to. Nepoznáme sa, mrzí ma, že dokážeš niekoho tak strašne urážať a znevažovať hlavne zato, že sa nestotožňujeme. Keby sme sa poznali skonštatujem, že som Ti nesympatická, ale tomuto akosi vôbec nerozumiem. Vieš, keď je niekto dospelý, má občiansky preukaz, je svojprávny. Tak má právo na svoj názor. To Ti nedáva právo reagovať ješitne a silou mocou každého, čo sa s Tebou nestotožňuje znevažovať. Na týchto stránkach to je o diskusii. Úprimne, keď som otvárala tieto stránky, v poslednej dobe som prežívala veľmi nepríjemné pocity. Pri správne fungujúcom spravovaní v SVB nemá význam či je predseda konateľ, či SVB ... ale to, ako sa to robí. Či sú členovia SVB spokojní a predseda vykonáva svoju funkciu k ich spokojnosti. V správne fungujúcom SVB je najdôležitejšie zhromaždenie. Mrzí ma, že moje príspevky považuješ za tie, čo Ti kazia Tvoju tému. Ver, že som oľutovala, že som vôbec reagovala. Zbytočné ako sa hovorí hádzať perly sv....... Téma bola založená "Nekompetentný predseda" pozri, koľko k téme si napísal Ty. Ja som chcela zmazať moje príspevky, aby Ti to tu nekazili, ale tým by si
tu nemal čo riešiť. To by bola škoda. Prajem Ti, nech sa u Vás v SVB všetci dohodnete na postupnosti, ktorá bude vyhovovať všetkým, ktorým záleží na svojom majetku a chcú ho zhodnocovať. Či už sa dohodnete na správcovi, alebo sa budete spravovať tak ako doteraz. Nedá mi ešte ... v prvom rade sme všetci ľudia, postoje, názory, vyjadrovanie sú vizitkou každého individuálne, ak som sa aj podľa Teba mýlila, tie Tvoje hodnotenia, prepáč... nato nie si povolaný. Aj nesúhlas sa dá vyjadriť primerane ale ako som napísala, prejav reprezentuje pisateľa. Ak si myslíš, že si nesprávne vysveľujem zákon 182, beriem Tvoj názor, neodsudzujem Tvoj názor a to isté očákavam od Teba. Nič iné len tolerovať môj názor nech je hneď aj nesprávny. Ak sa na tomto fóre budeme všetci správať ješitne a pestovať si svoje ego, ktoré isto všetci máme, k ničomu to nepovedie, iba k dehonestácii všetkých tém, kde bude vládnuť ješitnosť a arogantné pestovanie si svojho ega. Ja sa snažím v našom SVB robiť všetko k spokojnosti členov, ktorí sú jeho členmi. No tak skús aj Ty všetko robiť tak, aby boli všetci spokojní. Potom uvidíš čo je predseda, správca v praxi.

Ufff,tak som sa preluskal tymi 9-timi stranami a ako nezaujaty clovek musim teda povedat,ze celkom ostra diskusia,pekne ste sa poniektori do seba obuli. Nebudem sa stavat na stranu nikoho.Dam zcasti za pravdu aj hastovi,lebo tiez som pred casom viedol s poradakmi podobnu diskusiu,aj ked bez osobnych invektiv,napadani a urazok,lebo ja som clovek mierny a nemam v umysle nikoho napadat,ani sa s nikym do krvi hadat.Zcasti dam za pravdu aj "skalnym poradakom",hlavne sa mi pacili nazory tych,ktori sa dokazali odosobnit od citovych vylevov a mali co povedat k veci (Orim,Empaty,ale aj dalsi).

Nevidim dovod to tu uzatvarat ani nieco mazat...je to celkom zaujimave citanie a kazdy si urobi usudok sam....hlavne sa treba ukludnit,aj ked velmi dobre viem,ze to nie je lahke;)
mimotemy Fakt si to bral ako diskusiu, bez zbytočných invektív, nech už to aj u Vás dopadne tak, ako by to prispelo k fungovaniu v SVB k spokojnosti členov, ktorým aj záleží na tom, ako sa to vykonáva. Vieš, že si sľúbil, že dáš vedieť ako ste sa dohodli. Tá téma má aj celkom inú úroveň. Je v nej dostatok konštruktívnej diskusie bez zbytočného slovikárčenia. Tiež prajem, dohodu, či už budete fungovať pod spravovaním správcu alebo formou SVB. Skutočne, predseda SVB musí mať široký rozhľad, vedomosti z každej stránky, či už ekonomické, technické, právnické.... Preto je dobré ak sa zaujímajú aj iní členovia o fungovanie v SVB. Pekne to majú rozdelené v SVB, kde je predsedom svojar. Ale kto má ako predseda také šťastie, že sa aj iní členovia rady, SVB angažujú a priložia ruku k správnemu fungovaniu SVB. Bolo by to len na blaho celého SVB.

