Aj mňa by zaujímali nejaké informácie o tejto téme. Ideme rekonštruovať dom a pri dnešných a budúcich cenách energíí musí človek niečo robiť. Problem je v tom, že neviem kde sa obrátiť o informácie.

Pripájam do tejto diskusie nasledovnú stránku:

http://www.iepd.sk/

Krasna teoria. A prax? V inom prispevku sa tu kritizuje dom za milion. Vraj to v konecnom dosledku vyjde drahsie, asnd ine riesenie je lacnejsie. Nie je energeticky pasivny dom takyto pripad? Vrati sa Vam investicia v rozumnom case, ak vobec? Setrit treba, o tom nemoze byt pochyb. Ale takto nakladne riesenie je treba nechat na horsie casy. Nemame nespocet rieseni na uporu na dosah ruky a daleko lacnejsie? Vykurujeme domy na nezmyselne vysoke teploty, plytvame energiami na kazdom kroku. Nedalo by sa najskor realizovat to co sa nam ponuka ihned a zadarmo ako hned siahat po takychto drahych rieseniach. Isto ceny energii stale rastu a rast budu. Ten co staval vie ako je na tom s financiami. Ten, co nema problem financovat moderne riesenia to ma vyhrate. Ak ale pri pouzivani, nebude dodrzovat zasady hospodarnosti, bola jeho investicia zbytocna. ZAVER je to len otazka penazi.

Nedávno bola na túto tému diskusia v slovenskom rozhlase s nejkou profesorkou z nejakej školy a tá povedala niečo s čím sa úplne stotožnujem buď budeme žiť a bývať zdravo, alebo úsporne.Ak to niekto nechápe ,tak je si treba uvedomiť, že pasívny dom je doslova napchaný chémiou .

Nechapem, ved byvat zdravo aj usporne sa da prave v pasivnom dome. Nechapem ani to, o co viac by mal byt pasivny dom prepchaty chemiou ako bezny dom? Ved architekti okolo pasivnych domov tlacia na pouzivanie prirodnych materialov - drevo, slama, hlina atd. Asi mate velmi skreslene informacie o pasivnych domoch. Ak je to mozne, aspon strucne popiste o com bola rec v Slovenskom rozhlase, velmi ma to zaujima.

Nedávno bola na túto tému diskusia v slovenskom rozhlase s nejkou profesorkou z nejakej školy a tá povedala niečo s čím sa úplne stotožnujem buď budeme žiť a bývať zdravo, alebo úsporne.Ak to niekto nechápe ,tak je si treba uvedomiť, že pasívny dom je doslova napchaný chémiou .

Praveze to skor nizkoenergeticke. Pasivne su prirodne domy. Material drevo, steny vyplnene min. vlnou, vela presklennych ploch orientovanych na juh(energeticke zisky zo slnka), vetracia jednotka. Celkove naklady niesu urcite vacsie ako na beznu dnesnu novostavbu. Lebo do pasivneho domu sa napr. vobec nedava kurenie, co moze byt 500-tisicova polozka v normalnom dome. Jediny problem je, ze ludia vobec nevedia, co je pasivny dom a myslia si, ze ked na steny nalepia 30cm polystyrenu, ze budu mat pasivny dom.

Praveze to skor nizkoenergeticke. Pasivne su prirodne domy. Material drevo, steny vyplnene min. vlnou, vela presklennych ploch orientovanych na juh(energeticke zisky zo slnka), vetracia jednotka. Celkove naklady niesu urcite vacsie ako na beznu dnesnu novostavbu. Lebo do pasivneho domu sa napr. vobec nedava kurenie, co moze byt 500-tisicova polozka v normalnom dome. Jediny problem je, ze ludia vobec nevedia, co je pasivny dom a myslia si, ze ked na steny nalepia 30cm polystyrenu, ze budu mat pasivny dom.
áno... tak toto ma zaujíma. Chcela by som postaviť en.pas. bungalov pre dvoch ludí s velkou spoločenskou miestnostou......

áno... tak toto ma zaujíma. Chcela by som postaviť en.pas. bungalov pre dvoch ludí s velkou spoločenskou miestnostou......

Hlavne bude treba najst dobreho architekta, co vie co to je pasivny dom a nie takeho, ktory si mysli, ze pasivny dom je ytong obaleny 30cm plystyrenom. Inak ja nosim v hlave taky 3-4 izbovy bungalow, pasivny. Obyvacka v strede a velka presklenna plocha, kde je vidiet na zahradu a trochu aj na oblohu. Tiez musim najst nejakeho architekta, jedneho dna urcite taky dom chcem. :)

:--- :--- snívajme spolu:) :)

Vraj sa tam neotvárajú okná?!

nemusia............ nie nesmú - môžu (nie si vo väzení)

Ten dom ma skoro nulove tepelne uniky, preto sa tam nekuri tradicne. Keby niekto otvoril okno, kym sa potom vnutorna teplota znova ohreje(slnkom alebo teplym vzduchom), trvalo by to priliz dlho.

je viac stupňov - ako som sa dočítala. Tie "menej" pasívne majú aj lokálne vykurovanie.

je viac stupňov - ako som sa dočítala. Tie "menej" pasívne majú aj lokálne vykurovanie.

Skutocny pasivny je iba jeden. Tie dalsie stupne uz su nizkoenergeticke. Ale dnes sa nosi slovo pasivny, ludia tak pomenuju hocijaky zatepleny dom. :) Je to to iste ako ked je na televizore HD ready, nic take neexistuje, bud je televizor prave HD alebo nieje. HD ready je iba trik predajcov. :)

V skutocnom pasivnom sa vykuri izba zo slnka, telesnej teploty, televizora, atd. Treba mat vela deti a hned netreba kurit. :D

Joj, a koľko energie vznikne, kým sa tie deti narobia!
Ale aj tak by som radčej občas otvorila okno. Objavujú sa aj náhle pachy ...
Stačí aj nízkoenergetický.

Objavujú sa aj náhle pachy ...

V takych domoch je regulovane vetranie, vzduch tam cirkuluje non-stop. Ale mne by asi tiez chybalo to, ze nemozem otvorit okno, je to uz taky zvyk.

Ahojte,

ja si myslim ze nizkoenergicke a pasivne domy su super, a vonkoncom nie naplnene chemiou. Ved pouzivaju drevo, steny su priedusne a ked zatepli mineralnou vatou.....
My budeme stavat asi na buduci rok, pravdepodobne dreveny skelet a ekopanely, izolacne trojska a absolutne ziadna chemia.
To skor murovane domy pouzivaju rozne malty a lepidla z ktorych sa aj po 20 rokoch uvolnuju chemicke latky. Pozrite si ekopanely.cz

Mirec,
nemam este poslanych 5 prispevkov tak nemozem ti posielat sukromnu postu, ale stavat budeme pri piestanoch. Mame architekta, bude to 1 poschodovy obdlznik 7x9, takze nic velke, ale bude putova strecha , takze plne vyuzite druhe poschodie. Orientacia juh - zapad. Presklenne plochy. Izolacia mineralna vlna, tepelny odpor 6,5 priblizne. Takze nizkoenergicky dom. Bude nam to stavat firma, od nich mame aj architekta. Dokoncovacie prace mozno budeme robit my - zalezi od penazi, kolko bude.

Mirec,
nemam este poslanych 5 prispevkov tak nemozem ti posielat sukromnu postu, ale stavat budeme pri piestanoch. Mame architekta, bude to 1 poschodovy obdlznik 7x9, takze nic velke, ale bude putova strecha , takze plne vyuzite druhe poschodie. Orientacia juh - zapad. Presklenne plochy. Izolacia mineralna vlna, tepelny odpor 6,5 priblizne. Takze nizkoenergicky dom. Bude nam to stavat firma, od nich mame aj architekta. Dokoncovacie prace mozno budeme robit my - zalezi od penazi, kolko bude.

Na taky dom sa mi zdaju tie tepelne straty dost. Urcite ma vas architekt skusenost s nizkoenergetickymi domami?

Ak má niekto záujem vidiet ako sa stavajú pasívne domy na Slovensku a v Rakúsku, tak v sobotu 10.11.2007 organizuje ekoporadňa Živica a Inštitút pre energeticky pasívne domy celodennú exkurziu po energeticky pasívnych domoch v okolí Bratislavy a v okolí Viedne. Účasť na exkurzii umožňuje osobne sa zoznámiť s touto dynamicky sa rozvíjajúcou formou výstavby. Účastníci budú môcť osobne zažiť kvalitu vnútorného obytného prostredia energeticky pasívnych domov a zároveň si môžu overiť u ich obyvateľov nízke prevádzkové náklady, ktoré sa vždy viažu s týmto typom budov.
Predbežný program:
1.) Rozostavaný rodinný dom v Miloslavove,
2.) Rozostavaný rodinný dom v Stupave,
3.) Rodinný dom - Guntramsdorf alebo Rodinný dom – Tribuswinkel,
4.) Rodinný dom - Traiskirchen alebo Rodinný dom - Pfaffstätten.

Viac info na: www.ekoporadna.sk (http://www.ekoporadna.sk/index.shtml?cat=2976c1b5803cfd9919eaedc5c1ac52ea) alebo www.iepd.sk (http://www.iepd.sk) .

velmi zajimavu staru temu som tu nasiel... zvlastne je ze nikto nespomina ze v pasivnom dome je velmi dolezite jest vela fazule a hrachu.. vlastne hociakych strukovin. toto vam napr. ziadny architekt nepovie :)

myslim, ze v teme je vela mytov...

prave dokoncujeme stavbu EPD a tu su fakty tykajuce sa niektorych "obav" z diskusie:

mnozstvo chemickych latok v EPD - nas dom je z drevennej konstrukcie, ktora nie je chemicky osetrena, z jednej strany je zaklop z osb z druhej z DTD, izolacia je medzi zaklopmi - fukana celuloza.

naklady na stavbu - ano myslim, ze stavba je o nieco drahsia, ako trebars nizkoenergeticky dom. je to najma v pomerne zlozitej vzduchotechnike a potrebe robit (niektore praace) s renomovanymi firmamy - aby bolo mozne zvladnut precizne detaily podla specifikacie projektanta.

okna nemozno otvarat = toto je na kazdom investorovi, u nas je to pol na pol. boli by sme aj za to aby sa nedali otvarat vsetky, lenze oknarske firmy u nas nevedia robit bezramove konstrukcie (ktore by napriklad licovali s fasadou), takze financne nas to vyde rovnako... takze budeme mat moznost zistit co nam viac vyhovuje (otvorene / zatvorene) okna

celkovo si myslim, ze je to zmysluplny koncept, v sucasnosti stale drahsi ako klasicka vystavba. na druhej strane predpokladam, ze mala spotreba energii nas udrzi v klude, ked budeme najblizsich 30 rokov pocuvat nezmysly politikov o enrgiach a nerastnych zdrojoch (nielen nasich, ale aj napr. ruskych)

Ak má niekto záujem vidiet ako sa stavajú pasívne domy na Slovensku a v Rakúsku, tak v sobotu 10.11.2007 organizuje ekoporadňa Živica a Inštitút pre energeticky pasívne domy celodennú exkurziu po energeticky pasívnych domoch v okolí Bratislavy a v okolí Viedne. Ú
Predbežný program:
1.) Rozostavaný rodinný dom v Miloslavove,
2.) Rozostavaný rodinný dom v Stupave,
3.) Rodinný dom - Guntramsdorf alebo Rodinný dom – Tribuswinkel,
4.) Rodinný dom - Traiskirchen alebo Rodinný dom - Pfaffstätten.



ten program mi dost pripomina program vymyvania mozgov ked idete na celodenny vylet na kupalisko a polovicu z toho casu do vas hucia az nakoniec odhadzate z ovcou perinou za 20tis sk.... v tomto pripade to bude horsie, budete odchadzat z domom za 8 mil :)

spaspa:
neosetrenu drevenu konstrukciu by som dal tak psovi na budu.
cena domu je vyssia ako klasickeho o tolko ze budete musiet dufat ze energie pojdu do zavratnych vysok a vrati sa doba ladova.
a okna co sa nedaju otvarat? na rodinnom dome? to ani v lete? to znie ako z hororu a nie ako zo sna o peknom domove :)

ved som hovoril, ze v teme je vela predsudkov a teraz dodavam, ze aj malo chladneho uvazovania a citania iba toho co chcete citat....

myslim, ze v mojom prispevku som pisal ze 50% okien sa da otvarat..

neviem co je to pre vas parameter "o tolko" ak hovorite o cene. ja tie peniaze platim, a po ukonceni hrubej stavby a tzb som s tym navysenim spokojny... rozhodne nemusim v nic dufat...

Mirec,
nemam este poslanych 5 prispevkov tak nemozem ti posielat sukromnu postu, ale stavat budeme pri piestanoch. Mame architekta, bude to 1 poschodovy obdlznik 7x9, takze nic velke, ale bude putova strecha , takze plne vyuzite druhe poschodie. Orientacia juh - zapad. Presklenne plochy. Izolacia mineralna vlna, tepelny odpor 6,5 priblizne. Takze nizkoenergicky dom. Bude nam to stavat firma, od nich mame aj architekta. Dokoncovacie prace mozno budeme robit my - zalezi od penazi, kolko bude.

Zuzik, tepelny odpor 6,5? To je telepny odpor coho?

Zuzik, tepelny odpor 6,5? To je telepny odpor coho?

Stien.

A to len na zaklade toho, ze tepelny odpor stien je 6,5 niekto povedal, ze ide o nizkoenergeticky dom?

