fancovicova z
15.05.07,16:15
Dobry den.
Dnes som nasla tuto poradu a velmi som sa potesila.Verim,ze mi budete vediet poradit ako pokracovat a postupovat v nasom asi ojedinelom probleme.Sme vlastnici bytov 4 vchody, to je asi 60 bytov a patria nam tiez nebytove priestory,s ktorych mame celkom pekny prijem. Jedna sa o to,ze ludia vo vybore nejednaju ferovo a vzdy nas vchod vo vsetkom prehlasuju,cize nieje mozne uz niekolko rokov normalne ludsky spolu vychadzat. Vzdy maju viac hlasov ako my a tak len ticho trpime. Vazne sa zaoberame otazkou odclenit sa a existovat ako samostatny vchod.Vsetci susedia z nasho vchodu dobre vychadzame a nikto uz nechce prezivat zbytocne stresy.Nevieme ako zacat postupovat a kam sa obratit. Chceme sa odclenit ,zmenit spravcu a zalozit spolocenstvo. A aby to bolo zaujimavejsie,treba dodat, ze ludia z nasho vchodu suhlasia s osamostatnenim, ale dalsie 3 vchody nas nechcu pustit.Poradite mi ako v takomto pripade postupovat? Dakujem a prajem vam pekny den.
zuzana
Elena Navrátilová
15.05.07,14:38
Pokiaľ ste vchody so samostatným popisným číslom nevidím dôvod, aby ste sa neodčlenili pokiaľ nie ste spokojní so súčasným fungovaním v SVB. Ak by boli problémy s meračmi, stále sa dá namontovať ak nie fakturačné tak aspoň pomerové meranie. Len treba nájsť správneho človeka, ktorý Vám toto k správnemu funovaniu v SVB bude zabezpečovať.
Elena Navrátilová
15.05.07,17:21
V konečnom dôsledku by to malo byť ošetrené aj v zmluve /dodatku/. Či vôbec môže dôjsť k rozdeleniu. Je tam pojednávané či môže a ak za akých podmienok. Samozrejme záleží na tom ako sú ošetrené merania a ostatné technické vybavenie. Záleží na reálnej skutkovej podstate. Takže treba hlavne toto ošetriť a prečítať. Môžeme tu polemizovať v teoretickej rovine, ale realita je dôležitá.
fancovicova z
16.05.07,05:55
:o dakujem vam pekne za vsetky prispevky,som naozaj rada,ze taketo cosi existuje. A teraz dalej. Sme vchod so samostatnymi meracmi aj popisnymi cislami. Uz ked sme isli do vlastnictva mali sme fungovat ako jeden vchod,lenze k nam patrili 3 nebytove priestory,tak nas nejako velmi chceli a sme vsetci spolu. Lenze ked sa nieco robi na nas sa nedostava. Vo vybore su same hadky a nikto od nas uz jednoducho nema odvahu s nimi jednat.Zlomi sa nam kluc vo dverach,domovnicka ziada vymenu vlozky a hned je sfuknuta,ze sme problemovy vchod...to ako pikoska.Okna sme mali rozbite viac ako dva roky a nic.Tri vchody maju urobenu fasadu a my stale nie,lebo uz treba robit elektrinu,ale postup
bol dohodnuty inak.ok. Elektrina je problem,ale akosi ani to nerobia.Ludia vo vybore maju napoleonsky chorobu a ostatni drzte hubu. Za vsetkym su dobre ksefty atd. Prijem len z nebytovych priestorov mame asi 800 000 a plus z bytov. Myslim,ze sa s toho da existovat. A to je vsetko debata na dlhsie. Len potrebujem vediet,ci je firma,ktora by si toto cele zobrala a