Správne si to odhadol empaty. Aj keby si to sebelepšie vysvetloval este aj 10 rokov, písal dlhe články, oni by tomu stále nechceli rozumieť. Len aby nemuseli priznať že sa mýlili...To by poraďáčka E.Navrátilová neurobila ani keby ju naťahovali na škripec. Lebo jej v tom bráni jej ješitnosť "veľkého poradcu" tu na Porade, ktorý musí všade napísať a za každú cenu, aj ked nemá čo zrovna povedať.
Táto moja téma tu mala a má vela čitateľov, lebo v nej bolo vela cenných a hodnotných informácii, vďaka tým čo tomu skutočne rozumejú a venovali čas a úsilie.
Ale hlavne odkryla nízkosť a intrigy, ktoré tu prebiehali. Bolo to priehľadné, že všetci, ktorý so mnou súhlasili a podporovali boli v nemilosti.
Nakoniec to pochopili aj ostatný o čo tu tejto skupinke išlo.
To čo si napísal je úplne od veci amylné. Elenku si veľmi vážim, neraz mi pomohla a dobre poradila. Si tu krátko,hoci ja som tu tiež nie moc dlho,ale toto si ľudia ako Elenka od Teba nezaslúžia. Neviem, prečo píšeš o intrigách a o niekoho ješitnosti,keď ho vôbec nepoznáš. Ona svojejpráci rozumie a to čo tu napísala malo vždy zmasel, Zabudol si sa dnes pozrieť do zrkadla ,keď si toto písal ? Nemám čo viac dodať, hanbila by som sa za takéto nízke slová .

Správne si to odhadol empaty. Aj keby si to sebelepšie vysvetloval este aj 10 rokov, písal dlhe články, oni by tomu stále nechceli rozumieť. Len aby nemuseli priznať že sa mýlili...To by poraďáčka E.Navrátilová neurobila ani keby ju naťahovali na škripec. Lebo jej v tom bráni jej ješitnosť "veľkého poradcu" tu na Porade, ktorý musí všade napísať a za každú cenu, aj ked nemá čo zrovna povedať.
Táto moja téma tu mala a má vela čitateľov, lebo v nej bolo vela cenných a hodnotných informácii, vďaka tým čo tomu skutočne rozumejú a venovali čas a úsilie.
Ale hlavne odkryla nízkosť a intrigy, ktoré tu prebiehali. Bolo to priehľadné, že všetci, ktorý so mnou súhlasili a podporovali boli v nemilosti.
Nakoniec to pochopili aj ostatný o čo tu tejto skupinke išlo.

Hasta prosím Ťa nebuď osobný, všetci sa tu snažia písať tak, aby ostatným pomohli.

mimotemy Fakt si to bral ako diskusiu, bez zbytočných invektív, nech už to aj u Vás dopadne tak, ako by to prispelo k fungovaniu v SVB k spokojnosti členov, ktorým aj záleží na tom, ako sa to vykonáva. Vieš, že si sľúbil, že dáš vedieť ako ste sa dohodli. Tá téma má aj celkom inú úroveň. Je v nej dostatok konštruktívnej diskusie bez zbytočného slovikárčenia. Tiež prajem, dohodu, či už budete fungovať pod spravovaním správcu alebo formou SVB. Skutočne, predseda SVB musí mať široký rozhľad, vedomosti z každej stránky, či už ekonomické, technické, právnické.... Preto je dobré ak sa zaujímajú aj iní členovia o fungovanie v SVB. Pekne to majú rozdelené v SVB, kde je predsedom svojar. Ale kto má ako predseda také šťastie, že sa aj iní členovia rady, SVB angažujú a priložia ruku k správnemu fungovaniu SVB. Bolo by to len na blaho celého SVB.