Okná v EPD sa samozrejme môžu otvárať. Pointa je aby sa neotvárali vtedy keď je teplota vonkajšieho prostredia nízka, aby nevznikali tepelné straty.

Cez leto môžu byť otvorené aj stále, avšak prečo by som si do domu púšťal 30 stupňový vzduch, keď môj perfektne izolovaný dom udržuje príjemným 22 stupňov?

Prečo vlastne otvárať okná kvôli vetraniu, keď mám v dome inteligentný vetrací systém s rekuperáciou? Alebo mi snáď chcete tvrdiť, že čerstvý vzduch = studený vzduch? Nehovoriac o tom, že vzduch je prefiltrovaný (žiadne alergény, výfukové plynu, apod.), predohriaty/ochladený, podľa potreby a obsahuje ideálne percento vlhkosti.

Okná v EPD sa samozrejme môžu otvárať. Pointa je aby sa neotvárali vtedy keď je teplota vonkajšieho prostredia nízka, aby nevznikali tepelné straty.

Cez leto môžu byť otvorené aj stále, avšak prečo by som si do domu púšťal 30 stupňový vzduch, keď môj perfektne izolovaný dom udržuje príjemným 22 stupňov?

Prečo vlastne otvárať okná kvôli vetraniu, keď mám v dome inteligentný vetrací systém s rekuperáciou? Alebo mi snáď chcete tvrdiť, že čerstvý vzduch = studený vzduch? Nehovoriac o tom, že vzduch je prefiltrovaný (žiadne alergény, výfukové plynu, apod.), predohriaty/ochladený, podľa potreby a obsahuje ideálne percento vlhkosti.


a naco tam vlastne tie okna davat, vsak? :)

a naco tam vlastne tie okna davat, vsak? :)
Kvôli dennému svetlu samozrejme. Síce sa naháňam za čo najnižšími tepelnými stratami, ale aby som si nedoprial denné svetlo, tak taký masochista nie som :)

Pri dobrom dispozičnom návrhu a natočeniu domu je možné ponechať severnú stranu bez okien, čo sa odzrkadlí v nižších tepelných stratách. Východná a západná strana obsahuje skôr menšie okná, ktoré postačujú "osvetliť" miestnosti cez deň. Južná strana presklená kvôli tepelným ziskom.

Čo sa týka ovárateľnosti. Na prízemí neotvárateľné a na poschodí otvárateľné len tie, čo by sa zle umývali z vonku. Ešte jednou nespomenutou výhodou je nulový hmyz a hlavne žiadne komáre.

to Brano 11111

Posledny prispovok som posielala ked sme planovali dom, a teraz sa par veci zmenilo. Ku stavebnemu povoleniu sme uz podlo noveho poriadku potrebovali vypocet tepelnych strat....
Pri realizacii sme zvysili zateplenie, ale uz aj pred tym nam na "papieri" vysiel v prepoctoch nizkoenergeticky dom. Pre mna
je prvorade ze pouzivame ekologicke materialy - vsade kde sa da.
V dome budem mat kachle s rurou, dreva je tu habadej, takze si zakurime ked budeme chciet, v rure este aj buchty upeciem. Uz sa tesim do noveho domu, ani nikto ma nejakymi prepoctami, ci mam pasivny alebo nie nerozhadze. Nizkoenergicky dom nie je len na ukazku, v takom dome treba vediet aj zit. Kolky z vas sa snazia setrit vodou, elektrikou? Vypinate elektroniku zo
STAND-BY? Viete kolko energie mozete usetrit? Zastavujete vodu ked si umyvate zuby? Zda sa vam to pritiahnute za vlasy?

to Brano 11111

Kolky z vas sa snazia setrit vodou, elektrikou? Vypinate elektroniku zo
STAND-BY? Viete kolko energie mozete usetrit? Zastavujete vodu ked si umyvate zuby? Zda sa vam to pritiahnute za vlasy?

Nie zuzik, je to skvele!
Keby sa vsetci takto spravali... !

to Brano 11111

Kolky z vas sa snazia setrit vodou, elektrikou? Vypinate elektroniku zo
STAND-BY? Viete kolko energie mozete usetrit? Zastavujete vodu ked si umyvate zuby? Zda sa vam to pritiahnute za vlasy?

to sa mi paci ovela viac ako byvat v rodinnom dome bez okien co sa daju otvarat :)

Problémy s dodávkami zemného plynu stále nie sú zažehnané, preto chcem oživiť debatu o PD.

Pre porovnanie uvádzam mernú potrebu tepla na vykurovanie.
kwh/m2.a - kilowatthodín na meter štvorcový za rok

staršia výstavba (cca do 90-tych rokov) 200 kwh/m2.a
súčasná výstavba 100 kwh/m2.a
nízkoenergetické domy (NED) do 50 kwh/m2.a
pasívne domy (PD) do 15 kwh/m2.a

PD môže byť postavený ako murovaný alebo montovaný, ale musí spĺňať určité kritériá.

-Kompaktný tvar

-Tepelný odpor steny
norma pre novostavby predpisuje R=2 m2K/W
odporúčaná hodnota je R=3 m2K/W
pasívny dom R=9 m2K/W

-Kvalitné okná s trojsklami
nie veľké južné presklené fasády, pretože tepelné straty v noci a počas zamračených dní sú väčšie ako tepelné zisky počas slnečných dní. Kvalitné okná pre PD majú tepelný odpor cca R=1,5 m2K/W čo je v porovnaní so stenou s R=9 m2K/W veľký nepomer. Čim väčšie okná, tým väčšie tepelné straty a cena. 1 m2 okna je drahší ako 1 m2 steny.

-Riadené vetranie s rekuperáciou (spätným získavaním tepla)
slúźi na vetranie (nie je to klimatizácia)
je to plechová krabica s dvoma ventilátormi a rekuperátorom, v ktorom vyfukovaný vzduch odovzdá teplo nasávanému.

-Čo najväčšia vzduchotesnosť domu
zabráni nekontrolovaným tepelným stratám (staré netesné okná pozná asi každý)


VÝSTAVA
Energeticky pasívny dom
Aupark Bratislava
12.1.2009 - 18.1.2009

myslím si ,že táto téma je dosť zaujímavá vzhľadom na terajšiu krízu,ale aj smerom do budúcnosti,veď EU pripravuje legislatívu,podľa ktorej už nebude možné postaviť "klasický,neúsporný" dom a dokonca v niektorých krajinách EU to už funguje

podla mojho nazoru ma vyznam pasivny dom jedine pri pouziti maximalneho mnozstva prirodnych materialov. Namiesto polystyrenu slama, celuloza a pod. Nema vyznam zvysovat mnozstvo CO2 a inych neprijemnosti este aj vyrobou produktov zabudovanych v PD.
Aj ked tu nastava problem, pretoze kazdy zabudovany material musi mat certifikat, a chcem vidiet tie certifikaty na slamu, konope,...
:confused:

deli, nemyslim, ze certifikaty robia pasivny dom pasivnym domom. s rodinou byvam v takomto dome od polovice decembra a viac menej vsetky pouzite materialy boli od slovenskych dodavatelov, s tym, ze na tento typ stavby dodavali prvykrat - ziaden certifikat vydany akoukolvek instituciou som nevidel :-).

rovnako to bolo aj s dodavanymi pracami. dom ma velmi dobre parametre najma vzduchotesnosti, pricom je postaveny z materialov ktore su aj v tvojom prispevku: drevo, celuloza, nepalena hlina..

spaspa, byvas v pasivnom dome?
mne islo skor o stavbny zakon a stavbnch uradnikov: pozaduju ku kolaudacii certifikaty na kazdy zabudovany prvok. A viem, ze jeden sef stavebneho uradu vyhlasil, ze napriklad dom s nosnymi stenami z nepalenej hliny neskolauduje...
Ak skutocne byvas v pasivnom dome, ako sa ti byva? Si spokojny?

myslim, ze to s kolaudaciou neni az take huste. uradnici by mali overit ci je dom postaveny v zhode s projektovou dokumentaciou.

u mna hlina neplni nosnu funkciu, hlina je iba vypln steny koli akumulacii tepla a vlhkosti, statiku zabezpecuju hranoly z ktorych je vytvorena konstrukcia steny.

byva sa nam dobre, vyzera to ze dom funguje presne ako ma - zatial najnizsia spotreba energie 30 kWh za den cez slnecny den pri -2 az - 3 stupnov a najvyssia spotreba 55 kWh za den pri -13 a zamracenej oblohe.

spotreba je vratane ohrevu teplej vody, varenia + ostatnych spotrebicov. teplota vo vnutri 21 stupnov - pocitovo absolutne v pohode v tricku, pri slnecnom dni 23 bez toho aby termostat zapinal dohrev do vzduchotechniky....

super:)
pokial viem, zatial je len jeden dom, ktory ma aj skutocne vypoctom dokladovane parametre a test zduchotesnosti: dom od Z a B. Kie........lf...ovcov
Ale to asi nepojde o Vas dom... alebo ano?
prepac zvedave otazky, ale tato tema ma skutocne zaujima..:)

nie ide o dom cislo 2 :-). autorom je H. Pifko. u nas vysiel test vzduchotesnosti na 0,3 n50 (h–1).

spaspa, ved hod link na nejake fotky... preco si ho pan Pifko nedal na "svoju" stranku iepd.sk ? :D

mozno preto, ze este nie je celkom dokonceny...

neviem o tom ze by fotky boli niekde zverejnene. myslim ze jedna fotka bola na pozvanke na dni pasivnych domov....

a ako sa to sprava v 40-stupnovych horucavach?

horucavy nemame vyskusane na vlastnej kozi, pri navrhu tohoto domu bolo viac pozornosti venovanej ochrane pred prehriatim ako pred mrazom.

jednak je dobre izolovany, pre leto je dobre tieneny - presah nad vajvacsim presklenim, zaluzie na oknach orientovanych na juh, vychod a zapad.

tiez ma chladic na nasavani vzduchu, ktory je napojeny na studnu. takze predpokladame, ze pocas leta dokazeme vo vnutri zabezpecit o 4 -5 stupnov nizsie teploty ako vonku pri stalej obmene vzduchu v interieri....

Ahojte!
Som veľmi rada, že už počujem o pasívnom dome na slovensku. Aj ja chcem stavať taký dom, lebo som presvedčená že je to najlepšia investícia v živote. Je len škoda, že ľudia sa o tieto stavby nezaujímajú a hlavne tomu neveria. Veď v Rakúsku, Nemecku, Švédsku .... a v ďalších krajinách takéto domy stavajú bežne. Len u nás na slovensku sme taký "bohatý" aby sme mohli platiť tisíce ročne za kúrenie. Ale musím priznať, že nájsť dobrého architekta na projekt nie je ľahké.

spaspa kto ti robil projekt? Popíš ako to prebiehalo nech aj ľudia vedia, že sa to dá keď sa chce.
Dik

Aysha, uz som pisal vyssie, autorom je H. Pifko a T. Pifkova.

prvy rozhovor sme mali zaciatkom roka 2006. potom sme asi rok a pol riesili projekt a potom sme zacali stavat. stavba uz bola pomerne rychla. aj ked nie taka rychla ako sme predpokladali.

na druhej strane bola urobena precizne, blower door test vysiel na prvykrat velmi dobre (vid vyssie), takze nobolo potrebne robit upravy koli zabezpeceniu tesnosti....

zaver: na slovensku uz je skupina ludi, ktora dokaze navrhnut a odkonzultovat stavbu EPD. myslim, ze teraz sa snazi institut o odovzdanie vedomosti dalsim zaujemcom z radov projektantov - otazne je len ci tito ludia budu mat dostatocny cit pre detaily, ktory je nevyhnutny na navrhovanie a dozorovanie takejto stavby.... ale ked to islo inde....

su to spotreby v kWh, nedopatrenim som tam vynechal h.
tepelna strata domu je 2,4 kW.

rocna spotreba asi bude nizsia, ak budeme predpokladat ze mame pred sebou teplejsiu cast roka, v ktorej navyse vieme pouzit kolektory na ohrev TUV.

pouzivam sadzbu D11, nizka sadzba 2,72 sk s danou, 20 hodin denne, vysoka sadzba 11 sk s danou zvysne 4 hodiny. za den potrebujeme asi 1 kWh vo vysokej sadzbe

ten vypocet nepocita s tepelnymi ziskami pocas slnecnych dni.
naopak pocita s tym ze 1,5 kW zdroj pracuje permanentne - co nie je realita - zdroj sa zapina v zavislosti od vonkajsieho pocasia v rozmedzi 0 - 30 % casu. pre korektnost musim poopravit, ze zdroj dokaze vyvynut max cca 3 kW.


priklad vcera - celkova spotreba domu 28 kWh - slnecny den teplota rano 0 cez den 2 v noci -7. rezim vetrania cely den, vnutorna teplota 21, v noci 20..

tiez si pocital ze pouzivam vysoku sadzbu - ta je ale rozlozena do styroch hodinovych usekov rano a vecer, nahrievanie zasobnika tepla je v tomto case blokovane, takze doteraz miname energiu v tejto sadzbe v priemere 1,2 kWh denne (a to len na prevadzku osvetlenia a spotrebicov - kuchyna / zabava....)

kazdopadne bude zaujimave vidiet skutocne naklady po celom rocnom cykle ako pises....

osobne si myslim, ze je mozne postavit EPD s navratnostou investicii ako pises na slovensku aj ked ja nie som prave zastanca tohoto parametra pri stavbe domu. ide mi o trosku ine priority.

nas dom je z drevennej konstrukcie, ktora nie je chemicky osetrena, z jednej strany je zaklop z osb z druhej z DTD, izolacia je medzi zaklopmi - fukana celuloza.


