hraniciar
30.05.07,07:58
Potrebujem poradiť. Máme podozrenie, že majiteľ firmy nainštaloval do počitača keylogger, a kontroluje nám celkovú aktivitu na PC.:mad: . Potreboval by som vedieť, či na to má nejaký právny nárok a aj či sa da nejako zistit prítomnosť tohto software. Ďakujem za Vaše nápady a podnety.:)
Dada
30.05.07,06:10
Toto by aj mňa zaujímalo. Lebo tiež sme "sledovaní" .
camelfly
30.05.07,06:21
Potrebujem poradiť. Máme podozrenie, že majiteľ firmy nainštaloval do počitača keylogger, a kontroluje nám celkovú aktivitu na PC.:mad: . Potreboval by som vedieť, či na to má nejaký právny nárok a aj či sa da nejako zistit prítomnosť tohto software. Ďakujem za Vaše nápady a podnety.:)


keylogger nie tak lahko odhalit, mozu byt rozne druhy, hardwarovy, zabudovany v krabici pocitaca alebo softverovy

pre lepsiu info prikladam linky, mozno pomoze:

http://www.root.cz/clanky/ako-oklamat-keylogger/
http://www.zive.sk/h/Spravy/AR.asp?ARI=115574
http://www.soom.cz/index.php?name=articles/show&aid=282

ci ma pravo firma sledovat pocitace aj na takejto baze je asi diskutabilne,
urcite si to bude firma vediet vysvetlit po svojom ako unik firemnych dat alebo ako pomocku pri havarii pocitaca, kde sa daju zachytene zaznamy podla potreby znovu stiahnuť
dana9
30.05.07,06:28
Potrebujem poradiť. Máme podozrenie, že majiteľ firmy nainštaloval do počitača keylogger, a kontroluje nám celkovú aktivitu na PC.:mad: . Potreboval by som vedieť, či na to má nejaký právny nárok a aj či sa da nejako zistit prítomnosť tohto software. Ďakujem za Vaše nápady a podnety.:)

hm, nemam cas sa k tomu obsiahlejsie vyjadrit, ale je to asi tak, ze PC je pracovny nastroj ktory sa ma vyuzivat na pracu, a to moze majitel/zamestnavatel kontrolovat. Druha vec je, co sa tyka prijatej a odoslanej posty (mailov), ze tieto spadaju pod ustavne pravo - ochranan listoveho tajomstva, tak na to pravo nema, citat ich obsah.
to je samozrejme vsetko v teoretickej rovine, prakticky mu nemas sancu dokazat, ci tvoje maily cita
M3G
30.05.07,10:14
Ja som inštaloval prvý krát(a posledný) keyloger, nepoviem kde, ale bolo to v roku 1997 a na cca 100 počítačoch. Bolo to kvôli .......... a nakoniec z toho bola dosť blbá aféra.

Už vtedy boli tie programy tak vypracované, že sa takmer nedali zistiť. Vtedy sa dalo väčšinou prísť na to, či na pc je inštalovaný keylogger tak, že som si na klávesnici naťukal nejaký reťazec a potom som ten reťazec dal vyhľadať štandardným vyhľadávačom windowsu vo všetkých súboroch. Ak mi vyhľadávač toto slovo v nejakom súbore našiel, bol tam väčšinou keylogger.

Terajšie programy však už väčšinou majú šifrovanie, a prítomnosť takého programu dokáže rozpoznať iba odborník :).
putero
31.05.07,15:24
Neviem ake prava mate ci uzivatelske alebo administratorske ale skoro kazdy softwerovy keylogger sa da zistit zoskanovanim pocitaca s aktualizovanym antivirusom.Samozrejme tento keylogger moze byt pridany ako trusted cize znamy a antivirus ho nedetektuje lebo ho preskoci.Ale ak mate pristup na pocitac a uzivatelske prava ako administrator tak si to v tom antiviraku mozete najst napr exclusion folder or program cize vynechane programy alebo subori co neskanuje.
chlap
02.06.07,19:49
Neviem ake prava mate ci uzivatelske alebo administratorske ale skoro kazdy softwerovy keylogger sa da zistit zoskanovanim pocitaca s aktualizovanym antivirusom.Samozrejme tento keylogger moze byt pridany ako trusted cize znamy a antivirus ho nedetektuje lebo ho preskoci.Ale ak mate pristup na pocitac a uzivatelske prava ako administrator tak si to v tom antiviraku mozete najst napr exclusion folder or program cize vynechane programy alebo subori co neskanuje.