Zatial sa nedeje nic,co by stalo za rec.Uz sa ma pytala Slavica cez SS,odpovedal som to iste.V maji by mala byt schodza,kde bude volba predsedu,potom sa ozvem.
A inac aj mna zaujalo to,co pisal Svojar,ako to u nich funguje.Keby to tak fungovalo vsade,nemame tu o com pisat;)

Správne si to odhadol empaty. Aj keby si to sebelepšie vysvetloval este aj 10 rokov, písal dlhe články, oni by tomu stále nechceli rozumieť. Len aby nemuseli priznať že sa mýlili...To by poraďáčka E.Navrátilová neurobila ani keby ju naťahovali na škripec. Lebo jej v tom bráni jej ješitnosť "veľkého poradcu" tu na Porade, ktorý musí všade napísať a za každú cenu, aj ked nemá čo zrovna povedať.
Táto moja téma tu mala a má vela čitateľov, lebo v nej bolo vela cenných a hodnotných informácii, vďaka tým čo tomu skutočne rozumejú a venovali čas a úsilie.
Ale hlavne odkryla nízkosť a intrigy, ktoré tu prebiehali. Bolo to priehľadné, že všetci, ktorý so mnou súhlasili a podporovali boli v nemilosti.
Nakoniec to pochopili aj ostatný o čo tu tejto skupinke išlo.

mimotemymimotemytakze pozri *HASTA* - prvý priznavam ze som sa velmi mýlil ked som si myslel , ze ty dokazes akceptovat aj ine nazorove spektrum - ako to svoje. Si podla mna obycajný primitivny "buran" a nebudem si davat servitku pred usta - chapes ????? aj ked to nie je v sulade s etikou na PORADE. To co bolo tu popisane by uz stacilo aj neznalemu aby sa dokazal zorientovat v danej tematike - ale TY - nie !! Lebo tebe uz davno neide o temu .Kto vlastne si ze tu ludi neustale kádrujes ??? Kto ti dal pravo stavat sa do ulohy jedineho vykladaca co je a co nie je spravne ???? TY trapna *skupinka* , co nam tu mudre este napises ?? A na zaver - želal by som si iba jedine - stretnut sa s tebou osobne a potom by si mohol riesit co sa ti len zachce - xixi
dakujem

Mám taký pocit, že tu veľa ľudí čo sem chodia už ani nezaujíma problematika ktorá sa tu rieši ale spôsob akým sa to rieši hlavne rôzne vzájomné invektívy.
Skrátka pozrú, prečítajú a nechajú tak.

Je to tu také "vzrúšo".

Asi by sme sa všetci mali zamyslieť nad našimi príspevkami a písať ich tak aby sme sa za ne nemuseli hanbiť aj keď by sme sa mali pod ne podpísať a neskrývali svoju anonimitu za NICKOM. Samozrejme sa to takto deje na všetkých fórach ale je len na nás aká bude úroveň tohoto fóra, ktoré určite nebolo určené k vybavovaniu si vzájomných invektív a takzvaných "účtov".
Čiastočne by som to chápal na fórach ktoré navštevujú prevážne adolescenti, ktorí sú takzvane INN (z ich pohľadu) keď sa takto vyjadrujú.