Mozem sa opytat, co je to osb a DTD?

A aku mate konstruciu strechy? Mate tam hlinu a travu, alebo klasicku strechu? Aku hrubu izolaciu mate v streche?

Mozem sa opytat, co je to osb a DTD?

A aku mate konstruciu strechy? Mate tam hlinu a travu, alebo klasicku strechu? Aku hrubu izolaciu mate v streche?

OSB = OSB doska= doska z drevenych castic. Vhodou je jej vzduchotesnost.
DTD je drevotrieskova doska.

Spaspa, prepac tych 1000 otazok, ale zatial si jediny, ktory ma pasivny dom a komunikuje. Aku znacku vyrobcu mate "kompaktnu jednotku" s rekuperaciou? Mate aj zemny vymennik? mate tepelne cerpadlo? Este raz sa ospravedlnujem za mnozstvo otazok, ale tvoju ochotu treba vyuzit....

Aysha, uz som pisal vyssie, autorom je H. Pifko a T. Pifkova.

prvy rozhovor sme mali zaciatkom roka 2006. potom sme asi rok a pol riesili projekt a potom sme zacali stavat. stavba uz bola pomerne rychla. aj ked nie taka rychla ako sme predpokladali.

na druhej strane bola urobena precizne, blower door test vysiel na prvykrat velmi dobre (vid vyssie), takze nobolo potrebne robit upravy koli zabezpeceniu tesnosti....

zaver: na slovensku uz je skupina ludi, ktora dokaze navrhnut a odkonzultovat stavbu EPD. myslim, ze teraz sa snazi institut o odovzdanie vedomosti dalsim zaujemcom z radov projektantov - otazne je len ci tito ludia budu mat dostatocny cit pre detaily, ktory je nevyhnutny na navrhovanie a dozorovanie takejto stavby.... ale ked to islo inde....

ono je aj trochu problem s pristupom k informaciam. Pan Pifko sa touto probelmatikou zaobera pfofesionalne a uz pozna konkretne firmy, ktore kvalitne realizovali zaklad pasivneho domu = jeho nosnu drevenu konstrukciu. Predpokladam, ze ide o dodavku z rakuskej firmy, pocula som, ze na SK taku kvalitu dreva jednoducho nedosahuju nikde.... zial:( . je problem so spravnym vysusenim dreva, so zmenou objemu atd atd. takze: nie je jednoduche mat take informacie, ako ma p. Pifko, a "bezny" architekt alebo projektanmt tieto "tajne" informacie nema... mozno jedine keby sa zucastnil na skoleni z iepd. Takisto nie je mozne najst firmu, ktora realizuje izolacie zo slamy, konope atd. Hlinenymi omietkami sa profesionalne a zodpovedne na SK takisto nikto nezaobera (ludia, co nemate robotu, kde ste?). Nezostava nic ine, nez rozsirit tieto vedomosti z Rakuska a Nemecka, v im zodpovedajucej kvalite ( a nie v typickej slovenskej kvalite:mad:). takym sposobom, ze prvymi priekopnikmi budu p. Pifko a Kielrufovci, a my ostatni, mozeme len cumiet a obdivovat...

Viem ešte o architektovi Eugen Nagy. Má tiež skúsenosti so stavbou EPD. Spolupracuje s architektom Erwinom Kalteneggera, s jedným z najznámejších rakúskych odborníkov na navrhovanie energeticky pasívnych budov. Chcela by som si dať spraviť projek aj realizáciu domu u neho. Ale ešte uvidím čo bude na Conecu. Bola tam pred rokom firma z rakúska, stavia EPD ale tam bola cena 1800 eur m2.

skusim odpovedat na otazky:

deli.: nemyslim, ze by bol problem s materialmi, alebo remeselnikmi na slovensku. drviva vacsina materialu pre nas dom bola nakupovana lokalne, hrubu stavbu robila slovenska firma, izolacie, okna, vzduchotechniku (Atrea RB + IZT + pripojenie 3 solarnych kolektorov) robili tiez slovenske firmy, ktore ale mali urcite skusenosti v pozadovanych detailoch, resp. sa dobre pripravili.

klucove bolo ale riesenie detailov (jednak v projekte, dvojak na stavbe), pricom ludia ktori boli vymenovani vyssie su asi jedni z mala na slovensku, ktori vedia odpovedat na akykolvek problem tykajuci sa problematiky EPD, za predpokladu, ze zakladny koncept domu je jednoduchy a tych problemov netreba riesit desiatky.

predpokladam (moj osobny pohlad), ze najviac chybaju info o zabezpeceni vzduchotesnosti, co sa mne javi ako parameter cislo 1. v tomto smere treba realizovat naozaj vela detailov, pricom kazda chyba sa moze prejavit vyrazne. tiez je nevyhnutne aby oknarska firma dokazala vyrobit a osadit okna dostatocne tesne, co je tiez jeden z problemov, pokial viem, nastastie na nasej stavbe sa vobec neprejavil.

co je dobre, tato uzka skupina ludi (Pifko/vci, Kierulf/ovci, p. Simkovic) sa teraz snazi organizovat seminare pre projektantov, aby sa dolezite informacie rozsirili, takze v tomto smere by som bol optimista... co som zachytil tak zaujem je solidny

este odpovede na technicke otazky:
misomiso:
skladba strechy - podobna ako steny - z vnutra: OSB - I nosniky - vytvaraju medzeru pre izolaciu - DTD - Plechova krytina.

izolacia je fukana celuloza - myslim 40 cm, hustota ak si spravne pamatam okolo 55kg - 60kg/m3. strecha je sedlova so sklnom 25 stupnov.

v konstrukci nie je ziadna parozabrana - vzduchotesnu rovinu tvori vnutorna OSB doska, ktora zaroven funguje ako parobrzda. smerom von je konstrukcia strechy difuzne otvorena, takze pripadna vlhkost by sa mala dostavat von.

v miestnostiach s vysou tvorbou vlhkosti je parozabrana... rovnaku konstrukciu maju aj obvodove steny.

vegetacnu strechu budeme mat na garazi (strecha zatial nie je dokoncena. strecha garaze ma sklon 2%.

deli:
otazky o vzduchotechnike a kureni:

ako som pisal vyssie jednotka je atrea rb, napojena na izt, ten je napojeny na solarne kolektory. iny zdroj tepla okrem rebrikov v kupelniach v dome nemame.

zemny register nemame - jeho funkciu supluje chladic na vstupe vzduchu do jednotky, ktory je napojeny na studnu. projekt pocita s jeho vyuzitim najma na dochladzovanie domu v lete.

pre predhrievanie v zime treba vyriesit zamrzanie vody po odovzdani tepla vody privadzanemu vzduchu... zatial sa tomu dodavatel nestihol venovat :-).

pre predhrievanie v zime treba vyriesit zamrzanie vody po odovzdani tepla vody privadzanemu vzduchu... zatial sa tomu dodavatel nestihol venovat :-).

tak tomuto nerozumiem: aka voda? mate tam solankovy vymennik alebo co? a ako to, ze sa tomu dodavatel nestihol venovat? popis podrobnejsie, prosim

nie je to solanka v uzavretom okruhu, ale studnicna voda cerpana z jednej studne a vsakovana v druhej studni.

to preco sa tomu dodavatel nestihol venovat je dobra otazka, ale odpoved tiez nepoznam, jednoducho to zostalo nedoriesene a budeme sa tomu venovat teraz...

To Spaspa: Mozem sa opytat na ten system studni? Mate vrtane? Z akej hlbky cerpate vodu a ako su daleko tie studne od seba ?

misomiso, su to vrtane studne - cca 11 m, voda je asi v hlbke 4 - 5 metrov ak si dobre spominam. studne su vzdialene asi 7 -8 metrov od seba. voda z nich bude pouzivana aj na splachovanie WC a na polievanie...

dakujem za odpovede, spaspa. Si jeden z mala, mas u mna medailu za odvahu. Za odvahu stavat pasivny dom na SK.

misomiso, su to vrtane studne - cca 11 m, voda je asi v hlbke 4 - 5 metrov ak si dobre spominam. studne su vzdialene asi 7 -8 metrov od seba. voda z nich bude pouzivana aj na splachovanie WC a na polievanie...

Diky. Ja som uz medzitym nieco cital o tejto problematike na strankach vyrobcov TC. Mam pozemok, na ktorom je voda uz v 2 m, no z toho, co som sa docital to nie je az take jednoduche. Pisu tam, ze velmi zalezi na vydatnosti zdroja, teplote vody a jej zlozeni.

1. obavam sa, ze voda z mensej hlbky nebude mat pozadovanu teplotu.
2. vydatnost zdroja - v pripade "klasickeho" domu (straty 15 kw) uvadzaju potrebny prietok vody zo zdroja 1l/sek, co je dost vela. Vraj sa ma robit test vydatnosti, po ktory sa 28 dni non-stop zo studne cerpa voda.
3. zlozenie - to by u mna bol asi problem aj keby som ostatne vyriesil. Voda je (asi) zelezita, ked som nou napustil bazen, behom hodiny uplne zhnedla (ako v znamom filme s B. Polivkom) :), nasledne sa z nej vyfiltrovalo velke mnozstvo niecoho, co vyzeralo ako hrdza. Ked som s nou chcel polievat zahradu, tak mi zasa nejaka (asi biologicka - msice) spina stale zapchavala trysky v rozprasovacoch. V tom info o TC tiez pisu, ze ak nie je voda cista, zapchava sa filter a zanasa vymennik.

Chcem se opytat - robili ti aj nejake testy vydatnosti, rozbor vody a merali jej teplotu, kym ste sa do toho pustili?

misomiso, nase zaraidenie je vyrazne jednoduchsie ako TC, tiez nasa potreba tepla / chladu je vyrazne mensia ako v beznom dome.

vydatnost studne sme preverovali, mam pocit, ze 6 hodinovou skuskou, vydatnost bola vyrazne nad potrebami pre pouzitie v nasom dome.

zlozenie a teplota boli relativne poraidku (tvrdost vody je u nas vyssia) - ale znovu, chladic a vodovodne trubky s obehovym cerpadlom, maju predpokladam podstatne nizsie naroky ako tepelne cerpadlo.

tiez to pre nas nie je klucove zariadenie bez ktoreho by nebolo mozne dosiahnut nejake parametre, je to zariadenie pre zlepsenie tepleneho komfortu najma v lete...

deli., pokial viem tak na slovensku je rozostavanych niekolko pasivnych domov, a x dalsich je v projektovej faze...

tiez tu bolo niekolko pionierov epd, ktorym nevysli vsetky parametre podla predstav a uz je niekolko pasivnych domov aj dokoncenych - tych vela nebude - iepd zatial registruje iba jeden...

misomiso, nase zaraidenie je vyrazne jednoduchsie ako TC, tiez nasa potreba tepla / chladu je vyrazne mensia ako v beznom dome.

vydatnost studne sme preverovali, mam pocit, ze 6 hodinovou skuskou, vydatnost bola vyrazne nad potrebami pre pouzitie v nasom dome.

zlozenie a teplota boli relativne poraidku (tvrdost vody je u nas vyssia) - ale znovu, chladic a vodovodne trubky s obehovym cerpadlom, maju predpokladam podstatne nizsie naroky ako tepelne cerpadlo.

tiez to pre nas nie je klucove zariadenie bez ktoreho by nebolo mozne dosiahnut nejake parametre, je to zariadenie pre zlepsenie tepleneho komfortu najma v lete...

No pockaj - ty hovoris, ze nemas TC? Ved co ti potom zamrza na odtoku, pokial tou vodou nekuris? Pises o nejako zamrzani po odovzdani tepla.

Ja viem, ze ak mas pasivny dom, tak potreba tepla je minimalna, ale asi celkom bez prisunu tepla sa to nezaobide nie?

zatial mi nezamrza nic lebo zariadenie nie je zapojene :-)

obavy su z toho, ze ak ma voda 10 stupnov a nasavam vzduch s teplotou -10 / - 15 stupnov, tak moze prist k zamrzaniu vody po odovzdani svojho tepla privadzanemu vzduchu.

zatial existuju iba obavy, nikto sa tomu dokladne nevenoval, ci su opodstatnene a ci je to potrebne riesit. preto ten chladic / ohrievac nebol doteraz pripojeny...

tu najdes viac informacii o pouzitom prvku (presny typ a vyrobcu neviem, ak by si mal zaujem mozem sa pozriet na stitok):
http://www.veab.com/documents/pdf/Gbr/CWW_Gbr.pdf

ako vidis, uvazovane pouzitie je od teploty vstupnej vody 45C do 90. v nasom pripade to bude od 10 - 15C.....

zatial mi nezamrza nic lebo zariadenie nie je zapojene :-)

obavy su z toho, ze ak ma voda 10 stupnov a nasavam vzduch s teplotou -10 / - 15 stupnov, tak moze prist k zamrzaniu vody po odovzdani svojho tepla privadzanemu vzduchu.

zatial existuju iba obavy, nikto sa tomu dokladne nevenoval, ci su opodstatnene a ci je to potrebne riesit. preto ten chladic / ohrievac nebol doteraz pripojeny...

tu najdes viac informacii o pouzitom prvku (presny typ a vyrobcu neviem, ak by si mal zaujem mozem sa pozriet na stitok):
http://www.veab.com/documents/pdf/Gbr/CWW_Gbr.pdf

ako vidis, uvazovane pouzitie je od teploty vstupnej vody 40C do 90. v nasom pripade to bude od 10 - 15C.....