poriesila vec v nasom mene. Uz pred par rokmi sme sa chceli odclenit a chodili sme koli tomu na Druzstvo,ktore nas doteraz spravuje,ale nepochodili sme "lebo nam povedali,ze to je vela roboty bla,bla a bola tam dobra tlacenka aby nam to neurobili lebo zase nase paky zohrali rolu ako nas chcu. A preco nie? To je stale 3>1. Vidim,ze ste zbehli vo veciach,tak mi prosim poradte ako postupovat a zoberiem vas na pivo.Vo vchode mame dost starsich ludi a dalsia skupina uz z toho bl...A ja som zacala hladat pomoc.Verim,ze sa to da riesit. Dakujem zu.
fancovicova z
16.05.07,13:31
Aby som upresnila moje udaje- som z Bratislavy.Zatial ako som sa docitala( (ze som mlada) nemozem odpovedat sukromnou spravou.Pekny a slnecny
lubica_02
16.05.07,21:16
Ak nemôžete dosiahnuť odsúhlasenie potrebných prác pre Váš vchod,treba navrhnúť členený FO,t.z. že do fondu môžete prispievť rovnakou sumou,ale podľa vášho usúdenia si vyčlenite určitú sumu pre práce týkajúce sa jednotlivých vchodov,ostatné peniaze zostanú na spoločnom FO pre opravy spoločných častí a spoločných zariadení domu. V tomto prípade je potrebné presné špecifikovanie v zmluve, čo je spoločné a čo sa bude financovať z deleného FO pre jednotlivé vchody. Všetko ale závisí od vlastníkov.Hlavne,či zostávajúce 3 vchody budú súhlasiť s takýmto členením.
Elena Navrátilová
17.05.07,04:15
Áno, záleží o dohode. Ale sú aj SVB po vchodoch. Je to všetko na dohode. Dá sa čerpať FPOU po vchodom, aj tu sú takí čo to tak robia. Najskôr treba pozrieť tú zmluvu k SVB /alebo dodatok/.
hasta
17.05.07,07:15
Ak nemôžete dosiahnuť odsúhlasenie potrebných prác pre Váš vchod,treba navrhnúť členený FO,t.z. že do fondu môžete prispievť rovnakou sumou,ale podľa vášho usúdenia si vyčlenite určitú sumu pre práce týkajúce sa jednotlivých vchodov,ostatné peniaze zostanú na spoločnom FO pre opravy spoločných častí a spoločných zariadení domu. V tomto prípade je potrebné presné špecifikovanie v zmluve, čo je spoločné a čo sa bude financovať z deleného FO pre jednotlivé vchody. Všetko ale závisí od vlastníkov.Hlavne,či zostávajúce 3 vchody budú súhlasiť s takýmto členením.
to co navrhujes sa neda urobit, lebo to zákon o bytoch neumožňuje.
fancovicova z
17.05.07,08:18
Skusali sme mat aj cleneny FO,ale nepochodili sme,neodsuhlasili nam to
fancovicova z
17.05.07,08:30
nechcu nas pustit za ziadnu cenu,lebo sme bohati :) a co z toho?
vytah budeme mat asi za 10 rokov,pokial sa na nas ujde.uver ktory by sme mohli hravo spolu splacat si nezoberieme,lebo to je"blbost",my sa predsa nebudeme zadlzovat,lebo si nasetrime (taketo mame reakcie v nasom vedeni)
zatial nam stari ludia musia slapat na stvrte poschodie pesi.Tomuto sa povie
socialne citenie.A pritom neviem,ci ma niekto v Ba viac penazi z najmov nez my.Vsetci starneme
ebenova@zoznam.sk
17.05.07,08:32
Ak môžem poradiť, tak jedine sa da odčleniť na bežnom účte iba Vaša čiastka ktorú vkladate do fondu prevádzky, údržby a opráv, ak sa najde voľa ostatných členov SVB a Vás neprehlasujú, že s tým súhlasia.