Nemala som v úmysle sa už v tejto téme žiadnym spôsobom vyjadrovať, ale nedá mi, aby som neuviedla nasledovné. Už na začiatku témy, ktorú si Hasta založil, si bol ty prvý, ktorý začal urážať člena porady a ako som už spomínala v predchádzajúcich príspevkoch, nebolo to adekvátne k danej odpovedi. Celé sa to potom po tejto osobe zviezlo, pretože si to nasmeroval týmto smerom a pritom tu išlo o nepochopenie základných pojmov, ktoré sme sa viacerí snažili vysvetliť. Mnohé vyjadrenia sú tu osočujúce, dehonestujúce a zasahujú v niektorých prípadoch do extrémov, ktoré v prípade, že by sa jednalo o verejnú konfrontáciu by sa dali riešiť trestným oznámením. Využíva sa tu ale možnosť skrývania sa za nicky, ktoré umožňujú mnohým beztrestne sa vyjadrovať takým spôsobom, ako sa vyjadrujú. Je to verejné fórum a zrejme si niektorí neuvedomujú, že sem môže vstúpiť ktokoľvek (toto je účel tejto témy???). Riešiť vnútorné antipatie voči niekomu tu nie je na mieste. Táto stránka sa nazýva „Porada“ a ten, kto sem vstúpi by mal teda vedieť hneď na začiatku, že si sem ide po radu alebo radu poskytne. Každý aj ten najkomplikovanejší problém sa dá riešiť, ak sú správni ľudia na správnom mieste. Problém, ktorý tu bol daný ako otázka sa tu už analyzoval zo všetkých možných strán, každý nech si teda vyberie to, čo považuje za správne. Ale ako tu už niektorí spomenuli, tu sa prehlbuje (a už si myslím, že úmyselne) vyvolanie nezmyselnej antipatie voči osobe? skupinke? ľudí, ktorí sa stotožňujú s jedným názorom. Nikto tu nikomu nepritakáva len tak, ale preto, že s daným príspevkom naozaj súhlasia, sú o tom presvedčení a preto nechápem, ako to môže niekto brať ako nepriznanie si chyby. Som zvedavá, akoby niektoré svoje presvedčenia o správnosti svojho názoru mnohí presadzovali napríklad v súdnom spore. Preto už konečne treba skončiť s touto žabomyšou vojnou a prestať s osočovaním a urážaním ľudí. Zamyslite sa nad tým, či by ste toto dokázali dotyčnému povedať aj v tom prípade, ak by ste museli zverejniť svoje meno a priezvisko. Som presvedčená, že by niektorí reagovali úplne inak (ak majú trochu súdnosti). Elenka sa tu vyjadrila v mnohých témach na porade, je to množstvo a množstvo jej príspevkov, ktoré v mnohých prípadoch pomohli, usmernili, poradili mnohým ľuďom. Mnohí členovia i nečlenovia porady sú jej vďační za jej pomoc a môžem ťa Hasta ubezpečiť, že mnohé rady padli na úrodnú pôdu a neboli obyčajnými hlúposťami. Svoje tvrdenia dokázala obhájiť a vo veľa veciach mala aj pravdu. Všetci majú možnosť dostať sa na túto úroveň, ak na to majú schopnosti. Aj ty môžeš dokázať, že si dosť fundovaný na to, aby si obhájil svoje tvrdenia. Ja osobne prijmem každú radu a ako som povedala, vôbec ma nezaujíma nick, počet bodov a podobné hlúposti, ale obsah textu je podstatný. Ale ak tu išlo o to, aby sa znevažovala osoba alebo skupinka ľudí, ktorých ty považuješ za prívržencov osoby a nie jej názoru, je to zbytočné. Tých, ktorí dostali pomoc a radu, ktorá vyriešila ich problém si budú takýchto poraďákov vážiť či sa ti to páči alebo nie. Je preto načase, aby sme v tejto téme odpovedali len na konkrétny problém, ak tu okrem tohto ešte vôbec nejaký daný bude, ináč si myslím že je namieste túto tému uzavrieť.