No pozrel som si to a mam o takyto system dost obavy. Nechcem ta strasit a naozaj to nie je moja starost, ale sam o tychto veciach teraz intenzivne uvazujem preto prepac, ze uvazujem nahlas.

To zariadenie, ktore spominas je uplne obycajny vymennik tepla, vez TC. Ja by som ho mal naozaj obavy pouzit v teplotnych rozsahoch, ktore su uplne mimo tych, s ktorymi rata vyrobca. Pokial som to dobre pochopil ten vymennik je konstruovany na kurenie, pravdepodobne vo vzducotechnickom systeme (nutene vetranie), kde zdroj tepla je TEPLA voda. Teda voda, ktora je vyrazne nad pozadovanou teplotou vzduchu v dome. Preto tam konci ta tabulka na spodnom koci teplotou 40 st. a dalej uz nepokracuje. Bez pouzitia TC moze bohuzial vzdy odovzdavat teplo iba predmet teplejsi tomu chladnejsiemu, nie naopak.

Ty pises nieco o teplote vody zo studne 10 - 15 st. No ja to vodom privelmi optimisticke, ak dostanes v strede zimy z takych hlbok, ake uvadzas teplotu 8 - 10 st, tak mozes byt myslim rad.

Ak tento vymennik chces umiestnit na vstup nasavaneho vzduchu do RD namisto rekuperacie na baze TC, tak iste nejaky zisk dosiahnes, no podla mna bude tak maly, ze to cele aj tak straca vyznam. Jednoducho aby to mohlo nejake teplo odovzdavat, tak musi byt vonkajsia teplota vyrazne pod teplotou vody, inak to nema zmysel, naopak fungovat to bude ako klima (s tym asi ratas na chladenie v zime co je fajn). No ako mozeme hovorit o nejakom ohrievani, ak nam to dokaze napr. zohriat nasavany vzduch povedzme z -15 na -5 st? Takyto vymennik nikdy nezohreje vzduch na rovnaku teplotu ako vodne medium, a aj keby bola teplota vzduch, ktory cez neho oprechadza 0 st, alebo hoci +5, tak takyto vzduch si chces vhanat dovnutra?

Ako klima v lete to moze byt super, ale ako kurenie? To by si musel mat termalny vrt.

misomiso, presne si vystihol vyzanam preco je tento prvok zaradeny na vstupe vzduchu do domu.

v zime ma funkciu PREDHRIATIA nasavaneho vzduchu, o dalsie ohriatie sa stara rekuperacia, pripadne tepla voda z IZT. takze aj tebou odhadovane teploty na ake sa vzduch pri prechode tymto prvkom v zime ohreje je zhruba to s cim treba pocitat...

v lete sluzi na schladenie nasavaneho vzduchu...

primarny vyznam teda nie je vykryvanie tepelnych strat objektu...

Aha - uz chapem. Co je to IZT?

IZT - integrovany zasobnik tepla - nadoba s objemom 615 litrov (alternativa je 925 litrov ak sa bavime o Atrea IZT) ktora dokaze akumulovat teplo - nadoba sa naplni vodou, ktra dalej necirkuluje - iba sa nabija a vybyja teplom.

teplo moze byt dodane bud elektrospiralami - 3ks s prikonom 10 kW, alebo zo solarnych kolektorov, (resp. z ineho zdroja tepla cez vymennik urceny na pripojenie solaru).

izt obsahuje okrem vymennika solaru dalsie 2 - jeden na prietokovy ohrev TUV a druhy na prietokovy ohrev vody na kurenie, v nasom pripade je voda na kurenie privedena do vzt jednotky, kde je teplo odovzdane vzduchu, ktory je potom vhanany do izieb.

privod tepla do VZT prostrednictvom obehoveho cerpadla (30 W) je regulovany termostatom.

IZT - integrovany zasobnik tepla - nadoba s objemom 615 litrov (alternativa je 925 litrov ak sa bavime o Atrea IZT) ktora dokaze akumulovat teplo - nadoba sa naplni vodou, ktra dalej necirkuluje - iba sa nabija a vybyja teplom.

teplo moze byt dodane bud elektrospiralami - 3ks s prikonom 10 kW, alebo zo solarnych kolektorov, (resp. z ineho zdroja tepla cez vymennik urceny na pripojenie solaru).

izt obsahuje okrem vymennika solaru dalsie 2 - jeden na prietokovy ohrev TUV a druhy na prietokovy ohrev vody na kurenie, v nasom pripade je voda na kurenie privedena do vzt jednotky, kde je teplo odovzdane vzduchu, ktory je potom vhanany do izieb.

privod tepla do VZT prostrednictvom obehoveho cerpadla (30 W) je regulovany termostatom.

Tie spiraly snad nemyslis 3 x 10 kw, asi spolu je to 10 kw,. nie? Myslim ze ak mas naozaj pasivny dom, (resp. nizkoenergeticky) tak tie straty by mali byt este hlboko pod 10 kw nie? Mas vyratane celkove straty domu?

Aj tak mi to nepripada moc vhodne - ak tam mas studnu, aby si tou vodou zo studne zohrieval prichadzajuci vzduch cez vymennik iba "volnym spadom" - teda o par stupnov a na druhej strane potom nasledne kuril priamovykurovacou spiralou - (bez okladu na to, kolko ma kw).

Nebolo by lepsie klasicke TC na tu vodu zo studne?

spiraly maju spolu 10 kW - pri 30 kW by som potreboval svoju elektraren :-) straty domu su samozrejme vyratane, je to jedna z podmienok pre vytvorenie projektu, ktory bude neskor funkcny. straty domu su 2,4 kW. 10kW je tam koli uzitkovej vode a rychlosti odozvy na jej potrebu.

ta studna a predhrievanie maju taky zmysel ze pri radovo investovanych 10tkah watt/hodin (obehove cerpadlo) je mozne ziskat pri velkom rozdiele teplot privadzaneho vzduchu a studnicnej vody (zima vzduch -10 / -15 C, leto vzduch +30 / +35 - voda cely rok 10 /15 stupnov) zaujimavy zisk.

elektricky ohrev IZT riesi situacie, ked je bilancia domu so vsetkymi "nizkonakladovymi sposobmi ziskavania tepla - predohrev studnicnou vodou, rekuperacia, pasivne zisky" aj pri velmi dobrej izolacii nedostatocna. napr. zamraceny den - 10C, noc - 5C, malo ludi v dome, nezpanuty televizor.....

samozrejme je to mozne riesit aj teplenym cerpadlom - urcite existuju kompaktne jednotky TC + vzduchotechnika - predpokladam, ze je to aj energeticky o nieco efektivnejsie riesenie, mozno aj financne zaujimave...

chcem sa este opytat, spaspa, ci je dom zabezpeceny proti prehryzavaniu sa mysi, kuny a pod. vzhladom na to, ze ide o prirodne materialy. Dakujem

chcem sa este opytat, spaspa, ci je dom zabezpeceny proti prehryzavaniu sa mysi, kuny a pod. vzhladom na to, ze ide o prirodne materialy. Dakujem

Mysi mozno, no pre kunu nie je prekazkou ani klasicky dom. Su tu na Porade uz o tom aj nejake temy. :)

Mysi mozno, no pre kunu nie je prekazkou ani klasicky dom. Su tu na Porade uz o tom aj nejake temy. :)

ved ja viem. je to aj nas pripad. Pri zateplovani nedali dolnu listu a teraz sa medzi stenu a polystyren bezne dostavaju mysi, dokonca sa dostali az do podkrovia a pod okenne parapety, kde si vyhryzli v PUR pene chodbicky. Pri klasickom dome sa da dolu lista a tym by sa mysicky do steny nedostali. Ale ak je konstrukcia drevena, so slamou a celulozou, nevidim nic, co by im mohlo zabranit. A oni rozhryzu vsetko, aj drevo. Ved preto sa pytam.

deli. zabezpecenie je robene malorazkou:-)

tu su reklamne kecy:

Nedají se mi do Climatizeru myši?

Stručně:
Druhou, však méně známou základní vlastností přísad borátových solí je ochrana proti plísním, houbám a drobným hlodavcům. Za dobu užívání Climatizeru v Kanadě od roku 1977 a v ČR od roku 1991 se prokázal snížený výskyt těchto hlodavců v objektech izolovaných Climatizerem.



Podrobná odpověď:
CLIMATIZER PLUS je tepelně a zvukově izolační materiál , který je vyráběn na základě kanadské licence a jeho základ tvoří rozvlákněná celulóza , která je obohacena boritými solemi. Tyto přísady ovlivňují vlastnosti hotového výrobku a zajišťují jeho odolnost proti ohni, proti vzniku plísní a vytváří prostředí, které je pro hmyz a drobné hlodavce nepříjemné. Vzhledem k těmto vlastnostem a současně dobrým ekologickým, hygienickým i technickým parametrům obdržel výrobek ochranou známku „ Ekologický šetrný výrobek 01-01“ již v roce 1994. Prostor ve kterém je aplikován CLIMATIZER PLUS je z hlediska jeho vlastností pro myši nepříjemným, ale není tak agresivní na živý organismus, aby zabránil jeho průchodu tímto materiálem. Je však dostatečně nepříjemný, aby nesloužil jako potrava těchto živočichů nebo prostředí pro budování kolonií. Není možné, abychom jeho funkci garantovali jako u jedu. Nebyl by pak zdravotně nezávadný. V naší praxi(od roku 1991) jsme výrobek aplikovali i do celé řady zemědělských objektů s vysokým výskytem hlodavců(zejména menších druhů myší, kde poté došlo k výraznému omezení jejich výskytu.

********************

planujem ale zalozit farmu na chov maciek, co by malo pomoct viac...

Prepacte, ale nemozem uverit, ze este stale filozofujeme o teme, na ktoru dava odpoved 15 rokov byvania v desiatkach tisicok rodinnych i obytnych domov, uzivania tisicok administrativnych a spolocenskych budov, skol a internatov – samozrejme v zapadnej Europe! Prax potvrdila nielen navratnost, ale aj vysoky standard kvality byvania, nielen setrenie energiami, ale aj stabilizaciu ci zlepsenie zdravotneho stavu alergikov a astmatikov. Na Slovensku musime vsetko stokrat prerokovat a najma ofrflat a spochybnit - pretoze „takto to proste fungovat NEMOZE!“! Miesto toho, aby sme sa poucili z existujucich stavieb v Rakusku, Cesku, Nemecku ba uz aj Madarsku a na Slovensku, neplodne stracame cas „problemami“ mysohryzectva (my sme mali mysi aj v petrz. panelaku na 6. posch.); mnozstva chemie v EPD (desatrocia sme fetovali nabytkovu chemiu a nikto ani nepipol! – dnes mame chemiu nielen vo vacsine nabytku, ale uz aj v strave a pipanie nam aj tak nepomaha!); porovnavame ceny obycajnych a EP domov bez empirickych skusenosti… skratka, hladame dovody, preco EPD nie su pre nas, Slovakov vhodne, namiesto toho, aby sme hladali sposoby, ako EP stavby stavat lacnejsie (napr. vystavbou EP bytovych domov, cim by vyrazne klesli naklady na jednu bytovu jednotku!).
Stále plati, ze najlacnejsia energia je ta nevyrobena – ak vam nestaci tento fakt, navstivte niektore z realizovanych EPD a spytajte sa ich uzivatelov, o kolko chemie nastrkali do domu viac oproti beznej stavbe, spytajte sa kolko elektrickej energie spotrebovali za rok a kolko za nu zaplatili, spytajte sa, jako sa im v EPD byva – ake maju POCITY, pretoze to je v konecnom dosledku to najdolezitejsie! Co sa stane, ak nedosiahnem pre PD predpisanych 15 kWh/m2.a, ale "len" napr. 17? Budem v tom dome nestastny, premkne ma dozivotna zavist a pocit menejcennosti?
Urcite sa cca o 15 % vyssie investicie vratia predovsetkym mladym stavebnikom – napriek tomu sme si s priatelkou EPD nechali postavit aj my (ona 46, ja 56). Je to dom postaveny z presvedcenia, ze aj v nasom veku mame pravo byvat aj lacno, zdravo a STASTNE! Najprv sme si prepocitali uverove splatky a vyslo nam, ze za EPD splatime o cca 300 000 Sk (10 000 €) viac. A to si trufame za 20 rokov 2-milionovy uver (vlastne prostriedky: 1,3 mil. Sk) splatit, kedze sme vedeli, ze rocne nas byvanie v dome o 136 m2 vyjde na cca 24 000 Sk (cca 800 €). Realita je iná: minuli sme elektricku energiu za 18 600 Sk (cca 617 €)!!!
Aby som nemlatil prazdnu salamu: ak sa chcete inspirovat, motivovat alebo iba pozriet, jako EPD funguje, zavolajte 0905 532 480 a dohodnite si so mnou navstevu nasho domu – odporucam najma chandlerovi, lebo mu zjavne unikaju suvislosti a ciituje len to, co mu vyhovuje pre jeho oportunizmus – neosetrene drevostavby preckali na Slovensku aj 4 storocia, ale to pre chandlera asi nebude dostatocny dokaz odolnosti dreva voci poveternostnym vplyvom. Naviac dnes pozname aj prirodne oleje bez chem. prisad, ktore drevo velmi dobre izoluju!
Akosi nam unika rozdiel medzi skutocnou a slovenskymi vladami deklarovanymi "snahami" o energeticku sebestacnost a nezranitelnost SR! To je problem slovenskeho stavebnictva aj slovenskej energetiky - ak niekto raz najde odvahu spocitat konzumaciu energie megalomanskymi vyskovymi stavbami a tzv. polyfunkcnych komplexov so stale rovnakym ucelom, pochopime, preco tak nevyhnutne potrebujeme byznis atomovej energie, ktory sa v inych kulturach snazia nahradit byznisom fotovoltickych elektrarni. Toto su SKUTOCNE problemy Slovenska - teda nas vsetkych! Preto si Vas dovolujem pozvat na najblizsiu verejnu prezentacia cinnosti Institutu pre energeticky pasivne domy a tiez na prezentaciu troch PD + informacny a konzultacny servis v expozicii IEPD pocas Domexpo 2009, Nitra ci CONECO Bratislava.
A dakujem kolegovi za vycerpavajuce informacie o jeho EPD - tie su teraz najdolezitejsie pre dalsich stavebnikov!