V zmysle zákona č.182/1993 Z.z. v znení neskorších predpisov a noviel jeden bytový dom ako celok je iba jedno spoločenstvo. Nie je možne sa odčleniť ako samostatné spoločenstvo tak, že v ňom budú dva spoločenstva.

V zmysle §7 zákona č.182/1993 Z.z.ods.2 posledná veta: Spoločenstvo môžu založiť aj vlastnici bytov a nebytových priestorov viacerých domov.
To je ale ak viaceré domi sa združujú do jedného spoločenstva.
fancovicova z
17.05.07,11:06
to ano,viacere domceky sa mozu zlucit,ale dom,ktory ma 4 vchody sa nemoze
podelit. O com to je?
fancovicova z
17.05.07,14:54
Nie je pravda,ze suhlasim iba s tym co chcem pocut.Pocuvam a citam si rady od Vas vsetkych a znovu za ne vrele dakujem.Som si vedoma,ze to je divoka hra a preto som sa na poradu obratila.A ja asi hovorim taliansky.My nemame zalozene spolocenstvo,sme vlastnici a spravuje nas druzstvo.Preto uvazujeme o tom ako sa da osamostatnit a chceme zalozit spolocenstvo.Potrebujem si pozistovat udaje,ktore ste mi poradili.Zila som donedavna v zahranici a preto som tu z toho jelen(asi si to o mne myslite vsetci) a neviem co mam kde pytat atd. Vonku to fungovalo inak a neexistovalo to co sa deje tu. Ak to inak
nepojde,musim sa vzdat a prizerat sa tak ako vsetci ostatni a len si priat aby
viac nikto neprezival to co je u nas 3>1. Mozno je to o tom aby sme sluzili
ako vystraha :) pekny podvecer
fancovicova z
17.05.07,14:58
som rada ze ste
Elena Navrátilová
17.05.07,15:06
Ostatní nechcú založiť SVB? Chcú ostať pod pôvodným správcom? Ideálne by bolo keby ste založili SVB ako celok.
Julian
17.05.07,16:11
:o dakujem vam pekne za vsetky prispevky,som naozaj rada,ze taketo cosi existuje. A teraz dalej. Sme vchod so samostatnymi meracmi aj popisnymi cislami. Uz ked sme isli do vlastnictva mali sme fungovat ako jeden vchod,lenze k nam patrili 3 nebytove priestory,tak nas nejako velmi chceli a sme vsetci spolu. Lenze ked sa nieco robi na nas sa nedostava. Vo vybore su same hadky a nikto od nas uz jednoducho nema odvahu s nimi jednat.Zlomi sa nam kluc vo dverach,domovnicka ziada vymenu vlozky a hned je sfuknuta,ze sme problemovy vchod...to ako pikoska.Okna sme mali rozbite viac ako dva roky a nic.Tri vchody maju urobenu fasadu a my stale nie,lebo uz treba robit elektrinu,ale pos
bol dohodnuty inak.ok. Elektrina je problem,ale akosi ani to nerobia.Ludia vo vybore maju napoleonsky chorobu a ostatni drzte hubu. Za vsetkym su dobre ksefty atd. Prijem len z nebytovych priestorov mame asi 800 000 a plus z bytov. Myslim,ze sa s toho da existovat. A to je vsetko debata na dlhsie. Len potrebujem vediet,ci je firma,ktora by si toto cele zobrala a
poriesila vec v nasom mene. Uz pred par rokmi sme sa chceli odclenit a chodili sme koli tomu na Druzstvo,ktore nas doteraz spravuje,ale nepochodili sme "lebo nam povedali,ze to je vela roboty bla,bla a bola tam dobra tlacenka aby nam to neurobili lebo zase nase paky zohrali rolu ako nas chcu. A preco nie? To je stale 3>1. Vidim,ze ste zbehli vo veciach,tak mi prosim poradte ako postupovat a zoberiem vas na pivo.Vo vchode mame dost starsich ludi a dalsia skupina uz z toho bl...A ja som zacala hladat pomoc.Verim,ze sa to da riesit. Dakujem zu.