Nemala som v úmysle sa už v tejto téme žiadnym spôsobom vyjadrovať, ale nedá mi, aby som neuviedla nasledovné. Už na začiatku témy, ktorú si Hasta založil, si bol ty prvý, ktorý začal urážať člena porady a ako som už spomínala v predchádzajúcich príspevkoch, nebolo to adekvátne k danej odpovedi. Celé sa to potom po tejto osobe zviezlo, pretože si to nasmeroval týmto smerom a pritom tu išlo o nepochopenie základných pojmov, ktoré sme sa viacerí snažili vysvetliť. Mnohé vyjadrenia sú tu osočujúce, dehonestujúce a zasahujú v niektorých prípadoch do extrémov, ktoré v prípade, že by sa jednalo o verejnú konfrontáciu by sa dali riešiť trestným oznámením. Využíva sa tu ale možnosť skrývania sa za nicky, ktoré umožňujú mnohým beztrestne sa vyjadrovať takým spôsobom, ako sa vyjadrujú. Je to verejné fórum a zrejme si niektorí neuvedomujú, že sem môže vstúpiť ktokoľvek (toto je účel tejto témy???). Riešiť vnútorné antipatie voči niekomu tu nie je na mieste. Táto stránka sa nazýva „Porada“ a ten, kto sem vstúpi by mal teda vedieť hneď na začiatku, že si sem ide po radu alebo radu poskytne. Každý aj ten najkomplikovanejší problém sa dá riešiť, ak sú správni ľudia na správnom mieste. Problém, ktorý tu bol daný ako otázka sa tu už analyzoval zo všetkých možných strán, každý nech si teda vyberie to, čo považuje za správne. Ale ako tu už niektorí spomenuli, tu sa prehlbuje (a už si myslím, že úmyselne) vyvolanie nezmyselnej antipatie voči osobe? skupinke? ľudí, ktorí sa stotožňujú s jedným názorom. Nikto tu nikomu nepritakáva len tak, ale preto, že s daným príspevkom naozaj súhlasia, sú o tom presvedčení a preto nechápem, ako to môže niekto brať ako nepriznanie si chyby. Som zvedavá, akoby niektoré svoje presvedčenia o správnosti svojho názoru mnohí presadzovali napríklad v súdnom spore. Preto už konečne treba skončiť s touto žabomyšou vojnou a prestať s osočovaním a urážaním ľudí. Zamyslite sa nad tým, či by ste toto dokázali dotyčnému povedať aj v tom prípade, ak by ste museli zverejniť svoje meno a priezvisko. Som presvedčená, že by niektorí reagovali úplne inak (ak majú trochu súdnosti). Elenka sa tu vyjadrila v mnohých témach na porade, je to množstvo a množstvo jej príspevkov, ktoré v mnohých prípadoch pomohli, usmernili, poradili mnohým ľuďom. Mnohí členovia i nečlenovia porady sú jej vďační za jej pomoc a môžem ťa Hasta ubezpečiť, že mnohé rady padli na úrodnú pôdu a neboli obyčajnými hlúposťami. Svoje tvrdenia dokázala obhájiť a vo veľa veciach mala aj pravdu. Všetci majú možnosť dostať sa na túto úroveň, ak na to majú schopnosti. Aj ty môžeš dokázať, že si dosť fundovaný na to, aby si obhájil svoje tvrdenia. Ja osobne prijmem každú radu a ako som povedala, vôbec ma nezaujíma nick, počet bodov a podobné hlúposti, ale obsah textu je podstatný. Ale ak tu išlo o to, aby sa znevažovala osoba alebo skupinka ľudí, ktorých ty považuješ za prívržencov osoby a nie jej názoru, je to zbytočné. Tých, ktorí dostali pomoc a radu, ktorá vyriešila ich problém si budú takýchto poraďákov vážiť či sa ti to páči alebo nie. Je preto načase, aby sme v tejto téme odpovedali len na konkrétny problém, ak tu okrem tohto ešte vôbec nejaký daný bude, ináč si myslím že je namieste túto tému uzavrieť.
Gabi som Ti vďačná za Tvoje krásne a úprimne ako aj pravdivé slová. Vyjadrila si sa krásne a presne aj ja si myslím,že Hastovu tému by bolo najvodnejšie uzamknúť. Prajem všetkým správnym poraďákom a hlavne Elenka za jej nezištnú pomocnú ruku všetko naj..............lepšie. :D:D:D:D