A podľa môjho názoru by sa každý keylogger mal dať odhaliť aj medzi stustenými procesmi a programami. - Ak by si nevedel, kde ho hľadať, tak tu je na to taký program: Processes Explorer (http://www.pcworld.com/downloads/file/fid,23780-order,1-page,1-c,alldownloads/description.html)
misomiso
02.06.07,20:17
Jedna vec je, ci sa to da zistit a ina, ci to nieco pomoze. Pokial som sledoval nedavne pripady od nas aj zo zahranicia, tak firma sa so zamestnancami vobec nebavila a ti, co obzerali porno a hrali hry boli okamzite vyhodeni.
kochones
02.06.07,20:35
A podľa môjho názoru by sa každý keylogger mal dať odhaliť aj medzi stustenými procesmi a programami. - Ak by si nevedel, kde ho hľadať, tak tu je na to taký program: Processes Explorer (http://www.pcworld.com/downloads/file/fid,23780-order,1-page,1-c,alldownloads/description.html)

to urcite nie, poriadny keylogger neuvidite v spustenych procesoch maskuje sa...
imino
03.06.07,04:41
Zamyslite sa trochu aj nad tym, ci chodite do prace pracovat, alebo sa zabavat.. Skuste sa na chvilu vzit do koze zamestnavatela. Pacilo by sa vam, keby vasi zamestnanci plytvali svoj pracovny cas?
LubosP
04.06.07,06:12
Zamyslite sa trochu aj nad tym, ci chodite do prace pracovat, alebo sa zabavat.. Skuste sa na chvilu vzit do koze zamestnavatela. Pacilo by sa vam, keby vasi zamestnanci plytvali svoj pracovny cas?
kazdy poriadny zamestnavatel odmenuje svojich zamestnancov podla odvedenej prace a nie podla toho ci piju kavu 5 alebo desat minut, alebo ci si rano precitaju bleskovky
- ak spravim robotu ktoru mam urcenu napr. o hodinu skor lebo zamakam s tym ze si chcem precitat nieco na nete, nemozem to nikomu vadit
akekolvek sledovanie cinnosti prace na PC je neeticke a treba sa proti tomu burit, sme slobodni ludia a nie otroci!!
tinkertrain
04.06.07,06:20
S tymto tvojim prispevkom suhlasim, hoci... Ak si citas bleskovky, tak vlastne zatazujes internotovu linku. Ak vas je viac, tak mozete obmedzovat v praci svojho kolegu, ktory si potrebuje nieco najst na internete. Svojim spravanim ho teda vlastne obmedzujete v praci.
misomiso
04.06.07,07:08
kazdy poriadny zamestnavatel odmenuje svojich zamestnancov podla odvedenej prace a nie podla toho ci piju kavu 5 alebo desat minut, alebo ci si rano precitaju bleskovky
- ak spravim robotu ktoru mam urcenu napr. o hodinu skor lebo zamakam s tym ze si chcem precitat nieco na nete, nemozem to nikomu vadit
akekolvek sledovanie cinnosti prace na PC je neeticke a treba sa proti tomu burit, sme slobodni ludia a nie otroci!!

Vsetko co pises, je pravda. Problem je iba v tom, ze ja ako zamestnavatel si nie vzdy mozem overit, ci moji zamestnanci "odvadzaju pracu" tak, ako by mali. Tato Tvoja uvaha plati iba v pripade zamestnancov, ktori robia mechanicke prace (mam na mysli administrativne prace vykonavane mechanickym sposobom), napr. ze zametnavatel zamestnancovi zada, aby vypocital mzdy pre vsetkych zamestnancov a pod.

Ja mam napr. ale vyrobnu pobocku na vychodnom Slovensku a po svojom veducom vyroby chcem, aby ju riadil samostatne, aktivne (aj to tak robi), teda aby vykonaval aj prace na zaklade svojho rozhodnutia, tie, ktore povazuje v dany moment za najlepsie, pre chod firmy. Tam uz moze byt pristup na internet velkym lakadlom, ktore cloveka rozptyluje.

Alebo si zober akukolvek tvorivu cinnost - napr. reklamnu agenuru. Ja Ti ako majitel zadam aby si vytvoril pre klienta navrh rekl. strategie, vizual novej reklamy, ktory bude kreativny a inovativny a samozrejme v sulade so smerovanim znacky klienta. Nad takymto zadanim treba casto dumat dni, tyzdne. Ty samozrejme nieco vytvoris, ale ci je to to najlepsie, coho si schopny (alebo si to spravil len tak narychlo) sa niekedy tazko posudzuje, lebo aj ta robota narychlo nemusi byt zla (predpokladajme, ze si sikovny) ale ja Ta dva tyzdne platim zato (teda klient Ta plati prostrednictvom nas) aby si vytvoril to najlepsie, coho si schopny.