Podľa mňa by ste sa mali pokúsiť na katastri odčleniť od terajšieho objektu a tak si vytvoriť SVB. Neviem to určite, ale zdá sa mi (na 80%) že v súčasnej dobe to sa už dá (rozdeliť nehnuteľnosť,musia byť však najmenej tri byty). Začať by ste mali tak, že by ste sa skontaktovali so znalcom, ktorý vám prípravi podklady pre zápis do katastra a prípadne aj poradí ako na to.
P.S. Podľa toho čo píšeš, tak ste vlastne takým slovenským Irakom pre vašich susedov.
fancovicova z
17.05.07,16:27
Vsetci su pod nadvladou nasich dovernicok,teda 3 vchody.A tiez uvazujeme o tom katastri a preto to chceme zadat novemu spravcovi,ktory by to zvladol. A uz sa nam to pekne sklada.
fancovicova z
17.05.07,16:31
Ludia su nevedomi a slepo dvoveruju,hlavne ked sa na nich usmievaju a povedia im,ze to inak nejde a takto je to najlepsie.A ked na vas vytasia este
nejaky zakon-tak potom uz je to uplne doveryhodne.
fancovicova z
17.05.07,16:34
naco by nieco chceli menit a zakladat,ked sa im prizvukuje ze je to tak super.
lubica_02
17.05.07,17:38
to co navrhujes sa neda urobit, lebo to zákon o bytoch neumožňuje.
Práveže to zákon umožňuje:D:D:D:DAk budem mať čas vyhľadám .U nás to viac domov využíva,ale je s tým väčšia ekonomická práca.
Julian
17.05.07,18:01
Vsetci su pod nadvladou nasich dovernicok,teda 3 vchody.A tiez uvazujeme o tom katastri a preto to chceme zadat novemu spravcovi,ktory by to zvladol. A uz sa nam to pekne sklada.
Ale zmenu správcu budú musieť schváliť aj vaši susedia od vedľa a myslíš že budú ochotní? Niekto z vás by sa mal toho chopiť, dať mu splnomocnenie konať vo vašom mene a ten by mal začať u toho znalca, alebo poveriť skôr právnika ako snívať o nejakom správcovi, ktorí by to zvládol.
V Zákone 182/1993 v § 7c a 7d figurujú termíny rozdelenia spoločenstva, takže určite sa to v praxi dá rozdeliť, len spôsob si musíte nájsť. Dneska sa prijala novelizácia tohto zákona, takže chvíľu by ste mali počkať na jeho nové znenie, aby ste nerobili zbytočné kroky.
Mária27
17.05.07,18:22
Fancovicova Z,
povedz mi, ako ste získali nebytové priestory - to boli pôvodne spoločné? Alebo podľa zákona 42/92? Boli ste LBD? Ja sa ti zatiaľ pokúsim nájsť judikatúru, že sa vchody mohli osamostatniť, len neviem, či to nebola česká.
vieruschka
17.05.07,20:08
Julian:
Podľa mňa by ste sa mali pokúsiť na katastri odčleniť od terajšieho objektu a tak si vytvoriť SVB. Neviem to určite, ale zdá sa mi (na 80%) že v súčasnej dobe to sa už dá (rozdeliť nehnuteľnosť,musia byť však najmenej tri byty). Začať by ste mali tak, že by ste sa skontaktovali so znalcom, ktorý vám prípravi podklady pre zápis do katastra a prípadne aj poradí ako na to.
P.S. Podľa toho čo píšeš, tak ste vlastne takým slovenským Irakom pre vašich susedov.

Dá sa ale strecha ostane spoločná. To by museli myslím spraviť delobnú zmluvu aby si osamostatnili aj časť strechy nad budovou. Opravte ma ak sa mýlim.:D
Mária27
17.05.07,20:28
No, tú judikatúru som práve nenašla, ale existuje. Súd to rozdelil, už neviem, či len správu domu po vchodoch, alebo aj vlastníctvo. Aj teraz by ste mohli žiadať o rovnomerný prídel z fondu na váš vchod. Ja to poznám, sme dva vchody, nás je 15 a vedľa 30 bytov, tiež nás vždy prehlasovali. Ale sme to vykonzultovali.
Pri reálnom rozdeľovaní nehnuteľnosti má hlavné slovo znalec, či to ide, či to ide len s veľkými nákladmi ... Ale uvedom si, že všetko máte spoločné vlastníctvo, aj tie nebytové priestory vo vašom vchode sú všetkých - majú na nich vyčíslený podiel. Takže by ste ich museli vyplácať.
Pravdou je, že spoločné priestory vedľajších vchodov nevyužívaš, ale zatiaľ nič múdrejšie nevymysleli. V návrhu bytového zákona boloaj toto:

