Prerokovanie by malo byt preukazatelne. Pozri p. 74 ZP. Ja som to riesila tak, ze som poslala odborom "ziadost o prerokovanie", kde som uviedla vsetky okolnosti a perilozila suvisiace doklady (u nas islo o okamzite skoncenie - tak som tam prilozila korespondenciu so zamestnancom, doklady o absencii, navrh priameho nadriadeneho). Pri vypovedi tam mozte prilozit napr. pisomne rozhodnutie zamestnavatela. Odbory mi potvrdili prevzatie, zvolali kratke zasadnutie vyboru a na kopiu tejto ziadosti uviedli, ze suhlasia. Oni si tu ziadost zaradili do agendy. Ja ich suhlas do osobnej zlozky zamestnanca a dalej som pokracovala v "davani vypovede".

Poslala si tú žiadosť poštou alebo rovno do ruky - ako ti potvrdili prevzatie?
Podľa § 74 by si ale mala výpoveď prerokovať so zástupcami ty a nie iba odbory samotné. Nie?

Poslala si tú žiadosť poštou alebo rovno do ruky - ako ti potvrdili prevzatie?
Podľa § 74 by si ale mala výpoveď prerokovať so zástupcami ty a nie iba odbory samotné. Nie?ZĽ musí vopred výpoveď prerokovať so zástupcami zamestnancov, inak je výpoveď neplatná. Zástupca zamestnancov musí do 10 dní od doručenia výpoveď prerokovať. Ak k prerokovaniu nedôjde, platí, že k prerokovaniu došlo.

To znamená, že ZĽ nemusí byť prítomný na prerokovaní výpovede.

Aká je teda postupnosť krokov?
Takto:?
1. dám žiadosť zástupcom, že chcem prerokovať výpovede (zatiaľ ešte žiadne neboli dané)
2. čakám na odpoveď a prípadné prerokovanie, ktorého sa nemusím zúčastniť
3. dám výpoveď na základe výsledkov prerokovania

Zdá sa mi čudné, že má vopred prerokovať a pritom tam nebude - to ako jednostranné rokovanie?

Aká je teda postupnosť krokov?
Takto:?
1. dám žiadosť zástupcom, že chcem prerokovať výpovede (zatiaľ ešte žiadne neboli dané)
2. čakám na odpoveď a prípadné prerokovanie, ktorého sa nemusím zúčastniť
3. dám výpoveď na základe výsledkov prerokovania

Zdá sa mi čudné, že má vopred prerokovať a pritom tam nebude - to ako jednostranné rokovanie?Ty svoje argumnty ako ZĽ predložíš zástupcom zamestnancov. Písomne. Oni sa k argumentom vyjadria. Ak budú mať vecné argumenty, prečo nesúhlasiť, určite sa nájdete. Ale nič Ti nebráni s nimi rokovať spoločne. Je to výsostná vec vzájomnej dohody a spôsobu komunikácie.

Prerokovanie je vymena nazorov a dialog medzi zastupcami zametnancov a zamestnavatelom. Malo by sa uskutocnit zrozumitelnym sposobom, s primeranym obsahom, s cielom dosiahnut dohodu. Nikde nie je pisane, ze musi byt vylucne ustne.
Zabudla som doplnit, ze ustne som ich informovala o situacii, tuto formu som zvolila s tym, ze je potrebne mat toto "prerokovanie" zdokladovane. Nakolko islo o okamzite skoncenie, ktore je viazane lehotami, bolo potrebne konat rychlo.
Eventualne vsak je mozne prerokovat vsetky skutocnosti ustne a urobit zapisnicu
Zo skusenosti viem, ze pre potreby kontrolnych organov tato forma staci (niektori to dokonca robia tak, ze na kopiu vypovede pripisu zastupcovia zamestnacov suhlas - co sa mi vsak nezdalo v sulade s tym "vopred")

Ak u zamestnávateľa pôsobí aj zamestnanecká rada, aj odborová organizácia, s kým sa má prerokovať výpoveď? Ja si myslím, že so zamestnaneckoui radou, len to potrebujem overiť. Thanks vopred