Juraj Bondora, člen IEPD

JuBo, myslim, ze je prirodzene, ak ludia ktori sa rozhoduju urobit najvacsiu investiciu v zivote maju vela otazok a chcu pochopit uskalia na Slovensku nie velmi zabehnuteho konceptu.

To je aj dovod, preco sa im snazim posunut fakty, ak maju o ne zaujem. Viem ze v sucasnosti je rozrobenych radovo viac projektov EPD ako pred 2 rokmi, takze by som to videl optimisticky.

Riziko skor vidim v tom, ze nie je k dispozicii dostatok architektov, ktori by navrhli a najma oddozorovali stavbu EPD, s ohladom na zaujem, ktory o taketo domy je. (napriklad ak by som byval v Lucenci, alebo Kezmarku, mozem mat celkom problem...)

Rovnako si myslim, ze zbytocne pozyvate na navstevu vaseho domu ludi, ktori evidente neuvazuju v suvislostiach (ved to nema akumulacnu schopnost, ved to nema zivotnost, je to ovela (co je ovela) drahsie....)

Tito ludia si spravidla utvorili nazor pred niekolkymi rokmi a maju problem ten nazor modifikovat...

Predpokladam, ze ani architekti, ktori maju moznost studovat x EPD za rok, studuju vela literatury o problemoch, ktore riesia pri vystavbe a potom tieto vedomosti prenasaju do svojich navrhov su pre nich neni dostatocne autority - je ovela jednoduchsie sa ohanat vedomostami ziskanymi na forach, ako si problematiku nastudovat a vidiet dom ako jeden system....

vsetecna otazka, ktora vsetkych zaujima:
Mohol by niekto z Vas dvoch - obyvatelov passivhaus-u prezradit, kolko vlastne stal ich konkretny pasivny dom a kolko stal projekt stavby?
;) Ved niekto sa uz spytat musi...

vsetecna otazka, ktora vsetkych zaujima:
Mohol by niekto z Vas dvoch - obyvatelov passivhaus-u prezradit, kolko vlastne stal ich konkretny pasivny dom a kolko stal projekt stavby?
;) Ved niekto sa uz spytat musi...

Dobrá otázka.Aj ja by som rád vedel odpoveď.

deli, jednoduchsie je odpovedat na cenu projektu. myslim, ze mozes pocitat s cenou medzi 100 a 150 tisic, u nas to bolo v prvej polovici intervalu.

cena domu je trosku zlozitejsi problem - cenu, ktoru by som ti povedal len tazko mozes s niecim porovnat (pr. schodisko moze stat 50 aj 500 tisic, podlahy tak isto a tak dalej)

zaujimavejsie by bolo skor porovnanie hrubej zaizolovanej stavby s oknami + cena TZB - jednoducho veci, co odlisuju EPD od bezneho domu...

deli, jednoduchsie je odpovedat na cenu projektu. myslim, ze mozes pocitat s cenou medzi 100 a 150 tisic, u nas to bolo v prvej polovici intervalu.



naozaj? Pocitala som takych 300-400 tisic. Ta cena bola aj s riesenim detailov, prepoctami tepelnych mostov a PHPP?
Dakujem za uprimnost, ocenujem.

cena domu je trosku zlozitejsi problem - cenu, ktoru by som ti povedal len tazko mozes s niecim porovnat (pr. schodisko moze stat 50 aj 500 tisic, podlahy tak isto a tak dalej)

zaujimavejsie by bolo skor porovnanie hrubej zaizolovanej stavby s oknami + cena TZB - jednoducho veci, co odlisuju EPD od bezneho domu...

pokracuj...:)

deli, ta cena je za cely navrh vratane vsetkych kalkulacii + autorsky dozor, ktory je v tomto pripade dost casty...

Na nasom trhu sa iba tento rok objavilo kurenie,ktore ma velmi zaujima.Kedze boli problemy s plynom a aj momentalna kriza,hladal som nejake nove riesenia.A nasiel som akumulacny vykurovaci system,ktory salave teplo prostrednictvom elektromagnetickych vln s vlnovym rozsahom meni na infracervene ziarenie.Infracervene kurenie je znama vec,ale Rakusania vymysleli akumulacny system,co znamena ,ze sa "radiator" naakumuluje napr.na 70 stupnov /to trva cca dve hodiny/ a potom chladne,ale ked klesne teplota na nastavenu uroven /napr. o 10 stupnov/, uz iba dokuruje podla potreby/radovo minuty/.Je to na elektrinu a velmi sa tym znizia naklady.Vraj az o 50-70 oproti inym druhom kurenia.A tie „radiatory“ su vlastne akesi dosky ,ktore sa mozu zavesit na stenu a salaju teplo.Podobne jako tie „ infraradiatory“.Cely dom ,byt,izbu alebo iny priestor, riadi riadiaca jednotka,ktorej zapojenie je bezproblemove.Ozaj sa vyplati na to pozriet.Ak nemas kurenie,doporucujem o tom popremyslat a ak mas ,tak tiez lebo je to novy trend a uspora nakladov.

Joco,

dakujem za info. sice sme stavali EPD aby sme kurenie nemuseli riesit, ale nikdy nevies :-)

deli, prebrazdil som rozpocet a dospel som k sume cca 4,1 M Sk bez dane za dom (vratane zakladania) v ktorom su vsetky instalacie, vzduchotechnika, steny su dokoncene po malovanie, su v tom okna (jedno posuvne 4 x 2 metre - ktore je pre epd skor problem ako terno, zato penazenke skoci na krk...) a vstupne dvere, ktore maju trosku vyssie naroky ako bezne.tiez je v tom zahrnuta praca, kedze my sme k stavbe neprispievali...

co som nezahrnul je sanita - zariadovacie predmety, podlahy a dlazby, schodisko, interierove dvere, tienenie a solarne zariadenie.

v cene nie je ani garaz...

vdaka, spaspa, tvoje info urcite mnohym stavbnikom pomozu. Tvoj dom je predpokladam dvoj-podlazny a aka je jeho zastavana plocha, resp. uzitkova plocha miestnosti? Aby sme vedeli, aky velky dom to je...
Este raz prepac za zvedavost.;)

to Joco: a kolko ten reklamny vyrobok "zerie" elektriny?

zastavana plocha je 8 x 12 = 96 m2, uzitkovu plochu predpokladam okolo 150 m2 (nemam pri sebe projekt)...

Cena nášho domu nie je tajomstvom, no už v priebehu jeho výstavby ceny veselo rástli a v priebehu dvoch rokov "odskočili" v priemere o 15 %; od roku 2008 som rast cien stavebných materiálov nesledoval. Takže dvojpodlažný dom (136 m2 od novobanskej fy Drevstav Slovakia) s pergolou a podterasovou pivnicou s trojsklovými oknami a tromi špeciálnymi dverami fy MAKROWIN, systémom riadeného vetrania od fy ATREA, OSB doskami v interiéri a sadrošom na stropoch (+ maľovka), sanitárnou keramikou, laminátovými a keramickými podlahami nás vyšiel na 3,1 mil. Sk aj so základmi. Základy sme spáchali svojpomocne, stavbu som si dozoroval sám, pretože som nenašiel nikoho, kto by bol ochotný stráviť na nej nepretržite 5 dní - tak rýchlo prebehla hrubostavba. Skutočne kvalifikovaný stav. dozor bude zrejme ešte niekoľko rokov problémom. Zároveň som nafotografoval celý priebeh výstavby, montáže systému riadeného vetrania a elektroinštalácií (použili sme systém "nissot" od brnenského Mikrosetu), ktorý zjednodušil inštaláciu aj ovládanie el. osvetlenia, ohrevu teplej vody aj vetrania. Máme pripravený prívod pre solárny systém, ale momentálne o ňom neuvažujeme - kým nebude aspoň časť jeho ceny dotovaná, nemá to pre nás praktický význam. zaujímavejšie by bolo tepelné čerpadlo, využívané dvomi alebo tromi domácnoťami, keďže jeho produkciu nedokážeme sami "spotrebovať".
Predpokladám, že v súčasnosti by výstavba nášho domu stála asi o 20, možno 25 % viac, t. j. asi 3,72 mil. Sk123 481 €.
Pekný deň!
Juraj

tak ako som uz niekde povedal - vsetko ma svoju cenu aj dom.

co sa tyka pasivnych domov - OK, len nesmiete otvorit rano okno

preto sa treba zamysliet nad tym, ci nie je rozumnejsie zit nizkoenergeticky a v pohode, ako vo vzduchotesnej konzerve.

pre tych ktori vlastnia NPD - ak ste okno otvorili zabudniete na cislo 15, ale mate uzasny NED, plati to aj pre tych ktori si do NPD dali namontovat komin:)

hod do googla - difuzne otvorena skladba steny a studuj!!

zdravim

vxyz, sksume poprepajat suvislosti...

okno rano otvarate zvacsa na to aby ste vyvetral. v epd, to robit nemusim, kedze som vetral celu noc a vzduch v dome je cerstvy, rovnako, ako bol cerstvy celu noc, na rozdiel od domu bez ventilacnej jednotky - predpokladam, ze ked v nom spite tak okno neotvarate - najma v tychto mesiacoch...

zaver je ze v nom zijem v pohode a navyse nizkoenergeticky, teda tak ako ste si dali za ciel vo vasom prispevku. len oproti vam usetrim cestu k niekolkym oknam x2 pri ich otvarani a zatvarani, mozno viac krat za den....

otazka komina: myslim ze je uplne jedno ci si niekto dal do EPD namontovat komin, alebo nie, pokial mu vysiel blower door test, a ma teda zaruku, ze ventilacia domu bude fungovat spravne pri stratach ako boli projektovane....

kazdopade je pritomnost komina v epd komplikacia (koli vzduchotesnosti) ktoru je, pokial viem, mozne riesit, ale stoji to peniaze navyse...

chcem sa opytat, ti co mate epd
Ako ste riešili privod kablov od TV, satelit, prip tel linky?

ak je treba previest kable cez stenu, tak su k dispozicii prechodky, ktore sa nalepia vzduchotesne na stenu (na vzduchotesnu rovinu) a vo vnutri prechodky, kadial prechadza kabel sa este utesnia penou (akou penou presne neviem).

pri tomto rieseni mozes priviest akykolvek kabel cez stenu - ovladanie zaluzie, osvetlenie, tv, telefon... len treba na to mysliet uz pri navrhu

su to spotreby v kWh, nedopatrenim som tam vynechal h.
tepelna strata domu je 2,4 kW.

rocna spotreba asi bude nizsia, ak budeme predpokladat ze mame pred sebou teplejsiu cast roka, v ktorej navyse vieme pouzit kolektory na ohrev TUV.

pouzivam sadzbu D11, nizka sadzba 2,72 sk s danou, 20 hodin denne, vysoka sadzba 11 sk s danou zvysne 4 hodiny. za den potrebujeme asi 1 kWh vo vysokej sadzbe

ahoj spaspa...
v prvom rade chcem pozdravit, fandim nadsencom a priaznivcom a este viac odvazlivcom, ktori maju zaujem byvat pasivne ako ty, dufam, ze coskoro sa pridame :o)
mam len jednu otazocku pre zaciatok. pises, ze tepelna strata domu je 2,4 kw. pri akej exterierovej teplote??
dakujem za odpoved..

strata je kalkulovana pre rozdiel teplot int/ext podla normy (ČSN 06 0210 Výpočet tepelných strát budov pri ústrednom vykurovaní - predpokladam) myslim ze v norme je rozdiel teplot medzi interierom a exterierom 31 alebo 32 stupnov. v nasom pripade - vnutri 21, takze 2,4 kW pri teplote -10 C, samotny vypocet bol predpokladam urobeny v PHPP

spaspa.. dakujem... nakolko existuje niekolko teplotnych pasiem, konkretne strata objektu bude zavisiet od umiestnenia stavby.. i ked je na povazenie, ci pocas vykurovacej sezony bude stale -15 alebo +3 stupne..

milosss na co najpresnejsie vypocitanie teplenych strat sluzi PHPP http://www.iepd.sk/?a=66 (doeditoval som moj predosly prispevok).

v PHPP su vdaka ludom z IEPD uz aj klimaticke data Slovenska (neviem presne aka podrobna siet, a ci ide o historicke data, alebo nejaku extrapolaciu - viem len ze boli doplnene v r 2008). myslim ze PHPP je velmi precizny nastroj na kalkulaciu teplenych strat objektov (ak nie najpreciznejsi, aky je k dispozicii).

spaspa...
dakujem, zatial tento program nemam, robil som si predbezne vypocty cez PHVP, ale rad by som sa vychystal do brna o dva tyzdne na seminar PHPP 2007 CZ... uvidime, ak bude cas..
pri vypoctoch PHPP pre tvoj dom si bral do uvahy ake klim. data??

