gray
05.06.07,20:02
Ako môžem overiť že merač TUV v byte odpočítava správne?
Pravé som dostal vyúčtovanie za rok 2006 a bol som prekvapený z nákladov na TUV. Spotreba teplej vody nám vyšla takmer 2,5 krát vyššia ako minulý rok.
Zo zvedavosti som vykonal par testov, pri ktorých som napĺňal vodou 0,5 l fľašu.
Pre štatistickú presnosť každý test som opakoval niekoľkokrát, výsledky vždy boli podobne.
1. batéria otvorená 1 krát, rovnomerný prúd - udaj z merača približne 0,5 l
2. batéria bola viackrát maximálne otvorená na krátky čas a zatvorená (tak si napríklad oplachujem pohár alebo holiaci strojček) , fľaša bola naplnená za 5 – 8 otvorení
- udaj z merača od 1,2 až do 1,5 l
Podobne výsledky, len o niečo menšie rozdiely, boli aj so studenou vodou.

Chcem sa spýtať znalcov: je to v poriadku?
Chápem, že v potrubí prebehá vyrovnávanie tlakov a iné fyzikálne procesy, ale rozdiely sa mi zdajú príliš vysoké. A ešte jeden detail: všimol som si že ten merač po uzavretí batérie sa ihneď nezastaví ale ešte určitý zlomok času sa otáča, akoby zo zotrvačností...
Merače boli vymenene vo februári 2006, nakoľko viem, neboli nove ale reparovane.

Teraz neviem ako ďalej : mam to reklamovať ako defekt merača a žiadať o opravu vyúčtovania (vraj na to mam 15 dní) alebo je to v poriadku a do budúcna si mam osvojiť správne spôsoby používania vody?
Môže spotrebu ovplyvniť typ batérie (mame nové pákové, stredná cenová skupina) ?

Najviac mi vadí že ak je to naozaj chyba merača, tak jeho stav sa naďalej môže len zhoršovať. Ak je to chyba batérie – tak ju tiež treba čo najskôr vymeniť...

Skúste si niekto opakovať tieto jednoduché testy...

Som zvedavý na odpovede :)))
a vopred ďakujem
lubica_02
05.06.07,19:27
Ak chceš vedieť,či je vodomer skutočne vadný,požiadaj správcu o jeho kontrolu.Ak si ju chceš vykonať sám,tak nie na 0,5 litry,ale zober nádobu s obsahom aspoň 5 litrov a takto presne odpočítaj spotrebu. Každý merač má určitú povolenú odchýlku.
Gapo
11.06.07,06:09
Je samozrejmé, že ak sa intervalovo odoberá voda, tak nepresnosť je väčšia ako pri kontinuálnom odbere, totiž aj keď malá zotrvačnosť tam je, ale predsa je.
EPk
11.06.07,06:42
Kolega si dal namontovať nejaké spätné klapky, ktoré zabraňujú meraniu vody 2x. Ked sa znizi tlak, voda sdteka spat so potrubia a ked sa zvysi tlak, voda ide znovu cez vodomer a toci ho.
Julian
11.06.07,08:11
Ak si presvedčený, že merač je vadný, tak ho žiadaj preskúšať v zmysle § 19, odsek 5 zák 142/2000, ale nezabudni, že ak bude v poriadku, tak náklady budeš znášať Ty, ak nie tak dodávateľ, resp. tam by mala byť ešte záruka. Je to len na Tebe ako sa rozhodneš.
Ak je aj vodomer reparovaný musí splňať parametre nového.
Over si predtým ešte či sú zachované ukľudňujúce dľžky pred a za vodomerom to znamená pred vodomerom by mali byť (myslím) aspoň 3D ( D priemer).
Julian
11.06.07,08:19
Kolega si dal namontovať nejaké spätné klapky, ktoré zabraňujú meraniu vody 2x. Ked sa znizi tlak, voda sdteka spat so potrubia a ked sa zvysi tlak, voda ide znovu cez vodomer a toci ho.