Vie niekto????? PLS

Ak u zamestnávateľa pôsobí aj zamestnanecká rada, aj odborová organizácia, s kým sa má prerokovať výpoveď? Ja si myslím, že so zamestnaneckoui radou, len to potrebujem overiť. Thanks vopred
§ 74 ZP
Účasť zástupcov zamestnancov pri skončení pracovného pomeru
Výpoveď alebo okamžité skončenie pracovného pomeru zo strany zamestnávateľa je zamestnávateľ povinný vopred prerokovať so zástupcami zamestnancov, inak je neplatná. Zástupca zamestnancov je povinný prerokovať výpoveď alebo okamžité skončenie pracovného pomeru zo strany zamestnávateľa do desiatich kalendárnych dní odo dňa doručenia písomnej žiadosti zamestnávateľom. Ak v uvedenej lehote nedôjde k prerokovaniu, platí, že k prerokovaniu došlo.

zdravim Vás,
ja sa chcem spýtať, že kedy požiadať odbory o prerokovanie výpovede? je mi jasne, že pred daním - doručením výpovede zamestnanncovi
avšak, ak je na rodičovskej dovolenke a v poslednej žiadosti o rodicovsku dovolenku (z roku 2007) mám vyjadrenie zamestnanca: "nástup do zamestnania predpokladám po skončení rodičovskej dovolenky, t.j. dňa 20.08.2009"
dieťa sa narodilo dňa 20.08. čiže podľa mňa, by mala nastúpiť až 21.08.2009, hm?
možem požiadať odbory o prerokovanie výpovede z dôvodu nadbytočnosti zamestnanca ešte kým bude na RD, aby som už mal pripravenú výpoveď keď nastúpi do práce?
zákaz výpovede počas RD sa vzťahuje len na podanie výpovede zamestnancovi, nie na jej prorokovanie s odbormi, uvažujem správne?
dakujem Vám pekne

posúvam si

zdravim Vás,
ja sa chcem spýtať, že kedy požiadať odbory o prerokovanie výpovede? je mi jasne, že pred daním - doručením výpovede zamestnanncovi
avšak, ak je na rodičovskej dovolenke a v poslednej žiadosti o rodicovsku dovolenku (z roku 2007) mám vyjadrenie zamestnanca: "nástup do zamestnania predpokladám po skončení rodičovskej dovolenky, t.j. dňa 20.08.2009"
dieťa sa narodilo dňa 20.08. čiže podľa mňa, by mala nastúpiť až 21.08.2009, hm?
možem požiadať odbory o prerokovanie výpovede z dôvodu nadbytočnosti zamestnanca ešte kým bude na RD, aby som už mal pripravenú výpoveď keď nastúpi do práce? áno
zákaz výpovede počas RD sa vzťahuje len na podanie výpovede zamestnancovi, nie na jej prorokovanie s odbormi, uvažujem správne?
dakujem Vám pekne
Vždy treba akúkoľvek výpoveď zo strany zamestnávateľa prerokovať s odbormi, ak je v spoločnosti odborová organizácia.

renci, to mi je jasne, že treba prerokovat, ale moja otazke je, že ci ju mozem prerokovať s odbormi, ak je zamestnankyna na rodicovskej dovolenke t.j. v ochrannej dobe, aby som uz mal pripravene veci, ked prvy den dojde do prace, kedze pre nu nie je miesto
hm? ja uz fakt netusim poradte

pravdaže môžeš

tak teda idem im dat ziadost o prerokovanie
dakujem Vam pekne :-)

Prosím Vás o radu ihľadom zamestnaneckej rady. Máme zamestnanca, ktorý splnil všetky " podmienky " okamžité prepustenie. Informovali sme o tom zamestanneckú radu, dnes sa máme stretnúť na prerokovaní. A ja nemám ako personalista jednu vec jasnú, čo sa bude diať ak zamestanenecká rad nebude súhlasiť? Jednoducho povedané, ide o kolegu, ku ktorému majú ľudia so zamestnaneck rady veľmi blízko. Čo prosím Vás s tým ? Ďakujem

Prosím Vás o radu ihľadom zamestnaneckej rady. Máme zamestnanca, ktorý splnil všetky " podmienky " okamžité prepustenie. Informovali sme o tom zamestanneckú radu, dnes sa máme stretnúť na prerokovaní. A ja nemám ako personalista jednu vec jasnú, čo sa bude diať ak zamestanenecká rad nebude súhlasiť? Jednoducho povedané, ide o kolegu, ku ktorému majú ľudia so zamestnaneck rady veľmi blízko. Čo prosím Vás s tým ? Ďakujem

Prosím poradíte mi niekto?