Samozrejme aj tu plati, ze kreativne napady neprichadzaju od 06:00 do 14:00. Moze sa stat, ze nad tym budes cely den v praci dumat, a genialny napad Ta napadne just vecer doma, ked si na to nechtiac spomenies. Teda budes pracovat vlastne nadcas, a v praci by si mal mat moznost vykompenzovat si to tym, ze si precitas Bleskovky.

No musel by si byt skutocne schopny presvedcit ma (ako zamestnavatela), ze si taky top - format, ktoremu vyhovuje uplne volny pracovny cas na to, aby podaval spickove vykony. Potom by som proti tomu absolutne nic nemal, ale otazka je, preco to robit u zamestnavatela a na jeho pocitacoch, ked takito odbornici pracuju casto na vlastnu past doma. (Napr. ak budes spickovy grafik, tak iba Ty budes vediet, aky PC a soft Ti bude najlepsie vyhovovat a aj tak budes robit na vlastnom).

Vsetko je to o vztahu vo firme. Ja som napr. nedavno v inej teme pisal, ze mi nevadi, ak zamestnanci obcas vyuzivaju firemne auta aj na sukr. ucely, no na druhej strane chapem inych ktori maju velke firmy, ze ak maju pocit, ze to prekrocilo unosnu mieru, montuju tam tie sledovacie GPS. To iste plati aj u pocitacov: idealne je, ak to sledovanie nemusi byt, ale ak ma zamestnavetel pocit, ze surfovanie po internete sposobuje firme straty, ma mat moznost zasiahnut.

Musite si uvedomit, ze tym, ze predavate svojmu zamestnavatelovi 8 hodin casu denne, nie ste uplne slobodni ludia (pocas tychto hodin). S tym sa treba zmierit. Su zamestnania, kde neplnite ziadne ulohy, a napriek tomu si nemozete kratit cas ziadnou zabavou. Napr. vojenski piloti, ktori maju v noci pohotovat (v ramci vzdusnej obrany) musia celu noc sediet v tme. Ak by hrali pod neonom karty, alebo surfovali po internete, nic by nevideli, keby sadli do stihacky. Preco stale chcete byt slobodni a dostavat za to plat?
rastom
06.06.07,12:57
Toto by aj mňa zaujímalo. Lebo tiež sme "sledovaní" .

Ak Vás sledujú, tak vie, že sa na to pýtate..
:o)

Pokiaľ viem v našom štáte to je možné, ale musíte byť o tom informovaný..
teda, že ste sledovaný.
:)
ČO sa týka ostatných príspevkov....
Myslím, že každý rozumný zamestnávateľ, ktorému záleží aj na tom akých zamestnancov má toleruje využívanie internetu na súkromné účely.
Ide o to neprekročiť rozumnú mieru.
Ak si v práci vybavím 1-2 ..súkromných hovorov (myslím na vlastný mobil) tak ma tiež nevyhodí, ale keby som telefonoval hodinu.. je to iné.
Proste miera!
Janinkaaa
06.06.07,13:23
Ako sa to dá zistiť, že zamestnávateľ "sleduje" moje kroky na PC ?
Viem to vôbec zistiť ?
Alebo vie zamestnávateľ zistiť, kde presne "chodím" na net ? Pretože ja často som prihlásená tu na porade a ak ukáže sa len, že som na internete, tak šéf si bude myslieť, že nepracujem a len surfujem a ja študujem a učím sa na porade.
misomiso
06.06.07,13:35
Ak Vás sledujú, tak vie, že sa na to pýtate..
:o)

Myslím, že každý rozumný zamestnávateľ, ktorému záleží aj na tom akých zamestnancov má toleruje využívanie internetu na súkromné účely.
Ide o to neprekročiť rozumnú mieru.