Spätne klapky by mali slúžiť na to, aby niekto nepretláčal studenú vodu cez vodomer na TÚV a tak si defacto znížoval spotrebu TÚV na úkor SV (ak sú rozdielné tlaky medzi TÚV a SV (alebo pri odstávke TÚV). Podľa môjho názoru je to zbytočná vec, lebo podľa vlastnej skúsenosti tieto klapky (aspoň tie čo nám namontovali) po krátkej dobe prestali fungovať nielen u mňa, ale overil som si to aj v dvoch ďalších bytoch, že sú nefunkčné. Sú to zbytočné náklady.
EPk
11.06.07,08:30
Spätne klapky by mali slúžiť na to, aby niekto nepretláčal studenú vodu cez vodomer na TÚV a tak si defacto znížoval spotrebu TÚV na úkor SV (ak sú rozdielné tlaky medzi TÚV a SV (alebo pri odstávke TÚV). Podľa môjho názoru je to zbytočná vec, lebo podľa vlastnej skúsenosti tieto klapky (aspoň tie čo nám namontovali) po krátkej dobe prestali fungovať nielen u mňa, ale overil som si to aj v dvoch ďalších bytoch, že sú nefunkčné. Sú to zbytočné náklady.
Neviem to posudit. Len kolega si vsimol, ze sa mu toci merak, aj ked nepusta vodu a kedze prerabal jadro, hladal, ci niekde netecie voda. Po namontovani klapiek sa mu uz merak netoci, ked ma vsetko zastavene. Funguje mu to asi rok.
lubica_02
11.06.07,15:01
Neviem to posudit. Len kolega si vsimol, ze sa mu toci merak, aj ked nepusta vodu a kedze prerabal jadro, hladal, ci niekde netecie voda. Po namontovani klapiek sa mu uz merak netoci, ked ma vsetko zastavene. Funguje mu to asi rok.
Takéto prípady,že mám uzatvorenú vodu - teda nie je odber a predsa vodomer vodu nameriava / niekedy aj odčítáva/ , sa stávajú pri vadnej batérii - pákovej . Tieto batérie dokonca dokážu zapríčiniť zlú dodávku TÚV na celej stúpačke - toto sami stalo viac krát . Naposledy pri uzatvorení batérií, vodomer odtáčal vodomer.
Elena Navrátilová
11.06.07,15:16
Takéto prípady,že mám uzatvorenú vodu - teda nie je odber a predsa vodomer vodu nameriava / niekedy aj odčítáva/ , sa stávajú pri vadnej batérii - pákovej . Tieto batérie dokonca dokážu zapríčiniť zlú dodávku TÚV na celej stúpačke - toto sami stalo viac krát . Naposledy pri uzatvorení batérií, vodomer odtáčal vodomer.
To sa zas stáva pri tzv. zmiešavačoch vody. Pri napájaní práčka, umývačky, akéhokoľvek spotrebiča na odber vody práve keď nie sú tzv. namontované spätné klapky. Vtedy zvykne z jedného merača odpočítavať a na druhom napočítava z opačných vodomerov. Mala som v našom dome taký prípad aj vo WC mali horúcu vodu, nemohli sa ani napiť... úprimne mala som strach z havárie na celej stúpačke. Samozrejme v byte, v ktorom sa voda zmiešavala nebol nikto doma. Takže 3 dni sa splachovalo horúcou vodou...
Adam xx
13.06.07,09:07
Ako môžem overiť že merač TUV v byte odpočítava správne?
Pravé som dostal vyúčtovanie za rok 2006 a bol som prekvapený z nákladov na TUV. Spotreba teplej vody nám vyšla takmer 2,5 krát vyššia ako minulý rok.
Zo zvedavosti som vykonal par testov, pri ktorých som napĺňal vodou 0,5 l fľašu.
Pre štatistickú presnosť každý test som opakoval niekoľkokrát, výsledky vždy boli podobne.
1. batéria otvorená 1 krát, rovnomerný prúd - udaj z merača približne 0,5 l
2. batéria bola viackrát maximálne otvorená na krátky čas a zatvorená (tak si napríklad oplachujem pohár alebo holiaci strojček) , fľaša bola naplnená za 5 – 8 otvorení
- udaj z merača od 1,2 až do 1,5 l
Podobne výsledky, len o niečo menšie rozdiely, boli aj so studenou vodou.
Chcem sa spýtať znalcov: je to v poriadku?