Prosím Vás o radu ihľadom zamestnaneckej rady. Máme zamestnanca, ktorý splnil všetky " podmienky " okamžité prepustenie. Informovali sme o tom zamestanneckú radu, dnes sa máme stretnúť na prerokovaní. A ja nemám ako personalista jednu vec jasnú, čo sa bude diať ak zamestanenecká rad nebude súhlasiť? Jednoducho povedané, ide o kolegu, ku ktorému majú ľudia so zamestnaneck rady veľmi blízko. Čo prosím Vás s tým ? Ďakujem

A ten zamestnanec je členom zamestnaneckej rady? Lebo ak nie (že je to len "rádový" zamestnanec), tak nepotrebuješ súhlas ZR, stačí, že si výpoveď s nimi prerokovala.

Jedine keby to bol člen ZR, vtedy by si potrebovala ich súhlas.

A ten zamestnanec je členom zamestnaneckej rady? Lebo ak nie (že je to len "rádový" zamestnanec), tak nepotrebuješ súhlas ZR, stačí, že si výpoveď s nimi prerokovala.

Jedine keby to bol člen ZR, vtedy by si potrebovala ich súhlas.

Znamená to, že ak ide o výpoveď rádového zamestnanca ( nie člena zamestnaneckej rady ) tak nepotrebujem súhlas ZR? Lebo teda tento zamestnanec je len obyčajným zamestnancom. Nemusím to ani zamestnaneckej rade dať na vedomie? Ďakujem!

Znamená to, že ak ide o výpoveď rádového zamestnanca ( nie člena zamestnaneckej rady ) tak nepotrebujem súhlas ZR? Lebo teda tento zamestnanec je len obyčajným zamestnancom. Nemusím to ani zamestnaneckej rade dať na vedomie? Ďakujem!
Nesprávne si pochopila.
Každé porušenie sa musí prejednať, nemusí byť výslovný súhlas ZR.
To znamená, že v zápise nemusí byť súhlas ZR, ale vyjadrenie, že dňa ....bolo prejednané porušenie PD a ZR berie na vedomie....
§ 74 ZP
Účasť zástupcov zamestnancov pri skončení pracovného pomeru
Výpoveď alebo okamžité skončenie pracovného pomeru zo strany zamestnávateľa je zamestnávateľ povinný vopred prerokovať so zástupcami zamestnancov, inak je neplatná. Zástupca zamestnancov je povinný prerokovať výpoveď alebo okamžité skončenie pracovného pomeru zo strany zamestnávateľa do desiatich kalendárnych dní odo dňa doručenia písomnej žiadosti zamestnávateľom. Ak v uvedenej lehote nedôjde k prerokovaniu, platí, že k prerokovaniu došlo.

Znamená to, že ak ide o výpoveď rádového zamestnanca ( nie člena zamestnaneckej rady ) tak nepotrebujem súhlas ZR? Lebo teda tento zamestnanec je len obyčajným zamestnancom. Nemusím to ani zamestnaneckej rade dať na vedomie? Ďakujem!

Musíš to s nimi prerokovať. Takže si sadnete, poviete, čo zamestnanec vyparatil, akú sankciu mu chcete dať (okamžité skončenie) a oni si povedia svoje stanovisko (je jedno aké). Spíšete zápisnicu a dáte zamestnancovi výpoveď alebo okamžité skončenie.

Prosím, podľa Vás môže byť členom zamestnaneckej rady aj ekonómka, ktorá má navyše funkciu predsedu rodičovskej rady pri škole? Ďakujem

Dobrý deň, obraciam sa na Vás s prosbou o radu. Ak prepustíte zamestnanca na základe §68,od1 p.b), § 74 dava za povinnosť prerokovať toto prepustenie so zástupcom zamestnancov. Ak však nemám zastupcu zamestnancov, a prerokujem prepustenie s "obyčajným" zamestnancom,stačí takýto písomný doklad ? Alebo je OSPP neplatné ? Ďakujem Ps : ako postupovať v príde ,že je neplatné?

Dobrý deň, obraciam sa na Vás s prosbou o radu. Ak prepustíte zamestnanca na základe §68,od1 p.b), § 74 dava za povinnosť prerokovať toto prepustenie so zástupcom zamestnancov. Ak však nemám zastupcu zamestnancov, a prerokujem prepustenie s "obyčajným" zamestnancom,stačí takýto písomný doklad ? Áno, samozrejme, ak zástupcov nemáte, nemáte ju s kým prerokovať. Oznámite a doručíte to teda len dotyčnému zamestnancovi. Alebo je OSPP neplatné ? Ďakujem Ps : ako postupovať v príde ,že je neplatné?
Odpoveď v texte.