No prave. Problem je v tom, ze ak si ma byt zamestnavatel naozaj isty tym, ze ide o rozumnu mieru, musi zamestnancov sledovat. Ja som presvedceny o tom, ze prakticky vsetci zamestnavatelia, ktori svojich zamestnancov takto kontroluju tak robia prave preto, aby zistili, ci ide o rozumnu mieru.
LubosP
06.06.07,19:46
Preco stale chcete byt slobodni a dostavat za to plat?
to myslis fakt vazne ??? v 21. storoci??? chcem byt slobodny jednoducho preto lebo chcem!, lebo je to moje pravo a pretoze si myslim ze je to pre mna najlepsie! a budem za to cely moj zivot bojovat!!
co sa tyka toho zamestnavatela: ak zamestnavatel nema prehlad o zamestnancoch bez toho aby ich takto uboho sledoval je neschopny a cudujem sa ze mu firma slape, ak mu slape...
pri kazdej cinnosti sa predsa da urcit, ci splnila pozadovane vysledky za pozadovany cas..
aj ten reklamny typek predsa nema zadanie vytvorte nieco, co je najlepsie co dokazete vymysliet, ale vytvorte nieco, co sa nam bude pacit, bude dobre prezentovat nasu znacku a myslite si ze bude uspesne..kludne to moze byt vysledok 5 min. rozmyslania cestou do roboty...
rastom
11.06.07,09:32
Ako sa to dá zistiť, že zamestnávateľ "sleduje" moje kroky na PC ?
Viem to vôbec zistiť ?
Alebo vie zamestnávateľ zistiť, kde presne "chodím" na net ? Pretože ja často som prihlásená tu na porade a ak ukáže sa len, že som na internete, tak šéf si bude myslieť, že nepracujem a len surfujem a ja študujem a učím sa na porade.
V zavislosti od zamestnávateľa... Ale principiálne samozrejme ak chce, tak vie.
Je to len na ňom. Väčšina pripojení na internet je cez nejaký proxi server, na ktorom zvyčajne evidencia je... Takže stránku a ako dlho si tam bola isto.
Ja sa vrátim k tej miere...
Rozumné je sledovať objem prenesených dát... Ak niekto veľmi pretrčá, stačí upozorniť, a ono sa to zrovná... :o)
scorp
12.06.07,04:56
Pekna diskusia. Keylogger a podobne veci je dost neeticke. Ja kontrolujem objem dat podla uzivatelov. Ak nie kto vyskakuje nad (vidim totiz cisla a graf), idem dalej a urcite veci bloknem.
sunborn
12.06.07,05:43
to Janinkaaa
Zrejme v robote mate PCcka zosietovane. V tom pripade mate urcite urobene nastavenia, kedy je schopny admin (administrator siete) zbehnut log (spravu) a navstivenych lokalitach na internete aj s casom stravenym na prislusnej stranke a nemusi mat ani keylogger aby si urobil predstavu o tvojej pracovnej naplni. Keylogger je o kus neprijemnejsia aplikacia, pretoze zbiera o tebe udaje pocas prace na PC a to nielen, kde si bola na sieti ale ak si vstupila do svojej osobnej mailovej schranky je schopny zachytit aj tvoje prihlasovacie udaje, cize niekto si moze tvoje sukromie bez problemov prezerat.
A to sa na mna nehnevajte pani podnikatelia, manazeri a ini strojcovia buducnosti pouzitie keyloggeru nema s so sledovanim prace nic spolocne. Ide skor o zaujem prieniku do sukromia osoby pretoze pohyb osoby na nete je mozne odsledovat aj bez keyloggeru.
Ja osobne som bol na oboch poloch aj zamestnanec aj zamestnavatel. Ako zamestnanec som si vzdy urobil svoju robotu v pozadovanej kvalite a v dohodnutom termine a nemal som problem s tym, ze som stravil na sieti X hodin a nemal ho ani moj zamestnavatel. Moj zamestnavatel vedel, ze ked ma bude potrebovat, ze mu budem k dispozicii 24 hodin denne a 7 dni v tyzdni. Ako zamestanavtel som sa nikdy neznizil k takemu druhu kontroly zamestnanca, kedy som mu slapal na paty cez internet. Vedel som, co od zamestnaca potrebujem (aky vykon) a to som dosiahol. Vy manazeri musite vediet zamestnat pracovnikov a vyplnit ich pracovny cas. Ist cestou kedy dychate zamestnacovi na krk nerobi dobre ovzdusie na pracovisku a ludia sa toho Vasho dobra velmi rychlo prejedia.