Pre vodomery určené na meranie pretečeného objemu čistej studenej alebo teplej vody na komerčné účely platia základné a osobitné požiadavky a postupy zhody uvedené v Nariadení vlády č. 294/2005 Z.z. o meradlách.
Meradlo musí spĺňať určité stanovené základné požiadavky, ako sú:
- dovolené chyby za určitých pracovných podmienok a v stanovenom klimatickom, mechanickom a elektromagnetickom prostredí
- reprodukovateľnosť – výsledky za sebou nasledujúcich meraní tej istej veličiny na rôznych miestach alebo rôznymi užívateľmi pri dodržaní všetkých podmienok musia vykazovať tesnú zhodu. Rozdiel vo výsledkoch meraní musí byť v porovnaní s najväčšou chybou malý.
- opakovateľnosť - výsledky za sebou nasledujúcich meraní tej istej veličiny za rovnakých podmienok musia vykazovať tesnú zhodu. Rozdiel vo výsledkoch meraní musí byť v porovnaní s najväčšou chybou malý.
A kopec ďalších požiadaviek.
Vodomer je prístroj určený na meranie, zaznamenávanie a indikáciu objemu vody pretečenej za daných podmienok merania cez merací snímač.
Vodomer teda nezaznamenáva presnú spotrebu s diferenciou dovolenej chyby za akýchkoľvek podmienok, ale za presne stanovených pracovných podmienok.

Tieto sa radia medzi osobitné požiadavky a patrí medzi ne napr. rozsah prietoku vody, teplotný rozsah a rozsah relatívneho tlaku. To znamená, že presnosť vodomeru je garantovaná len za splnenia jeho pracovných podmienok špecifikovaných výrobcom. Vodomer má teda pri rôznych pracovných podmienkach, ale v rozsahu stanovenom výrobcom rôznu hodnotu dovolenej kladnej alebo zápornej chyby. V pracovných podmienkach mimo tohto stanoveného rozsahu však vodomer vykazuje výrazne vyššiu chybu ako je chyba dovolená. To platí rovnako pre pracovné podmienky prietoku, teploty a tlaku.
Spôsob rýchleho púšťania a zastavovania toku je určite mimo tento rozsah pracovných podmienok stanovených výrobcom, takže potom vodomer ani nemôže zaznamenávať spotrebu správne.
V zásade však chybný vodomer zaznamenáva skôr menšiu ako väčšiu spotrebu.

K tým zmenám tlaku a spätným klapkám len toľko, že pri akých koľvek zmenách tlaku bez odberu nemôže vodomer zaznamenávať prietok a teda ani spotrebu. Ak sa tak dialo, tak len v dôsledku chybnej batérie, alebo inej odbernej armatúry, kde potom vplyvom rozdielnych tlakov vody (studená, teplá) dochádzalo k prietoku studenej vody (skrat) do rozvodu TÚV, pretože v rozvode studenej vody je vždy výšší tlak, ako v rozvode TÚV. Toto sa rieši napr. tak, že tlak studenej vody sa na prívode do domu redukuje min. na hodnotu tlaku TÚV.
Gapo
13.06.07,16:44
Kolega si dal namontovať nejaké spätné klapky, ktoré zabraňujú meraniu vody 2x. Ked sa znizi tlak, voda sdteka spat so potrubia a ked sa zvysi tlak, voda ide znovu cez vodomer a toci ho.


Tie spätné ventily sa majú montovať automaticky, sú súčasťou dodávky a fungujú samozrejme ako všetko, časom sa zadrhnú, a to je ale preto, že voda obsahuje mechanické nečistoty, aspoň u mňa raz ročne musím dať vyčistiť filter. Okrem toho sú dobré, ak fungujú, pri lacných pákových batériách, zabránia prieniku TUV do SV.
Julian
14.06.07,10:01
zabránia prieniku TUV do SV.

Horšie je, ak je to naopak.
Julian
14.06.07,10:13
[QUOTE=gray;475685]Ako môžem overiť že merač TUV v byte odpočítava správne?

Mohol by si skúsiť skontaktovať sa so Slov. metrológ. inšpektorátom (v BA sú na Geologickej 1). Pred časom mali etalónový prietokomer a vedeli na mieste zistiť, ak vodomer vykazoval väčšiu nepresnosť. Niekedy to robili dokonca bezplatne. Skús!