mimotemy Ďakujem všetkým, ktorí vyjadrili svoj názor, ...veľmi si ho cením. Hasta, skutočne, napriek všetkému čo ja jednoznače považujem za invektívy z Tvojej strany na moju adresu... skús sa odosobniť a nájdi v mojich príspevkoch niečo v Tvojom štýle. Sama som zvedavá, ak sa raz stretneme osobne, či budeš mať záujem, aby ma niekto naťahoval na škripec, síce som to ešte nezažila, ale bola by to zmena. Ver, že stereotyp aj mňa ubíja aj keď Tvoju snahu o zmenu, ktorú očakávaš z mojej strany mi lichotí. Máš tu toľko členov porady a práve mňa si poctil svojou pozornosťou. Hold aj antireklama je reklama. Ja nemám potrebu kvôli Tvojim nízkym spôsobom presadzovania svojich názorov meniť svoj kvázi "nick". Ak ma poznáš osobne, daj vedieť a ver, že ja nebudem mať problém sa s Tebou osobne stretnúť a môžeme pokračovať v diskusii mimo tohoto odborného fóra. Pozri google a daj svoj nick. Uvidíš, kde všade sú zverejňované Tvoje príspevky. Predstav si Tvoje meno pretriasané a preferované takouto formou. Prajem Ti veľký pocit zadosťučinenia. Stačí pozrieť počet príspevkov a videní v tejto téme, ver, že veľa s veľkým počudovaním sledovali tak Tvoje reakcie ako aj reakcie ostatných členov porady, ktorí prispievali a mali snahu Ti práve toto vysvetliť. Tak ja už neviem kto z nás je podľa Teba "ješitný" a rád si pestuje svoje "egeo". Preto Ťa prosím, vymaž moje meno z Tvojich príspevkov. Ja som už zažila rôzne búrky názorov na tejto stránke, ale jednu ani si nepamätám v takom "odbojnom" štýle ako prezentáciu Tvojich názorov. Ak aj nedošlo k jednoznačnému názoru na výklad zákona, každý si ho vykladá dodnes po svojom. Pritom nemajú problém si svoje znenie obhájiť pred akoukoľvek formou kontroly. V konečnom dôsledku na základe znenia témy, komoetencie predsedu sa stále rozhodujú len a len na zhromaždení. To je dúfam jednoznačné aj pre Teba. Takže ak Ti "nekompetentná predsedníčka" predloží uznesenia k tomu čo urobila, neviem čím jej budeš dokazovať nekompetentnosť. Ak má teroetické medzery v znení zákona, prosím Ťa, nereaguj na to takým štýlom ako sa prezentuješ Ty. Všetko sa dá povedať, vysvetliť, treba len zvážiť formu. Myslím, že v jednaní s ľuďmi takáto forma komunikácie tvrdohlavo presdzovať svojich pár viet v jednaní s ľuďmi je podľa mojich skúsností práve tá najhoršia. Je to z mojej dlhoročnej praxe, v zákone to nie je, priznávam bez naťahovania na škripec. Síce v nejakej inej forme komunikácie to poniektorí aj použijú. Bohužiaľ ja aj pri tejto forme komunikácie volím cestu dohody, na základe diskusie. Ale tón je úplne iný ako Tebou zvolený. Úprimne, daj vedieť ako si na zhromaždení úspešný bol, čo p. predsedníčka vedela, resp. nevedela obhájiť. A tie Tvoje vykonštruované skupinky ma skutočne zarážajú, tiež myslím že patria do iných kruhov. Ale nič Ti nebráni sa bráni sa začleniť do veľkej skupiny poraďákov, ktorí radi poradia, resp. svojou otázkou sa zas niekto je nútený orientovať aj týmto smerom, ktoré sa viac menej pravidelne či sporadicky vyskytujú pri správovaní každého SVB.Nekompetentný predseda SVB - Strana 10 - PORADA.sk (http://www.porada.sk/t51368-p10-nekompetentny-predseda-svb.html)Nekompetentný predseda SVB - Strana 5 - PORADA.sk (http://www.porada.sk/t51368-p5-nekompetentny-predseda-svb.html)Nekompetentný predseda SVB - PORADA.sk (http://www.odporucam.sk/t51368-nekompetentny-predseda-svb.html)tohto prvého príspevku! Súhlasím súhlasím. hasta is offlineMyslím, že stačí. Takže každú invektívu na moju adresu poprosím na ss-ku, rada poskytnem aj mail, len nenúť nikoho reagovať spôsobom, ktorý tu nechce. Ja nenapíšem Off a ani nechcem od Teba zato bod. Také niečo nemôžem sľúbiť, lebo si nie som istá či by som ho dodržala. A to nie je môj štýl. Ja si za svojim slovom zvyčajne aj stojím.