Ak mas PC, ktory nie je zosietovany, mas trochu sancu upratat po sebe ak pouzivas Internet Explorer (IE) ked vymazes urcite data. Cize cez menu IE - Nastroje, Moznosti siete internet, TAB Všeobecné - Docasne internetove subory - vymazes cookies aj subory a Historia das vymazat historiu a na TABe Obsah - Automatické dokoncovanie das vymazat Formulare aj Hesla.
Takyto postup je ucinny len ak ten, ktory by ta chcel sledovat je nie prislis skuseny pri praci s PC.
Ak je to clovek, ktory ma skusenosti s PC, tak jednoducho nemas sancu. Existuju programy, ktore su schopne zistit, ci si sledovana ale v tvojom pripade by posluzili len na to ,ze by si si bola ista ,ze si sledovana ale urobit by si nic nemohla. Najlepsou obranou je spravat sa na sieti v robote tak ,ako by si vedela, ze si sledovana, cize ziadne sukromie do roboty nenosit.
ioio
09.09.09,05:38
Ahojte, vedel by mi niekto poradit ako mozem vymazat historiu na IE ale nie vsetko len par veci by som potrebovala vymazat z urciteho dna. Ked to vymazem len z historie, tak na IE hore kde sa zadava www je sipka a ked na nu kliknem tak tam sa mi ta stranka aj tak objavi, aj ked uz v historii je vymazana .
Blankake
09.09.09,06:25
Ahojte, vedel by mi niekto poradit ako mozem vymazat historiu na IE ale nie vsetko len par veci by som potrebovala vymazat z urciteho dna. Ked to vymazem len z historie, tak na IE hore kde sa zadava www je sipka a ked na nu kliknem tak tam sa mi ta stranka aj tak objavi, aj ked uz v historii je vymazana .
Ak máš Windows XP, tak to tuším bolo v adresári:
C:\Documents and Settings\meno_používateľa\Local Settings\Temp... a tam by niekde mali byť adresy www stránok, ktoré boli na PC pozerané.
ioio
09.09.09,07:12
dakujem za odpoved
prehladala som cely stroj ale nic som nenasla, neviem kde to moze byt skryte, viem co mam hladat ale tuto je to nejako inak zasifrovane tak to neviem najst :(
Blankake
09.09.09,07:14
dakujem za odpoved
prehladala som cely stroj ale nic som nenasla, neviem kde to moze byt skryte, viem co mam hladat ale tuto je to nejako inak zasifrovane tak to neviem najst :(
A máš Windows XP?

Ešte skús v Internet Exploreri kliknúť na Nástroje/Možnosti siete Internet a na karte Všeobecné je História prehľadávania - vedľa nej je možnosť Nastavenia. Keď na to klikneš, zobrazí sa okno, kde je možnosť Zobraziť súbory. Tam je celý zoznam a skús tam pohľadať tú www. stránku.
Blankake
09.09.09,07:33
Ešte mi napadlo - asi máš zaškrtnutú voľbu skrytých súborov... v Štart/Ovládací panel/Možnosti priečinka/Zobrazenie musíš zrušiť voľbu "Skryť chránené súbory OS" a tiež "Nezobrazovať skryté súbory"
marco2233
09.09.09,10:30
hm, nemam cas sa k tomu obsiahlejsie vyjadrit, ale je to asi tak, ze PC je pracovny nastroj ktory sa ma vyuzivat na pracu, a to moze majitel/zamestnavatel kontrolovat. Druha vec je, co sa tyka prijatej a odoslanej posty (mailov), ze tieto spadaju pod ustavne pravo - ochranan listoveho tajomstva, tak na to pravo nema, citat ich obsah.
to je samozrejme vsetko v teoretickej rovine, prakticky mu nemas sancu dokazat, ci tvoje maily cita
no s tou postou to nieje take jednoznacne.. ak PC pouzivas v praci je to pracovny nastroj a citat a posielat mas len a len pracovnu postu nie sukromnu.. tj zamestnavatel ti moze skontrolovat postu ako aj to na com pracujes... sukromne veci a veci netykajuce sa tvojej prace nemas riesit na pracovisku.
ioio
17.09.09,05:44
blankake diky idem to vyskusat
marco je to nas domaci pocitac :)
misomiso
17.09.09,05:57
blankake diky idem to vyskusat
marco je to nas domaci pocitac :)

Prosim ta ako mohol zamestnavatel nieco instalovat do tvojho domaceho pocitaca ??

Mozno si myslel notebook, ktory mas (ako firemny) doma nie?
Blankake
17.09.09,06:02
Prosim ta ako mohol zamestnavatel nieco instalovat do tvojho domaceho pocitaca ??

Mozno si myslel notebook, ktory mas (ako firemny) doma nie?
marco2233 reagoval na iný príspevok ;):D