ja som nerobil vypocet, phpp ani nemam. tieto vypocty robi architekt v ramci navrhu domu. ale ako som pisal, klimaticke data su uz vlozene v phpp, takze predpokladam ze po zadani miesta stavby je pocitane s datami, ktore tomuto miestu prisluchaju....

jasne.. a podla vypoctov architekta si v akych hodnotach??

v PHPP su vdaka ludom z IEPD uz aj klimaticke data Slovenska (neviem presne aka podrobna siet, a ci ide o historicke data, alebo nejaku extrapolaciu - viem len ze boli doplnene v r 2008). myslim ze PHPP je velmi precizny nastroj na kalkulaciu teplenych strat objektov (ak nie najpreciznejsi, aky je k dispozicii).

no, je to este stale "v plienkach". Na SK su klimaticke data PHPP zatial len z Bratislavy... to je jedine slovenske mesto tam uvedene... Potom sa uvadzaju este data z Tatier ale z polskej strany, ktore sa - mozno- priblizuju tartranskym slovenskym hodnotam. A ostatne mesta tam neexistuju, co sa tyka SK.
Aj tak ide o to najpreciznejksie (Nemecka preciznost), co momentalne je.

tak ako mi niekto vysvetli, ze prezentovane PASIVNE domy su naozaj pasivne, kedze relevantne klim. data nie su vo vypoctoch PHPP?? je mozne potom tieto domy povazovat za pasivne??

tak ako mi niekto vysvetli, ze prezentovane PASIVNE domy su naozaj pasivne, kedze relevantne klim. data nie su vo vypoctoch PHPP?? je mozne potom tieto domy povazovat za pasivne??

ano, je. Beru sa udaje z najblizsej lokality, este lepsie z lokality s horsimi parametrami. V tom pripade je dom pasivny.
V Ba je to a aj doteraz bolo jednoduche: zobrali sa udaje z Viedne. Ale co taka Oravska Lesna? Jedine zobrat udaje zo Zakopaneho-PL

to je jasne, teda pani s PHI potom beru tieto priblizne hodnoty ako prijatelne... :o)
ja mam v plane stavat na strednom slovensku, mozem teda brat do uvahy akusi strednu hodnotu Vieden - Zakopane??

deli... ty mas PHPP???

deli. nemyslim si ze je tam iba Bratislava (v aktualnej verzii), pokial viem jeden clovek pracoval na tychto datach niekolko mesiacov - takze by tam malo byt presnejsie pokrytie.

na fore na iepd.sk najdes aj takuto informaciu od pana Pifka:
zaklad - slovenske klimaticke data - sme doplnili. a nebola to malickost. - replika z konca novembra 2008..

http://www.iepd.sk/forum/viewtopic.php?p=2090&sid=5618eae811d44de516594581507fc7c3

milossss, tie pasivne domy su asi tak pasivne ako boli tie postavene kdekolvek v europe pred niekolko rokmi, ked boli pouzivane predchadzajuce verzie phpp. phpp sa pouziva od roku 1998, pricom na zaciatku neboli obsiahnute funkcie pouzivajuce klimaticke data.

tiez som sa docital, ze presnost vypoctov phpp sa pravidelne porovnava s neskor zozbieranymi datami z relevantnych objektov, zo vzorky, ktora je statisticky dostatocna. PHPP vykazuje velmi solidnu presnost, s tym, ze odchylka v PHPP je smerom k vyssej potrebe tepla oproti skutocnosti. to znamena ze realna potreba tepla je nizsia ako kalkulovana. pr z druhej polovice 90tych rokov.:

http://www.passivhaustagung.de/Passive_House_E/PHPP.html

milossss, pani a damy z PHI alebo IEPD pracuju na zlepseni PHPP permanentne. aktualne pouzivana verzia je tusim siedma od uvedenia phpp do obehu v roku 1998, pricom funkcionalita stale narasta.

tiez si myslim, ze nie je problem ak je nejaky nastroj nepresny, ak poznas jeho chybu, a vies ju zohladnit vo vypocte. vypocet pomocou PHPP je podla mna overena metoda na ucel na ktory je pouzivana...

pravdepodobne nenajdes ziadnu inu pomocku, ktora pri porovnatelnych nakladoch dosiahne porovnatelnu presnost, s tym, ze si nemusis mesiac zbierat data na to aby si vykonal vypocet....

deli... ty mas PHPP???

ja ano, ale... skus kuknut sem;) http://www.ostavbe.sk/viewtopic.php?f=15&t=463&p=4276&hilit=PHPP#p4276

deli.. dakujem.. skusim...

Dokonalé výpočty technických parametrov stavby sú iste dôležité, ale rovnako dôležité je aj prevedenie stavby - akokoľvek dokonale vypočítanú stavbu dokážu realizátori bez zaváhania poslať do kategórie nízkoenergetickej stavby. My sme zadali rovanký projekt 8-mym stavebným firmám a dostali sme kalkulácie od 1,7 do 5,8 mil Sk! Ani jedna však nebola v EP štandarde, všetci si stavbu tak "trochu" prispôsobili na NED s argumentáciou, že "veď to celkom postačuje..."!
Medzičasom vzrástol počet stavebných firiem, ktoré tvrdia, že dokážu postaviť EPD - treba si žaidať overiteľné referencie, najlepšie na investorov, ktorí už bývajú aspoä jednu sezónu. Ideálne je, ako majú vykonaný B-D text aj po viac ako ročnom užívaný, kedy stavba v priebehu klimatického cyklu "sadla", prípadne ak majú termovizne snímky domu.
Dôležitý je aj výber a kombinácie stavebných materiálov a ich "súžitie" v stavbe. Významné úspory možno dosiahnuť pri stavbe montovaných drevodomov - doba výstavby je neporovnateľne nižšia a to ovplyvňuje náklady na ľudskú prácu. Nehovoriac o tom, že pred nasťahovaním sa do domu netreba čakať na tzv. vyzretie stavby, teda na zbavenie sa vlhkosti muriva. Aj keď sa dnes tvárnice lepia, určité %-o vlhkosti v materiáloch ostáva - naproti tomu lisované drevoštiepkové dosky lepšie odolávajú vlhkosti aj počas výstavby. My sme ich použili aj v interiéri namiesto sadráču. Ideálna je hlinená omietka, ktorá v lete vlhkosť absorbuje a v zime, keď je vzduch aj vo vnútri domu suchší, ju zas uvoľňuje. V CZ sa využívajú na stavbu obvodového plášťa rôzne kombinácie pokiaľ možno čo najekologickejších materiálov: OSB dosky, hlinené tehly alebo valčeky, slama, minerálna vlna, konope (bez vedľajších účinkov!)...
Ako som už písal: nech dosiahnete akékoľvek parametre domu, najdôležitejšie je, AKO sa v ňom budete CÍTIŤ, či v ňom budete SPOKOJNÍ! Hodnota 15kWh nadobudla priam magický význam a "mať pasívny dom" je takmer totožné s vlastnením na mieru vyrobeného Maybacha či Rolls Roycea. Prechádzame z extrému do extrému: buď sme konzervatívni do morku kostí alebo nekompromisní perfekcionalisti. Akosi nám uniká hlavné poslanie bývania - život v atmosfére DOMOVA s architektúrou aj detailmi v interiéri, ktoré uspokoja a budú tešiť VŠETKÝCH jeho obyvateľov! Energetická úspornosť domu je bonusom naviac - to nám pripomínajú takmer všetky energeticky úsporné stavby realizované v zahraničí! Aj my sme najprv riešili dispozície interiéru, exteriérový vzhľad domu a až potom jeho energetickú pasivitu. Je mi ľúto, že téma architektúry sa v debatách o EPD kamsi vytratila... akoby nebola dôležitá...
Prajem Vám všetkým, nech sa Vám splnia sny o bývaní!
Juraj

Nedávno bola na túto tému diskusia v slovenskom rozhlase s nejkou profesorkou z nejakej školy a tá povedala niečo s čím sa úplne stotožnujem buď budeme žiť a bývať zdravo, alebo úsporne.Ak to niekto nechápe ,tak je si treba uvedomiť, že pasívny dom je doslova napchaný chémiou .

Ku kvalite SRO sa vyjadrovat nebudem. Skoda nervov a mojich dani. Mali by to vypnut - len blbnu ludi.

K pani profesorke: je to pekna pizda, ked take nieco povie.:mee:

Mozes uviest AKYKOLVEK chemicky prostriedok sa vyskutej v pasivnom dome a nevyskutuje sa v beznom baraku??:rolleyes:

deli.. dakujem.. skusim...

Odporúčam okrem vyplnenia hodnôt podľa konkrétnych výrobkov (účinnosť zemného výmeníka, efektívna účinnosť spätného získania tepla, atď.) ešte poupravovať niektoré veličiny aby lepšie zohladnili konkrétne podmienky.

Napríklad:

Solárny a redukčný faktor v prípade, ak kopec/strom/zastrešenie blokuje slnečné žiarenie, natočenie stavby.

Dĺžka vykurovacej sezóny, počet slnečných dní (buďme radšej pesimisti), voľné teplo a vnútorné zdroje (iné dvaja ludia ako šiesti, iné varenie každý deň ako stravovanie v reštauráciách).

Treba počítať s rezervou na tepelnú pohodu, lebo väčšinou sa robia výpočty pre teplotu v priemere 20 stupňov pre interiér, ale niektorým je aj 24 stupňov málo.

Rátať treba aj s tým, že výrobcom garantované hodnoty môžu mať priemernú odchýlku aj 10% + dalšie odchýlky 5-10% sa dosiahnu nedokonalosťou výstavby (aj keby sme boli neviem ako precízny).

V mojich výpočtoch po prihliadnutí k hore uvedeným skutočnostiam som dosiahol výsledok o 30% horší. Z pôvodných 17 kWh/(m2a) na 21,5 kWh/(m2a).

Ku kvalite SRO sa vyjadrovat nebudem. Skoda nervov a mojich dani. Mali by to vypnut - len blbnu ludi.

K pani profesorke: je to pekna pizda, ked take nieco povie.:mee:

Mozes uviest AKYKOLVEK chemicky prostriedok sa vyskutej v pasivnom dome a nevyskutuje sa v beznom baraku??:rolleyes:

Mám taký dojem, že pani profesorka nerozlišuje "stálosť" chemickej zlúčeniny. Je pravda, že pri výrobe alebo tesne po vývrobe veľa chemických zlúčenín uvoľnuje rôzne prvky, ale to neplatí pre produkty pre koncového užívateľa.

Napríklad polystyrén je stály, takže neuvoľňuje žiadnu chémiu, preto je vhodný aj na balenie potravín. Ak je to bezpečné pre potraviny, prečo by mi mal vadiť v stene?

Všetko čo uvoľňuje škodlivé látky je už dávno zakázané (alebo sa o rizikách všeobecne vie), takže neviem o akú chémiu sa vlastne jedná?

Je veľa jedincov, čo vie prečo niečo nemôže fungovať alebo prečo to nemôže tak byť, ale len málo, čo namiesto výhovoriek hľadá spôsoby ako sa to dá - ak viem o niečom, že je škodlivé, tak to nahradím niečim iným. Ak viem o niečom, čo môže robiť problém, tak s tým rátam a pripravím sa na to.

to sa mi paci ovela viac ako byvat v rodinnom dome bez okien co sa daju otvarat :)

S tymi oknami - ako casto ich doma otvarate?Asi len ked je zly vzduch co pri rekuperacnom nehrozi. Tam je cistejsi vzduch ako pri vasich oknach ktore mozete otvarat. Aj pri rekuperacnom sa moze vetrat ale naco?
A ked uz chcete cerstvy vzduch tak sa chodte vonku prejst.

S tymi oknami - ako casto ich doma otvarate?Asi len ked je zly vzduch co pri rekuperacnom nehrozi. Tam je cistejsi vzduch ako pri vasich oknach ktore mozete otvarat. Aj pri rekuperacnom sa moze vetrat ale naco?
A ked uz chcete cerstvy vzduch tak sa chodte vonku prejst.


asi pol roka su okna otvorene stale :)

Zdravím, vie mi niekto poradiť kde sa dajú popozerať projekty energeticky pasívnych prípadne nízkoenergetických domov. Zaujímala by ma architektúra a z čoho sa dá u nás vybrať. Ďakujem
Zatial som bola len na www.iepd.sk, www.nízkoenergetickýdom.sk, ale tam toho vela nie je

Zdravím, vie mi niekto poradiť kde sa dajú popozerať projekty energeticky pasívnych prípadne nízkoenergetických domov. Zaujímala by ma architektúra a z čoho sa dá u nás vybrať. Ďakujem
Zatial som bola len na www.iepd.sk, www.nízkoenergetickýdom.sk, ale tam toho vela nie je
Pasivne domy v Rakusku
http://www.mawo.at/arge-passivhaus.htm
vlavo v zltom menu klikni na "Passivhaus-Projekte"
Fotogaleria priebehu vystavby viacerych pasivnych domov.

Nadzar stavitelia....
jedina otázka....prečo nestaviat pasivny dom z ytongu????v jendoduchosti je krasa a cena....tiez by nebola extremne vyssia oproti obycajnemu domu....:)
pekný den...

Zdravím, vie mi niekto poradiť kde sa dajú popozerať projekty energeticky pasívnych prípadne nízkoenergetických domov. Zaujímala by ma architektúra a z čoho sa dá u nás vybrať. Ďakujem
Zatial som bola len na ..., ale tam toho vela nie je

Katalógy pasívnych domov sú takmer zbytočné. V tomto prípade sa nedá dom vyberať "Jéééj, tento je pekný"... K zásadám návrhu patrí napr. to, že treba dodržať orientáciu ku svetovým stranám (pokiaľ to aspoň trochu ide). Preto je katalógov tak málo. Môžu však slúžiť na inšpiráciu.