6. Nad rámec návrhu zákona sa navrhuje § 14 doplniť o ods. 8, ktorý znie:

„(8) Ak dom tvorí viacero oddeliteľných celkov s viac ako troma bytmi (napr. vchodov domu) môžu si vlastníci bytov a nebytových priestorov v zmluve o výkone správy tieto celky vymedziť a zriadiť k nim samostatné fondy prevádzky, údržby a opráv. Ustanovenia odsekov 1 až 6 sa rovnako použijú aj na hlasovanie schôdze vlastníkov bytov alebo nebytových priestorov v týchto oddeliteľných celkoch domu. O úvere, súhlase so vstavbou alebo nadstavbou a o použití fondu prevádzky, údržby a opráv hlasujú iba vlastníci bytov a nebytových priestorov v tej oddeliteľnej časti domu, ktorej sa predmet hlasovania týka.“
empaty
18.05.07,05:28
No, tú judikatúru som práve nenašla, ale existuje. Súd to rozdelil, už neviem, či len správu domu po vchodoch, alebo aj vlastníctvo. Aj teraz by ste mohli žiadať o rovnomerný prídel z fondu na váš vchod. Ja to poznám, sme dva vchody, nás je 15 a vedľa 30 bytov, tiež nás vždy prehlasovali. Ale sme to vykonzultovali.
Pri reálnom rozdeľovaní nehnuteľnosti má hlavné slovo znalec, či to ide, či to ide len s veľkými nákladmi ... Ale uvedom si, že všetko máte spoločné vlastníctvo, aj tie nebytové priestory vo vašom vchode sú všetkých - majú na nich vyčíslený podiel. Takže by ste ich museli vyplácať.
Pravdou je, že spoločné priestory vedľajších vchodov nevyužívaš, ale zatiaľ nič múdrejšie nevymysleli. V návrhu bytového zákona boloaj toto:

6. Nad rámec návrhu zákona sa navrhuje § 14 doplniť o ods. 8, ktorý znie:

„(8) Ak dom tvorí viacero oddeliteľných celkov s viac ako troma bytmi (napr. vchodov domu) môžu si vlastníci bytov a nebytových priestorov v zmluve o výkone správy tieto celky vymedziť a zriadiť k nim samostatné fondy prevádzky, údržby a opráv. Ustanovenia odsekov 1 až 6 sa rovnako použijú aj na hlasovanie schôdze vlastníkov bytov alebo nebytových priestorov v týchto oddeliteľných celkoch domu. O úvere, súhlase so vstavbou alebo nadstavbou a o použití fondu prevádzky, údržby a opráv hlasujú iba vlastníci bytov a nebytových priestorov v tej oddeliteľnej časti domu, ktorej sa predmet hlasovania týka.“
Bolo by treba poznat celé rozhodnutie súdu.

Velmi pochybujem že by súd mohol rozhodnúť právoplatne v rozpore so zákonom. Tu by došlo hneď k porušeniu najmenej 4 zákonov Slovenskej republiky. Preto osobne neverím, že takéto niečo, ako rozdelenie bytového domu na jednotlivé vchody by bolo možné.

Máme za sebou niekoľko takýchto súdnych sporov a vždy to bolo jednoznačne súdom zamietnuté. Je to oveľa zložitejšia problematika, ako len administratívne oddelenie. Súdny znalec sa môže vyjadrovať k technickým záležitostiam domu na výzvu súdu, poprípade stanovovať výpočtom spoluvlastnícke podiely na spoločných častiach, zariadeniach a príslušenstve domu ako aj na priľahlom pozemku (aj ked to nie je zo zákona nutné, aby to robil znalec. Takto väčšinou postupujú realitky, ktoré to potrebujú z dôvodu úveru v banke pre svojich klientov a potom to využívajú aj ako podklad v katastri). Ale memôže popierať schválenú technickú dokumentáciu domu.

Nesúhlasím ani s právom jedného vchodu domu žiadať o rovnomerný prídel z FPUO celého domu, pretože to tiež nie je v súlade so zákonom a zákon do doslova vylučuje. Písal som už jeden podrobný príspevok s odôvodnením v nejakej téme tu na porade.

V návrhu terajšej novely zákona 182/93 tebou citovaný článok nebol. Návrh zákona mám k dispozícii, lebo sme ho pripomienkovali smerom k MF SR v spolupráci s inými organizáciami. §14 bol novelizovaný, avsak s úplne iným znením.
Mária27
18.05.07,07:58
empaty
podľa teba si asi vymýšľam.

Tak si daj vyhľadať "viac ako troma bytmi" a nájdeš vyhodnotenie pripomienkového konania bytového zákona z roku 2006 - veď som to skopírovala.