Dobrý deň, obraciam sa na Vás s prosbou o radu. Ak prepustíte zamestnanca na základe §68,od1 p.b), § 74 dava za povinnosť prerokovať toto prepustenie so zástupcom zamestnancov. Ak však nemám zastupcu zamestnancov, a prerokujem prepustenie s "obyčajným" zamestnancom,stačí takýto písomný doklad ? Alebo je OSPP neplatné ? Ďakujem Ps : ako postupovať v príde ,že je neplatné?

Keď nie sú vo firme odbory ani zástupca zamestnancov, tak sa výpoveď s nikým neprerokúvava. Čo má s prerokovaním "obyčajný" zamestnanec spoločné? Jednoducho dáš výpoveď a je to.

právnik mal na to iný názor .. a keďže mal podobný súd, kde zamestnankyňa nestupila po PN 3 dni do zamestnania, nepredložil §74, sud prehrali

právnik mal na to iný názor .. a keďže mal podobný súd, kde zamestnankyňa nestupila po PN 3 dni do zamestnania, nepredložil §74, sud prehrali
Mohol mať, ak vo firme boli zástupcovia alebo odbory, tam je ten súhlas potrebný, ale kto ho za nich dá, ak ich nemáte? Nikto. Úplne logické.:)

právnik mal na to iný názor .. a keďže mal podobný súd, kde zamestnankyňa nestupila po PN 3 dni do zamestnania, nepredložil §74, sud prehrali

Ten "podobný súd" mohol mať úplne iné podmienky. A to asi nebolo vo vašej firme.

Ja som zažil súd, kde žaloba sa tiež opierala o to, že výpoveď nebola prerokovaná, dokonca predseda odborov to potvrdil písomne.

Firma ale pohrozila odborárom a dodatočne so spätným dátumom "vyrobili" zápisnicu z prerokovania z takého dňa, kedy predsedkyňa odborov nebola prítomná v práci a na súde pri výpovedi tvrdila, že nevedela o tom, že to bolo prerokované. Súd takýto pamflet akceptoval, pretože ostatní odborári tvrdili, že prerokovanie sa uskutočnilo.

práve oni tiež nemali ani odbory ani zástupcu, v zákone je medzera a doplácajú na to zamestnávatelia !! Tak ako vlastne mám postupovať ?

to je všetko v poriadku, spätne sa dá spraviť záznam .. ale čo s tým čo vraví zakon ?

to je všetko v poriadku, spätne sa dá spraviť záznam .. ale čo s tým čo vraví zakon ?
§ 74
Účasť zástupcov zamestnancov pri skončení pracovného pomeru
Výpoveď alebo okamžité skončenie pracovného pomeru zo strany zamestnávateľa je zamestnávateľ povinný vopred prerokovať so zástupcami zamestnancov, inak je neplatná. Zástupca zamestnancov je povinný prerokovať výpoveď alebo okamžité skončenie pracovného pomeru zo strany zamestnávateľa do desiatich kalendárnych dní odo dňa doručenia písomnej žiadosti zamestnávateľom. Ak v uvedenej lehote nedôjde k prerokovaniu, platí, že k prerokovaniu došlo.

Tiež by ma zaujímalo riešenie tejto situácie, keďže v ZP nie je zakotvená povinnosť zľ mať zástupcov zamestnancov, ak o to zc nepožiadajú ale zároveň mu zakotvuje povinnosť s orgánom, ktorý vôbec nemusí existovať, rokovať.

Tak už som to našiel.
Preto ak zamestnanci nemajú vôľu zvoliť si svojho zástupcu, nie je povinnosťou (ani zákonnou možnosťou) zamestnávateľa takúto voľbu uskutočniť. V prípade záujmu zamestnancov o voľbu zástupcu, zamestnávateľ je povinný umožniť jeho voľbu. Ako v danom prípade bolo pred súdom preukázané, zamestnanci nemali záujem na voľbe svojho zástupcu a preto takýto zástupca u odporkyne ani nebol zvolený. Vzhľadom k tejto skutočnosti, zamestnávateľ nemal s kým prejednať okamžité skončenie pracovného pomeru s navrhovateľkou a preto sa jednalo len o jeho autoritatívne rozhodnutie bez povinnosti prerokovania so zástupcom zamestnancov a preto okamžité skončenie pracovného pomeru nemožno napadnúť neplatnosťou z dôvodu nesplnenia si povinnosti prerokovania.
Súdne rozhodnutie OS Galanta č. 17C/595/2007