My sa pokúšame o EPD, v mojom profile je odkaz. Nebude však vyzerať ako krabica od topánok (ako EPD v Nemecku či Rakúsku), ale ako bežný dom. Preto Vás chcem upozorniť na to, že aj v katalógoch Euroline, Prodom atď môžete nájsť dom kompaktného tvaru, ktorý sa dá postaviť ako EPD. Len treba dať dostatok izolácie, trojsklá a riadené vetranie s rekuperáciou.

Držím palce.

Nadzar stavitelia....
jedina otázka....prečo nestaviat pasivny dom z ytongu????v jendoduchosti je krasa a cena....tiez by nebola extremne vyssia oproti obycajnemu domu....:)
pekný den...

Na to, aby sme u steny z Ytongu dosiahli U=0,1 (požiadavka pre EPD), musela by byť hrubá 1,2 metra. :confused:

Z Ytongu Lambda by musela mať 87 cm... :confused:

To sa určite oplatí... :rolleyes:

kde v okolí košíc, príp Spišskej Novej Vsi by som sa mohla nakontaktovať na projektanta ktorý má skúsenosti s projektovaním pd?

Bettylou:
Na stránke IEPD kontakty na projektantov, ale najbližšie sú v BB kraji...
Skúste cez Google, mne vyhodil firmy na drevostavby, možno by vedeli postaviť aj v prevedení pasív: Brilantdom, DND Trade, JFK development...
Neviem, ako to bude s cenou... Obávam sa, že projekt sa môže vyšplhať na 150.000-200.000 Sk, lebo bude akože špeci... My sme dali za projekt EPD 40.000 Sk - veľa sme si naštudovali a navrhli sami a ani projektant nebol špecializovaný na EPD.
Najlepšie by bolo asi spýtať sa na stránke IEPD niektorého člena - architekti sa predsa medzi sebou poznajú...

Na to, aby sme u steny z Ytongu dosiahli U=0,1 (požiadavka pre EPD), musela by byť hrubá 1,2 metra. :confused:

Z Ytongu Lambda by musela mať 87 cm... :confused:

To sa určite oplatí... :rolleyes:
no vidis a keby si len rozum pouzivala....ja som sa nepýtal ze z cisteho ytongu....vsetci tu vravite o super drevených EPD ale preoc ho neorbit z ytongu???? 25ytong staticka cast...a mineralna vlna s kolmým vlaknom ako izolacia...tiez volab pre tyhc co chcu mat murovany dom a nie drevarnicku...

no vidis a keby si len rozum pouzivala....ja som sa nepýtal ze z cisteho ytongu....vsetci tu vravite o super drevených EPD ale preoc ho neorbit z ytongu???? 25ytong staticka cast...a mineralna vlna s kolmým vlaknom ako izolacia...tiez volab pre tyhc co chcu mat murovany dom a nie drevarnicku...

Ja rozum používam. Tak ste sa mali vyjadriť, že sendvič. Ytong 25 + izolácia 30 je fajn. Kuknite napr.: stavba.tzb-info.cz/t.py?t=2&i=5432
alebo tehla 25 + izolácia 30, napr. stavba.tzb-info.cz/t.py?t=2&i=5432 .
3w si vložte.

no vidis a keby si len rozum pouzivala....ja som sa nepýtal ze z cisteho ytongu....vsetci tu vravite o super drevených EPD ale preoc ho neorbit z ytongu???? 25ytong staticka cast...a mineralna vlna s kolmým vlaknom ako izolacia...tiez volab pre tyhc co chcu mat murovany dom a nie drevarnicku...

Neviem ci by taky dom presiel blowerdoor testom, lebo drevodom zvnutra komplet uzavries parozabranou, takze nikde "neprefukuje" a kedze je este poriadne zaizolovany, netreba prakticky kurit.

Teraz urcite niekto napise, ze to je potom ako byvat v igelitke. :D Ale nieje, dom je normalne vetrany a vzduch je v nom urcite cerstvejsi ako v beznom dome, kedze v pasivnom sa vetra ovela castejsie.

Neviem ci by taky dom presiel blowerdoor testom, lebo drevodom zvnutra komplet uzavries parozabranou, takze nikde "neprefukuje" a kedze je este poriadne zaizolovany, netreba prakticky kurit.

Teraz urcite niekto napise, ze to je potom ako byvat v igelitke. :D Ale nieje, dom je normalne vetrany a vzduch je v nom urcite cerstvejsi ako v beznom dome, kedze v pasivnom sa vetra ovela castejsie.

Samozrejme, že ytongáč alebo tehlový prejde testom vzduchotesnosti - tá je zaručená vnútornou úpravou stien - omietkou. Murované domy dosahujú oveľa lepšie výsledky v testoch tesnosti oproti drevostavbám. My v drevostavbe nebudeme parozábranu lepiť vôbec (bude len prekrytá na spojoch) - tiež sa budeme snažiť o tesnosť pomocou stierky a omietky.

Samozrejme, že ytongáč alebo tehlový prejde testom vzduchotesnosti - tá je zaručená vnútornou úpravou stien - omietkou. Murované domy dosahujú oveľa lepšie výsledky v testoch tesnosti oproti drevostavbám. My v drevostavbe nebudeme parozábranu lepiť vôbec (bude len prekrytá na spojoch) - tiež sa budeme snažiť o tesnosť pomocou stierky a omietky.

Omietka nezabezpeci tesnost...a okrem ineho prepusta vlhkost, takze si znicite izolaciu, ked nedate parozabranu, teda jedine ze mate v stenach polystyren, ale to urcite nemate.

p.s. Nemam informacie, ze by si murovane domy davali robit testy vzduchotesnosti.

p.s. Nemam informacie, ze by si murovane domy davali robit testy vzduchotesnosti.

Kedže aj murované domy a tým myslim ytong alebo tehla sa stavaju v pasívnej špecifikácii tak sa robia....

Neviem ci by taky dom presiel blowerdoor testom, lebo drevodom zvnutra komplet uzavries parozabranou, takze nikde "neprefukuje" a kedze je este poriadne zaizolovany, netreba prakticky kurit.

Teraz urcite niekto napise, ze to je potom ako byvat v igelitke. :D Ale nieje, dom je normalne vetrany a vzduch je v nom urcite cerstvejsi ako v beznom dome, kedze v pasivnom sa vetra ovela castejsie.

Tu už vela ludi vie ako sa to riesi v EPD co sa tyka vetrania...skor ide o to nezavrhovat murovane stavby a vraviet len o drevených EPD...ja chcem EPD ked sa nepodari splnit limit tak bude iba nizkoenergeticky...ale chcem murovaný a z ytongu...nie drevarnicku...
That´s all folks...

bbstudenec.cz
Fotky su uz trochu stare, pokial viem "domecek" je uz hotovy a myslim ze uz je tam aj moznost ubytovania a prehliadky s konzultaciu.

Neviem ci by taky dom presiel blowerdoor testom, lebo drevodom zvnutra komplet uzavries parozabranou, takze nikde "neprefukuje" a kedze je este poriadne zaizolovany, netreba prakticky kurit.

Teraz urcite niekto napise, ze to je potom ako byvat v igelitke. :D Ale nieje, dom je normalne vetrany a vzduch je v nom urcite cerstvejsi ako v beznom dome, kedze v pasivnom sa vetra ovela castejsie.

Je to pravda - vyskusal som na vlastnej kozi - nikdy by som si nemyslel ze sa budem dobre citit v miestnosti so zavretymi oknami s rekuperaciou (asi je to uchylka ale vetram vzdy a vsade) a prax ukazala ze nielenze som to vydrzal ale fakt som mal pocit ze som v miestnosti bez prievanu s otvorenymi oknami v teply podvecer napriek tomu ze bol koniec decembra a vonku -17C

Je to pravda - vyskusal som na vlastnej kozi - nikdy by som si nemyslel ze sa budem dobre citit v miestnosti so zavretymi oknami s rekuperaciou (asi je to uchylka ale vetram vzdy a vsade) a prax ukazala ze nielenze som to vydrzal ale fakt som mal pocit ze som v miestnosti bez prievanu s otvorenymi oknami v teply podvecer napriek tomu ze bol koniec decembra a vonku -17C

Ano, ja to poznam...ja som doteraz zil bez rekuperacie a nejako mi to nechybalo...ale teraz ked ju mam a bezi dost casto v priebehu dna, staci ked ju na pol dna vypnem a hned citim taky divny vzduch vnutri...je to ale rovnaky vzduch aky som vzdy dychal a nevadil mi, ale teraz uz poznam hned ten rozdiel kedy sa vetra a kedy nie.

Omietka nezabezpeci tesnost...a okrem ineho prepusta vlhkost, takze si znicite izolaciu, ked nedate parozabranu, teda jedine ze mate v stenach polystyren, ale to urcite nemate.

p.s. Nemam informacie, ze by si murovane domy davali robit testy vzduchotesnosti.

Zdravím...
Je pravda, že u murovaných domov (postavených podľa normy + staršie) sa bežne nerobí BD test. Trend robiť tento test vlastne prichádza až teraz, keď sa ľudia snažia o poriadne izolované domy, u ktorých treba dodržať aj vzduchovú tesnosť, ak majú fungovať. Mám taký pocit, že EPD (aj na Západe) sa stavajú väčšinou ako drevostavby, preto také "haló" okolo tých výsledkov. U drevostavieb je totiž ťažké dodržať daný limit. Pozerala som viaceré tabuľky s výsledkami BD testov u murovaných aj drevených; u drevených bolo treba test opakovať a medzitým robiť opravy, hľadať netesnosti a lepiť a lepiť parozábranu. U murovaných bol výsledok OK už pri prvom meraní - vďaka omietke resp. sklotext. mriežke s lepidlom. Ak sa aj objavia trhliny, sú viditeľné a ľahko odstrániteľné.

K nášmu drevodomu: My parozábranu dávame len kvôli pare, aby sa nedostala do vlny. Ale nebudeme lepiť spoje. Vzduchovú tesnosť necháme na starosť tmelom, lepidlu a omietke.
__________________________________________________ ________________________
Dva parametrovo veľmi podobné domy, jeden murovaný, druhý drevo (uňho vzduchová tesnosť vyšla výnimočne dobre aj bez veľkého snaženia - vďaka omietkam):

3w.amper.ped.muni.cz/~svobodak/Projekty.html

Aký máte názor alebo skúsenosti s Ytong Lambda? S čím sa dá, prípadne nedá kombinovať?

K nášmu drevodomu: My parozábranu dávame len kvôli pare, aby sa nedostala do vlny. Ale nebudeme lepiť spoje. Vzduchovú tesnosť necháme na starosť tmelom, lepidlu a omietke.

Pokial tie spoje neprelepite, tak sa do tej vlny dostane vlhkost na 100% a za par rokov mozete cely dom prerabat.

Aký máte názor alebo skúsenosti s Ytong Lambda? S čím sa dá, prípadne nedá kombinovať?
Ako to myslíte, že S ČÍM ?

Ako to myslíte, že S ČÍM ?

no, či sa dajú použiť aj prírodné izolácie na Ylambda, ako korok, celuloza ap. alebo len polystyrén, vlna, sklená vata atc..
Prípadne ktorý eko materiál je vhodný a cenovo prístupný na stavbu epd, aj keby to potom možno bol len ned ak by celkom na 100% nesplnil parametre

bettylou... planujeme stavat jednopodlazny PD z 250 ytong + 300 EPS... zatial mi to vychadza najidealnejsia kombinácia co sa tyka ceny i moznosti svojpomocnej vystavby... konkretnejsie info + vizualizacie mozem poslat mailom

bettylou... aby som nezabudol, na ytong Lambda ani nepomyslam... radsej vacsiu vrstvu tepelnej izolacie, ako drahsi a nie prilis potrebny hruby nosny mur. funkcia muriva je len zabezpecit prenos statickeho zatazenia stavby, izolacnu funkciu ma plnit kontakny zateplovaci system..

Jarka.Č: ahoj, ako pokracujete s domcekom?? mam len jednu malicku pripomienku k tvojmu prispevku. nemyslim si, ze EPD sa v zahranici stavaju najma ako montovane drevostavby ( ak som dobre pochopil) vid napriklad v rakusku nedaleko od hranic so SR: *http:*//public.fotki.com/gerd/mawo_objekte

hviezdicky v odkaze prosim odstranit.... :o)

áno... tak toto ma zaujíma. Chcela by som postaviť en.pas. bungalov pre dvoch ludí s velkou spoločenskou miestnostou......
Jeden sme začali stavať keď to bude v akom takom štádiu poskytnem fotto.

no, či sa dajú použiť aj prírodné izolácie na Ylambda, ako korok, celuloza ap. alebo len polystyrén, vlna, sklená vata atc..
Prípadne ktorý eko materiál je vhodný a cenovo prístupný na stavbu epd, aj keby to potom možno bol len ned ak by celkom na 100% nesplnil parametre

Bettylou, v podstate Milosss to už povedal za mňa. Ytong Lambda má príliš veľký tepelný odpor na to, aby sa dal zatepliť tak, aby to bolo OK z hľadiska rosného bodu. Preto na statickú zložku obvodovej steny dajte kľudne niečo menej izolujúce a lacnejšie - napr. obyčajný Ytong alebo tehlu hr. 25-30 cm. A na to poriadne zateplenie 25-30 cm. Už som o tom písala v starších príspevkoch v tejto diskusii. Plus Vám vnútim svoj článok Dýchanie stien na mojom blogu.