Tiže si pozri § 2 českého zákona 72/1994 - Rozhodnutím vlastníka za budovu lze považovat rovněž sekci se samostatným vchodem, pokud je samostatně označena číslem popisným a je tak stavebně technicky uspořádána, že může plnit samostatně základní funkci budovy

Myslím, že tá judikatura bola česká na nsoud.cz, ale nie sú tam staršie. Zaregistrovala som ju, tiež mi to bolo divné, ale neuložila som si ju. Možno sa to dostalo do zákona až potom (oni majú "budovy")
Mária27
18.05.07,08:16
v ČR

Noviny Prahy 12 duben 2002
Městská část Praha 12 opět začala prodávat obecní bytové domy. Na zasedánízastupitelstva v únoru tohoto roku bylo schváleno prvních jedenáct konkrétních pro-dejních cen nově vytvořeným právním subjektům, které projevily o odkoupení domůzájem. Ve všech těchto případech se jedná o družstva, která jsou tvořena bu jednotli-vými vchody v objektech a nebo je více vchodů sdruženo do jednoho družstva. Totorozhodnutí je ponecháno na nájemnících. Obě cesty mají svá pro i proti. První případposkytuje členům družstva větší přehlednost a asi také operativnost v činnosti družstva,na druhou stranu vyžaduje větší toleranci a nezbytnost domluvit se se sousedy, zejmé-na u potřeby větších oprav, které zasahují celý objekt, jako jsou střechy, ležaté rozvo-dy apod., a nebo v případě dodávek tepla, vody atd. Udružstev zahrnujících celý objektjsou dodavatelsko – odběratelské vztahy s dodavateli médií jednodušší, finanční nákladyna správu objektu pravděpodobně nižší, ale členové celého družstva nemají takový pře-hled, co se děje v celém družstvu, tj. v jiných vchodech
empaty
18.05.07,10:26
empaty
podľa teba si asi vymýšľam.

Tak si daj vyhľadať "viac ako troma bytmi" a nájdeš vyhodnotenie pripomienkového konania bytového zákona z roku 2006 - veď som to skopírovala.

Tiže si pozri § 2 českého zákona 72/1994 - Rozhodnutím vlastníka za budovu lze považovat rovněž sekci se samostatným vchodem, pokud je samostatně označena číslem popisným a je tak stavebně technicky uspořádána, že může plnit samostatně základní funkci budovy

Myslím, že tá judikatura bola česká na nsoud.cz, ale nie sú tam staršie. Zaregistrovala som ju, tiež mi to bolo divné, ale neuložila som si ju. Možno sa to dostalo do zákona až potom (oni majú "budovy")

Čítala si (a nevšimla si si) text medzirezortného pripomienkového konania tejto novely zákona 182/93, kde nad rámec predloženého návrhu na pripomienkovanie pridalo Ministerstvo dopravy, pôšt a telekomunikácii k tejto novele svoj príspevok navyše (tebou citovaný text), ktorý bol pre svoju povahu a neznalosť problematiky ihneď v začiatku odmietnutý a ani sa nikdy nebral do úvahy. Čiže ako som povedal, tento text v návrhu terajšej novely zákona 182/93 zo strany predkladateľa MF SR nebol a nik sa ním ani nezaoberal.

V čekom zákone sa píše o takom prípade, kde je možné bytový dom odčleniť technicky, aby tvoril jeden logický a nezávislý celok. Na Slovensku nepoznám taký dom, kde by sa to oplatilo a nestálo milióny, čím to celé hneď stráca zmysel.
Mária27
18.05.07,16:47
Ak sa nedajú návrhy do zákona, nikdy sa to tam nedostane.

Fancovicova z, prosím o odpoved na otázku, ako ste získali nebytové priestory.
hasta
18.05.07,20:52
Práveže to zákon umožňuje:D:D:D:DAk budem mať čas vyhľadám .U nás to viac domov využíva,ale je s tým väčšia ekonomická práca.
Poprosim ťa vyhladaj mi to.
fancovicova z
23.05.07,08:00
Fancovicova Z,
povedz mi, ako ste získali nebytové priestory - to boli pôvodne spoločné? Alebo podľa zákona 42/92? Boli ste LBD? Ja sa ti zatiaľ pokúsim nájsť judikatúru, že sa vchody mohli osamostatniť, len neviem, či to nebola česká.

Dobry den.
Prepacte,ze som skor neodpovedala na otazku,ale som bola mimo internet.Boli sme LBD. Pekny den
fancovicova z
23.05.07,08:05
Ak sa nedajú návrhy do zákona, nikdy sa to tam nedostane.

Fancovicova z, prosím o odpoved na otázku, ako ste získali nebytové priestory.

Boli sme LBD. Nebola som na internete a preto odpovedam az teraz.Prepac. Krasny a slnecny den poradakom:)