mimotemy Ďakujem všetkým, ktorí vyjadrili svoj názor, ...veľmi si ho cením. Hasta, skutočne, napriek všetkému čo ja jednoznače považujem za invektívy z Tvojej strany na moju adresu... skús sa odosobniť a nájdi v mojich príspevkoch niečo v Tvojom štýle. Sama som zvedavá, ak sa raz stretneme osobne, či budeš mať záujem, aby ma niekto naťahoval na škripec, síce som to ešte nezažila, ale bola by to zmena. Ver, že stereotyp aj mňa ubíja aj keď Tvoju snahu o zmenu, ktorú očakávaš z mojej strany mi lichotí. Máš tu toľko členov porady a práve mňa si poctil svojou pozornosťou. Hold aj antireklama je reklama. Ja nemám potrebu kvôli Tvojim nízkym spôsobom presadzovania svojich názorov meniť svoj kvázi "nick". Ak ma poznáš osobne, daj vedieť a ver, že ja nebudem mať problém sa s Tebou osobne stretnúť a môžeme pokračovať v diskusii mimo tohoto odborného fóra. Pozri google a daj svoj nick. Uvidíš, kde všade sú zverejňované Tvoje príspevky. Predstav si Tvoje meno pretriasané a preferované takouto formou. Prajem Ti veľký pocit zadosťučinenia. Stačí pozrieť počet príspevkov a videní v tejto téme, ver, že veľa s veľkým počudovaním sledovali tak Tvoje reakcie ako aj reakcie ostatných členov porady, ktorí prispievali a mali snahu Ti práve toto vysvetliť. Tak ja už neviem kto z nás je podľa Teba "ješitný" a rád si pestuje svoje "egeo". Preto Ťa prosím, vymaž moje meno z Tvojich príspevkov. Ja som už zažila rôzne búrky názorov na tejto stránke, ale jednu ani si nepamätám v takom "odbojnom" štýle ako prezentáciu Tvojich názorov. Ak aj nedošlo k jednoznačnému názoru na výklad zákona, každý si ho vykladá dodnes po svojom. Pritom nemajú problém si svoje znenie obhájiť pred akoukoľvek formou kontroly. V konečnom dôsledku na základe znenia témy, komoetencie predsedu sa stále rozhodujú len a len na zhromaždení. To je dúfam jednoznačné aj pre Teba. Takže ak Ti "nekompetentná predsedníčka" predloží uznesenia k tomu čo urobila, neviem čím jej budeš dokazovať nekompetentnosť. Ak má teroetické medzery v znení zákona, prosím Ťa, nereaguj na to takým štýlom ako sa prezentuješ Ty. Všetko sa dá povedať, vysvetliť, treba len zvážiť formu. Myslím, že v jednaní s ľuďmi takáto forma komunikácie tvrdohlavo presdzovať svojich pár viet v jednaní s ľuďmi je podľa mojich skúsností práve tá najhoršia. Je to z mojej dlhoročnej praxe, v zákone to nie je, priznávam bez naťahovania na škripec. Síce v nejakej inej forme komunikácie to poniektorí aj použijú. Bohužiaľ ja aj pri tejto forme komunikácie volím cestu dohody, na základe diskusie. Ale tón je úplne iný ako Tebou zvolený. Úprimne, daj vedieť ako si na zhromaždení úspešný bol, čo p. predsedníčka vedela, resp. nevedela obhájiť. A tie Tvoje vykonštruované skupinky ma skutočne zarážajú, tiež myslím že patria do iných kruhov. Ale nič Ti nebráni sa bráni sa začleniť do veľkej skupiny poraďákov, ktorí radi poradia, resp. svojou otázkou sa zas niekto je nútený orientovať aj týmto smerom, ktoré sa viac menej pravidelne či sporadicky vyskytujú pri správovaní každého SVB.Nekompetentný predseda SVB - Strana 10 - PORADA.sk (http://www.porada.sk/t51368-p10-nekompetentny-predseda-svb.html)Nekompetentný predseda SVB - Strana 5 - PORADA.sk (http://www.porada.sk/t51368-p5-nekompetentny-predseda-svb.html)Nekompetentný predseda SVB - PORADA.sk (http://www.odporucam.sk/t51368-nekompetentny-predseda-svb.html)tohto prvého príspevku! Súhlasím súhlasím. hasta is offlineMyslím, že stačí. Takže každú invektívu na moju adresu poprosím na ss-ku, rada poskytnem aj mail, len nenúť nikoho reagovať spôsobom, ktorý tu nechce. Ja nenapíšem Off a ani nechcem od Teba zato bod. Také niečo nemôžem sľúbiť, lebo si nie som istá či by som ho dodržala. A to nie je môj štýl. Ja si za svojim slovom zvyčajne aj stojím.
Si mimo obraz a zvuk. Nikto Ti tvoj názor neberie a je mi úplne jedno, či si ten ktorý som si osvojil ja, osvojis aj Ty. Ja som písal aby si Ty rešpektovala iný názor (nezhodujuci sa s tvojim) a ked to nevieš zvládnuť inak, tak primitivne zahlcuješ tému vkladanim nesuvisiacich textov. Ved preco si tam nakoniec ked sme už pri tom nenechala list Dr.Zányiovej? preto že potvrdzoval výklad o ktorom sa tu ostatní odborne bavili a ktorý bol iný ako ten ktorého sa Ty dožaduješ, aby sme Ti nebrali? Veď si ho maj, nikto ti ho neberie. Ale ty sa správaj ako dospela a nie ako urazena slečna ktorej zobrali lizatko. Najprv niečo napíšeš a potom ked ostatny dikutuju o výklade zakona, tak ich vyzyvas aby neslovickarili, že na tom nezaleží, ale na zasluhach a praci v SVB (čo je samozrejme uplne od veci) alebo napises uplne nieco protichodne s tvojim predch. prispevkom.
Trochu sa nad sebou zamysli. ja tu pisem otvotrene to čo by sa inym asi nedalo. Nenapisali by ti o tomto tvojom skrytom manipulovani, hladani kto s kým súvisí (prispevok ja a tami72) a a z toho nepochybujem, že si ma u všetkych svojich kamaratov patrične vykreslovala aj mimo tejto porady...
Na taketo manipulovanie ti neskočím...ale to otvorene napišem, čo vsetci považuju za tabu "jej ved aha ako si to ten hulvat hasta mohol dovoliť - to je nevychovanec". Nie. Napisal som pravdu, lebo niektory ludia rozumeju len ked sa im oplati rovnako ako konaju oni. A neuražal som ťa osobne ako tvrdiš, len som povedal to čo sa mi nepačilo a čo považujem za primitívne. Napriek tomu, že ostatny ťa nepriehliadli. Ak si niekomu poradila dobre, je správne, že ťa za to ocenuje...len to neni automaticke, že mas patent na vsetko...
S GabiZ súhlasim a nebudem sa viac k tomu vyjadrovať ani pisať v osobnej rovine....