Ale aby som odpovedala na Vašu otázku: Ak by sa dali z hľadiska rosného bodu dostatočné hrúbky uvedených izolácií, môže byť. Ale zoberte do úvahy, že taký múr bude mať hrúbku 60-70 cm a 1 m2 vyjde cca od 1800 Sk vyššie. Ďalším problémom by bol spôsob ich uchytenia. Takže táto časť mojej odpovede je čiste teoretická.

Vám ide u izolácií na Váš domček o to, aby to bol niektorý z "eko" materiálov? Korok je drahý. Celulózu je asi najšikovnejšie zabudovať do drevostavby, myslím, že cenovo bude porovnateľná s miner. vlnou, možno trochu lacnejšia, neviem. Ide to aj na murovaný, len treba prirobiť konštrukciu, ktorá bude držať izoláciu: napr na stránke firmy Vuno sú príklady skladieb dodatočne izolovaných múrov.
Alebo ovčiu vlnu do drevostavby. Alebo izolačné dosky z rozvlákneného dreva zo Smrečiny, ale to je tiež drahé. Alebo slama - s ňou majú skúsenosti v združení Veronica Brno, p. Hollan. Možností je viac - pluralita núti sadnúť k zdrojom informácií a študovať. Jarka ani Milosss Vás nezachránia :D .

Jarka.Č: ahoj, ako pokracujete s domcekom?? mam len jednu malicku pripomienku k tvojmu prispevku. nemyslim si, ze EPD sa v zahranici stavaju najma ako montovane drevostavby ( ak som dobre pochopil) vid napriklad v rakusku nedaleko od hranic so SR: *http:*//public.fotki.com/gerd/mawo_objekte

Na blogu sú najčerstvejšie informácie. Ide to strašne pomaly.
pasivnydom . blog . cz (medzery vyhoďte)

Nehovorím, že EPD výlučne ako drevostavby, ale väčšinou. Usudzujem z toho, čo som prečítala. Myslím, že drevostavba má výhodu v ľahšom zabudovaní potrebnej hrúbky izolácie. Ale už končím svoju rozpravu o drevostavbách, lebo to niektorým polezie na nervy. Posuňme sa v debate ďalej konštruktívnym smerom.

Bettylou, v podstate Milosss to už povedal za mňa. Ytong Lambda má príliš veľký tepelný odpor na to, aby sa dal zatepliť tak, aby to bolo OK z hľadiska rosného bodu. Preto na statickú zložku obvodovej steny dajte kľudne niečo menej izolujúce a lacnejšie - napr. obyčajný Ytong alebo tehlu hr. 25-30 cm. A na to poriadne zateplenie 25-30 cm. Už som o tom písala v starších príspevkoch v tejto diskusii. Plus Vám vnútim svoj článok Dýchanie stien na mojom blogu.

Ale aby som odpovedala na Vašu otázku: Ak by sa dali z hľadiska rosného bodu dostatočné hrúbky uvedených izolácií, môže byť. Ale zoberte do úvahy, že taký múr bude mať hrúbku 60-70 cm a 1 m2 vyjde cca od 1800 Sk vyššie. Ďalším problémom by bol spôsob ich uchytenia. Takže táto časť mojej odpovede je čiste teoretická.

Vám ide u izolácií na Váš domček o to, aby to bol niektorý z "eko" materiálov? Korok je drahý. Celulózu je asi najšikovnejšie zabudovať do drevostavby, myslím, že cenovo bude porovnateľná s miner. vlnou, možno trochu lacnejšia, neviem. Ide to aj na murovaný, len treba prirobiť konštrukciu, ktorá bude držať izoláciu: napr na stránke firmy Vuno sú príklady skladieb dodatočne izolovaných múrov.
Alebo ovčiu vlnu do drevostavby. Alebo izolačné dosky z rozvlákneného dreva zo Smrečiny, ale to je tiež drahé. Alebo slama - s ňou majú skúsenosti v združení Veronica Brno, p. Hollan. Možností je viac - pluralita núti sadnúť k zdrojom informácií a študovať. Jarka ani Milosss Vás nezachránia :D .

a doplnam este: izolacia z konope...

a doplnam este: izolacia z konope...
Áno, v SR to dodáva op-tim . sk . ;)
A je 5-6 x drahší ako miner. vlna.

Určite dosiahnuť pasívny dom je velmi obtiažne...jeden rok propagované materiály sú v dalšom roku už nahradené "vylepšenými" takže "méta" sa stále posúva....ale aj dobrá rekonštrukcia dokáže ušetriť slušné % energií, hoci má ďaleko k pasívnemu. Súhlasím, začať výpočtom pre použité materiály a potom skontrolovať termokamerou( na nových domoch som našiel termokamerou toľko "zákerných" chýb..aj na svojom, čo som ani nepredpokladal:), ktoré nemožno vidieť z výpočtu. Väčšinu tu spomínaných materialov mám nafotených v termospektre na reálnej stavbe, takže kto by chcel vidieť ako to vyzerá môžem poslať foto:) Držím palce , aby sa podaril aspoň čiastočne pasívny dom.

Áno, v SR to dodáva op-tim . sk . ;)
A je 5-6 x drahší ako miner. vlna.

neuveritelna cena :mad: V Cechach vychadza na 4-nasobok.... Zaujimave je aj to, ze existovali ludia, ktori chceli na SK pestovat konope a vyrabat z nej izolaciu... ale stroskotali na polnohospodaroch, ktori neboli ochotni ist do niecoho neodkusaneho. A tak mame polystyren na SK. V Belgicku, Taliansku sa bezne pouziva izolacia z konope a ten cenovy rozdiel nie je taky obrovsky...
skoda.... konope je na rozdiel od polystyrenu bez chemie, bez negativnych dosledkov v buducnosti, bez odpadu...
ale my radsej otvorime dalsie fabriky na polystyren.... :mad:

neuveritelna cena :mad: V Cechach vychadza na 4-nasobok.... Zaujimave je aj to, ze existovali ludia, ktori chceli na SK pestovat konope a vyrabat z nej izolaciu... ale stroskotali na polnohospodaroch, ktori neboli ochotni ist do niecoho neodkusaneho. A tak mame polystyren na SK. V Belgicku, Taliansku sa bezne pouziva izolacia z konope a ten cenovy rozdiel nie je taky obrovsky...
skoda.... konope je na rozdiel od polystyrenu bez chemie, bez negativnych dosledkov v buducnosti, bez odpadu...
ale my radsej otvorime dalsie fabriky na polystyren.... :mad:

Mozno sme my mudrejsi ako Taliani alebo Belgicania, ked neutracame za hovadiny. Teda urcite. Ked ti vadi chemia, potom by si si musela aj stravu pestovat sama doma...vlastne ani nie doma, nie niekde tisice kilometrov od najblizsej civilizacie. :)

p.s. Aj jogurty jeme z chemickeho balenia?

Inak co sa tyka odpadu, keby dal kazdy na stenu poriadnu hrubku a nie 5cm, tak by to netrebalo nikdy davat dole...teda aspon normalneho cloveka by to prezilo. Co ze 5-tkari to budu musiet za 5-10 rokov menit, to uz nieje chyba materialu.

Tí čo bývate v pasívnom dome,: Ako je to s dezinfekciou rekuperácie?
Ako často sa prevádza a akým sposobom, čím sa to dezinfikuje?
Projektant nás upozorňoval na živnú pôdu v rekuperačných zariadeniach pre plesne, bktérie atď.
Ako je to, aké máte skúsenosti?

Ja som este necistil, bolo mi povedane, ze staci raz za rok vymenit filter a cistit este menej casto...cistit to necham firme ktora to montovala, ale az ked si vsimnem, ze rozvody su nejako zanesene...zatial pol roka a nic

Ale nemam pasivny dom, iba NED.

Jarka Č.: no, zachranovat nikoho snad nemusime, staci mozno trosku poradit... :o)

neuveritelna cena :mad: V Cechach vychadza na 4-nasobok.... Zaujimave je aj to, ze existovali ludia, ktori chceli na SK pestovat konope a vyrabat z nej izolaciu... ale stroskotali na polnohospodaroch, ktori neboli ochotni ist do niecoho neodkusaneho. A tak mame polystyren na SK. V Belgicku, Taliansku sa bezne pouziva izolacia z konope a ten cenovy rozdiel nie je taky obrovsky...
skoda.... konope je na rozdiel od polystyrenu bez chemie, bez negativnych dosledkov v buducnosti, bez odpadu...
ale my radsej otvorime dalsie fabriky na polystyren.... :mad:

K tej násobne vyššej cene: podľa toho, ktorú izoláciu s ktorou porovnávame. Ja som sa snažila podľa hodnoty lambdy. Ďalšia vec je, že na vlnu a eps sa dá získať množstevná zľava, na konope dovážané až z Talianska asi ťažko, alebo oveľa menšia. Tam sa pomyselné nožnice tiež otvárajú...
Aj keby bol rozdiel len 2-násobný, stále je to veľa. Žiaľ, tie eko a bio izolácie sú len pre ekofanúšikov, ktorí na to majú.

Tí čo bývate v pasívnom dome,: Ako je to s dezinfekciou rekuperácie? Ako často sa prevádza a akým sposobom, čím sa to dezinfikuje? Projektant nás upozorňoval na živnú pôdu v rekuperačných zariadeniach pre plesne, baktérie atď. Ako je to, aké máte skúsenosti?
My zatiaľ nemáme praktické skúsenosti. Len plán... Zemný register sa dá v prípade potreby vyčistiť. (V diskusiách na tzb-info som zatiaľ čítala len odpovede, že rúry neboli špinavé ani napr. po 3-4-5 rokoch. Nikto sa nezmienil o plesni.) Čo sa týka rekup. jednotky - rekuperátor sa dá komplet umyť. Pred vstupom do jednotky je filter - vyprať alebo vymeniť. Plánujeme tento filter postriekať aktívnym striebrom, takže vzduch zo ZR, v ktorom sa mikroorganizmy vyskytujú vo vyššej koncentrácii ako vo vzduchu, sa po prejdení filtrom vyčistí. Napr. prípravok od firmy Ansil: Biostat Klimax.
Existuje aj ZR Rehau so zabudovanou vrstvou striebra (neodplaví sa kondenzátom), ale je 4x drahší ako náš z PVC rúr.

neuveritelna cena :mad: V Cechach vychadza na 4-nasobok.... Zaujimave je aj to, ze existovali ludia, ktori chceli na SK pestovat konope a vyrabat z nej izolaciu... ale stroskotali na polnohospodaroch, ktori neboli ochotni ist do niecoho neodkusaneho. A tak mame polystyren na SK. V Belgicku, Taliansku sa bezne pouziva izolacia z konope a ten cenovy rozdiel nie je taky obrovsky...
skoda.... konope je na rozdiel od polystyrenu bez chemie, bez negativnych dosledkov v buducnosti, bez odpadu...
ale my radsej otvorime dalsie fabriky na polystyren.... :mad:
Ja zase poznám poľnohospodárov, čo chcú pestovať konopu a nevedia už dva mesiace zohnať odbyt, takže asi o chvíľu zasejú niečo iné. Ak niekto máte kontakt na tých ľudí, čo chcú vyrábať izoláciu, budem rád....

V skutocnom pasivnom sa vykuri izba zo slnka, telesnej teploty, televizora, atd. Treba mat vela deti a hned netreba kurit. :D
ehm... ako bola ta pesnicka od Slniecka: "vlastnym plynem budu moset setci, energeticku spotrebu kryt... " tolko citat.. :)

k tomu Ytongu, všetci záujemci si kliknite na Ytong-Multipor a referencie vo Wiesbadene, už 6rokov stojí vzorový dom v Alzenau, článok o tom priniesol pred tromi rokmi časopis Stavebníctvo a bývanie. Už je tento materiál aj v Poľsku a na Slovensku a v cenníkoch ytongu. Bez kotiev, sieťky a strachu, že sa pri búrke počas práce izolácia navlhne... A nehoríí!

k tomu Ytongu, všetci záujemci si kliknite na Ytong-Multipor a referencie vo Wiesbadene, už 6rokov stojí vzorový dom v Alzenau, článok o tom priniesol pred tromi rokmi časopis Stavebníctvo a bývanie. Už je tento materiál aj v Poľsku a na Slovensku a v cenníkoch ytongu. Bez kotiev, sieťky a strachu, že sa pri búrke počas práce izolácia navlhne... A nehoríí!
... a popri výnimočných vlastnostiach má aj výnimočnú cenu.

to Jarka: Možností je viac - pluralita núti sadnúť k zdrojom informácií a študovať. Jarka ani Milosss Vás nezachránia .

, hladam z čoho sa odraziť:D
vďaka vam obom aj ostatnym poraďákom:---

Bettylou, tak ako pokračujete?

Nijako, som v štádiu hľadania projektanta, ktorý by mi vedel prerobiť môj katalógový projekt na moje predstavy. Ten KP ma dosť sklamal, je to poriadne odfláknuté.

Nijako, som v štádiu hľadania projektanta, ktorý by mi vedel prerobiť môj katalógový projekt na moje predstavy. Ten KP ma dosť sklamal, je to poriadne odfláknuté.

Kto / čo je KP?


doplnené: Aha, už viem... asi katalógový projekt.

KP - katalogovy projekt, máš to v texte.

Ak niekto ocakava od katalogoveho projektu, ze bude pasivny, tak musi byt sklamany, to je jasne....