Tak už som to našiel.
Preto ak zamestnanci nemajú vôľu zvoliť si svojho zástupcu, nie je povinnosťou (ani zákonnou možnosťou) zamestnávateľa takúto voľbu uskutočniť. V prípade záujmu zamestnancov o voľbu zástupcu, zamestnávateľ je povinný umožniť jeho voľbu. Ako v danom prípade bolo pred súdom preukázané, zamestnanci nemali záujem na voľbe svojho zástupcu a preto takýto zástupca u odporkyne ani nebol zvolený. Vzhľadom k tejto skutočnosti, zamestnávateľ nemal s kým prejednať okamžité skončenie pracovného pomeru s navrhovateľkou a preto sa jednalo len o jeho autoritatívne rozhodnutie bez povinnosti prerokovania so zástupcom zamestnancov a preto okamžité skončenie pracovného pomeru nemožno napadnúť neplatnosťou z dôvodu nesplnenia si povinnosti prerokovania.
Súdne rozhodnutie OS Galanta č. 17C/595/2007

Veď sme to písali... ;):D

Prosím Vás, pri výpovedi je nutné žiadať odborovú organizáciu o súhlas, ak ide o člena odborovej organizácie?

Prosím Vás, pri výpovedi je nutné žiadať odborovú organizáciu o súhlas, ak ide o člena odborovej organizácie?

AK ide o funkcionára OO, OO musí s výpoveďou súhlasiť, nestačí len prerokovať. Ak ide len o obyčajného člena, stačí prerokovať. ViĎ § 240 ods. 8:

(8) Zamestnávateľ môže dať členovi príslušného odborového orgánu, členovi zamestnaneckej rady alebo zamestnaneckému dôverníkovi výpoveď alebo s nimi okamžite skončiť pracovný pomer len s predchádzajúcim súhlasom týchto zástupcov zamestnancov. Za predchádzajúci súhlas sa považuje aj, ak zástupcovia zamestnancov písomne neodmietli udeliť zamestnávateľovi súhlas do 15 dní odo dňa, keď o to zamestnávateľ požiadal. Zamestnávateľ môže použiť predchádzajúci súhlas len v lehote dvoch mesiacov od jeho udelenia.

Prosim viete poradit ake su moznosti dat vypoved funkcionarovi odborov, ak odborova organizacia neda suhlas? Konkretne ak sa jedna o neuspokojive plnenie pracovnych uloh. Alebo ak by sa jednalo o opakovane porusenie pracovnej discipliny?
V zakoniku prace je k tomu nasledovne:
(9) Ak zástupcovia zamestnancov odmietli udeliť súhlas podľa odseku 8 , je výpoveď alebo okamžité skončenie pracovného pomeru zo strany zamestnávateľa z tohto dôvodu neplatné; ak sú ostatné podmienky výpovede alebo okamžitého skončenia pracovného pomeru splnené a súd v spore podľa § 77 zistí, že od zamestnávateľa nemôže spravodlivo požadovať, aby zamestnanca naďalej zamestnával, je výpoveď alebo okamžité skončenie pracovného pomeru platné.

Znamena to, ze vypoved je platna az ked ju uzna sud?

viete niekto poradit?

poradte prosim.

Prosim viete poradit ake su moznosti dat vypoved funkcionarovi odborov, ak odborova organizacia neda suhlas? Konkretne ak sa jedna o neuspokojive plnenie pracovnych uloh. Alebo ak by sa jednalo o opakovane porusenie pracovnej discipliny?
V zakoniku prace je k tomu nasledovne:
(9) Ak zástupcovia zamestnancov odmietli udeliť súhlas podľa odseku 8 , je výpoveď alebo okamžité skončenie pracovného pomeru zo strany zamestnávateľa z tohto dôvodu neplatné; ak sú ostatné podmienky výpovede alebo okamžitého skončenia pracovného pomeru splnené a súd v spore podľa § 77 zistí, že od zamestnávateľa nemôže spravodlivo požadovať, aby zamestnanca naďalej zamestnával, je výpoveď alebo okamžité skončenie pracovného pomeru platné.

Znamena to, ze vypoved je platna az ked ju uzna sud?
doteraz som takýto prípad neriešila, ale ani odborový funkcionár si nemôže dovoliť opakovane porušovať PD. Funkcia ho k tomu neoprávňuje zneužívať svoje postavenie.
Skôr, ako by som pristúpila k výpovedi, určite by som musela mať u neho upozornenia na porušenia PD, príp. neuspokojivé plnenie prac.úloh. Máš to?
Trošku som tému posunula, snáď sa niekto vyjadrí.