Nenechala som tam ten list z toho dôvodu, lebo som bola upozornená, že sa celý list nesmie prikladať z etického dôvodu, nakoľko to bolo stiahnuté z netu ako obrázok a nemám program na úpravu takýchto textov. Inak ten list tam bol len chvíľku. Bola som upozornená aj priamo príspevkom v tejto téme, ale neviem či je ešte tu. Autor vie a ja tiež. Inak čo sa týka urážania, Ty nie,že si urážal len mňa, ale skutočne všetkých,ktorí s Tebou nesúhlasili. Neviem prečo tu zavádzaš model skupiniek, škripcov,... to nechápem. Nie je to svojský spôsob ako niekoho potrestať? Za prejavený názor? súhlasila vo všetkom s Tebou asi by tu teraz nebolo čo riešiť. Samozrejme keby som súhlasila vo všetkom s Tebou asi by tu teraz nebolo čo riešiť. V konečnom dôsledku sa staviaš opäť do pozície, z ktorej sa cítiš každého hodnotiť a komentovať jeho vyjadrenia. Inak tomu o Tebe a ...... vôbec nerozumiem, ale ani nemusím.... nemám patent na všetko. Na urazenú slečnu, ktorej zobrali lízatko som sa nikdy nehrala. Nemusím lízatká. A úprimne, urážkami sa nič nerieši. Ani v živote ani v rámci SVB. Ani v rámci výkladu zákona. Ten list mám uložený, ak sa nájde niekto čo ho vie v rámci obrázku upraviť, rada prepošlem, aby sa mohli predmetné korekcie urobiť. Nie je problém si ho z netu stiahnuť. Tak ako som ho našla aj ja. Inak to čo si tu napísal je jednoznačné a ja nemusím hodnotiť Teba. Každý si Ťa ohodnotí podľa Tvojich príspevkov, hlavne na Tvojom prejave. Ďakujem za dobre mienené rady. Súhlasím s Tebou, táto rovina nie je to čo sem patrí. Toto sme si mali riešiť ss-kami, resp. skutočne mailom. Ale nie tu, takže zvážim či časom všetky príspevky mimo témy a možno aj k
téme nevymažem. Mne osobne je trápne, že sa takto v téme musím obhajovať a prosím Ťa neobviňuj iných z toho, že vôbec napísali svoj názor. Nehľadaj za ich príspevkami mňa. Vďaka. Inak ak si videl ten list, musel si vidieť aj ten príspevok, v ktorom som bola na to upozornená. Takže mal by si vedieť, prečo som ho vymazala. Okrem toho že bol veľký a mal divný formát. Neobviňuj ma z toho čo sa Ti momentálne hodí, ale každému ponechaj svoj názor. Pozerala som ten príspevok, ktorým som bola upozornená, že je tam vlastne reklama, ale veď ten člen porady, ktorý príspevok písal sa isto sám ohlási aj s tým komentárom, ktorý v tom príspevku bol. Urob si záver sám. Mám dosť iných povinností, len som chcela práve od autorky a predkladateľky predmetného zákon výklad. Ale neviem skutočne a z Tvojich príspevkov je to očividné, že Tebe sa o znenie a výklad zákona dávno nejedná. Bola som upozornená, že sa jedná zverejnením toho listu v tom znení o hrubé porušenie etikety porady. Nebol citovaný bod, ale... neviem, moderátor sa nevyjadril, takže ... Verím, že samotný autor toho príspevku sa prejaví a potvrdí moje slová. Inak pokiaľ viem aj vymazané príspevky sa dajú nájsť, takže budem nútená na svoju obhajobu poprosiť moderátora o potvrdenie mojich slov, ak si Ty ani nikto predmetné upozornenie okrem mňa nevidel.

Ludia,uz sa nato vykaslite.Stale sa tu iba dohadujete,obhajujete svoje nazory,slovne sa napadate a pritom podstata tejto diskusie uz uplne uchadza vasej pozornosti.Pre nezaiteresovaneho cloveka je to uz o nicom a hodne nudne,lebo obycajneho cloveka netrapia vase osobne sympatie a antipatie,ale zaujima ho,co podstatne a potrebne si moze z tejto diskusie odniest.Skuste si to precitat znovu cele este raz.Je tu 12 stran (!!!) diskusie,z toho sotva 2 strany za nieco stoja.Takze sa nad sebou vsetci zamyslite a radsej si poriadne kusnite do jazyka a chodte sa predychat,ako nieco napisete.Naozaj si vazim vsetky nazory,ktore tu odzneli k veci,ale toto,co tu poniektori predvadzate,ma uz udivuje. :rolleyes:

Ak sa ma tato diskusia uberat tymto smerom,tak nech ju radsej kompetemtni uzavru,nech zbytocne toto skvele forum podobnymi diskusiami nestraca na vaznosti.

Dakujem.