Llívia
11.08.07,21:11
A. Zaujímalo by nás, koľko platíte do fondu opráv za m2 a čí vám táto suma postačuje. U nás bol návrh na 20 Sk/m2, ale ľuďom sa to zdalo veľa, tak sme skončili na 12 Sk/m2 a teraz postupne aj tí, čo nesúhlasili, prichádzajú na to, že táto suma je nízka, pretože nám zateká strecha a z takejto tvorby FO opravu nezaplatíme tak skoro.

B. Kvôli zatekaniu musíme opraviť strechu. Sú tú však nasledovné 2 problémy:
1. Časť vlastníkov chce rovnú strechu (t.j. súčasný stav), druhá časť chce spraviť nízky krov s krytinou z plechu.
2. Časť vlastníkov chce zateplenú strechu, druhá časť len obyčajnú, pretože podľa nich únik tepla cez strechu nie je taký výrazný.
Prosím, ak ste niekto riešili podobný problém, poraďte, čo je lepšie.

C. Začali sme uvažovať už aj nad zateplením, ale len severnej a západnej steny. Myslíte si, že je vhodné, ak sa zateplia len 2 steny?

Ďakujeme.
DušanČ
11.08.07,20:00
Našetriť peniaze na veľkú investíciu nie je možné inak, len masívnym zvýšením príspevku do FO, vziať úver alebo kombinácia týchto zdrojov. Najlepšie je si vopred zistiť u dodávateľov, aké náklady si príslušná investícia vyžiada a podľa toho rozpočítať potrebné zvýšenie a trvanie tohto zvýšenia.
Keď sa musí opravovať strecha, je praktické súčasne ju nechať aj zatepliť, keďže plánujete zateplenie domu. V žiadnom prípade nedoporučujem robiť len čiastočné zateplenie, pretože by to jednak spôsobilo problém pri tepelnom vyregulovaní sústavy a jednak majitelia bytov, ktorí bývajú v nezateplených bytoch by boli znevýhodnení a mohli by právom požadovať zvýhodnenia pri vyúčtovaní tepla, čo sa spravodlivo nedá urobiť. Z toho istého dôvodu doporučujem aj zateplenie strechy.
Spôsob riešenia strechy, pokiaľ sú na to rôzne názory, treba riešiť demokraticky na zhromaždení vlastníkov, a to hlasovaním.
Llívia
12.08.07,18:38
Ďakujem za odpoveď. U nás sa teplo nerzúčtováva, pretože každý byt má vlastné vykurovanie, a práve my doplácame na prostredné byty, ktoré majú len jednu obvodovú stenu - južnú, z jednej strany ich vykurujeme my, z druhej susedia, z tretej je spoločná chodba, štvrtá je tá spomínaná južná. Keďže ide o veľké peniaze a tu nie sú solventní ľudia, uvažujeme len o čiastočnom zateplení. Najhoršie sme na tom my a ešte sused pod nami. My máme strechu a severný byt, čiže v lete teplo od strechy, v zime zase zima.
mimotemy Samozrejme, že my chceme zateplenú strechu, ale susedia asi najskôr v tom vidia, že chceme pre seba čosi "viac", asi nejaký "luxus". To je jasné aj z toho, že niektorí sa vyjadrujú: "šak strecha nie je moja". :mee:
Elena Navrátilová
12.08.07,18:43
Strecha je spločnou časťou domu a na opravy sa môžu použiť prostriedky z FPOaU. Zateplenie len čiastočné nie je veľkým riešením, ale je to o financiách. Ja tomu hovorím, že keď mi je zima oblečiem sa celá a nie iba z jednej strany. Tie úniku budú tade kde nebude zateplenie. Ak sa nevymenia okná, iná stena v miestnosti, strecha... kvalitná strecha je dôležitá pre celý dom. Ale je tu toho popísaného skutočne z každej strany. Ste SVB?
tinaM
12.08.07,19:09
Ďakujem za odpoveď. U nás sa teplo nerzúčtováva, pretože každý byt má vlastné vykurovanie, a práve my doplácame na prostredné byty, ktoré majú len jednu obvodovú stenu - južnú, z jednej strany ich vykurujeme my, z druhej susedia, z tretej je spoločná chodba, štvrtá je tá spomínaná južná. Keďže ide o veľké peniaze a tu nie sú solventní ľudia, uvažujeme len o čiastočnom zateplení. Najhoršie sme na tom my a ešte sused pod nami. My máme strechu a severný byt, čiže v lete teplo od strechy, v zime zase zima.
mimotemy Samozrejme, že my chceme zateplenú strechu, ale susedia asi najskôr v tom vidia, že chceme pre seba čosi "viac", asi nejaký "luxus". To je jasné aj z toho, že niektorí sa vyjadrujú: "šak strecha nie je moja". :mee:
Kvalitne urobenú strechu určite ocenia aj nižšie bývajúci susedia.

My sme si dali urobiť strechu a tak nám ju sfušovali, že keď začalo pršať tak od ôsmeho poschodia po tretie mali všetci potopu. Aj na chodbe pršalo.
Vtedy sme investovali do novej strchy znovu /preto, lebo domovník tú prvú strechu nejako divne vybavoval:cool: , takže sme ju nemohli ani reklamovať/.
Vždy platí pravidlo: "skúpi dvakrát kúpi" alebo " nie sme takí bohatí, aby sme si mohli kupovať lacné veci".
Do fondu prispievame Sk 500,- mesačne.
Elena Navrátilová
13.08.07,03:05
Práve pre takéto negatívne skúsenosti je dôležité sa vedieť dohodnúť čo sa bude v dome robiť. Keď nie je dostatok financií, treba buď mimoriadne vklady, úver, dohodou so zhotoviteľom doriešiť problém. Ale treba sa vedieť hlavne dohodnúť. Či sa to niekomu páči alebo nie strecha je spoločná. Aj keď to je ťažké, treba sa vedieť povzniesť nad poznámky typu, že strecha nie je ich. Nie je ani Tvoja.
Llívia
01.10.07,18:48
Ďakujem Vám všetkým za názory. Nakoniec sa problém so strechou vyriešil sám od seba - zo 7 nájomníkov je 1 neplatič, ktorý už pol roka neplatí, takže úver určite nedostaneme, vo fonde opráv nie je toľko peňazí a navyšovať jeho tvorbu nemá zmysel kvôli už spomínanému neplatičovi. Zase by na neho doplácali len ostatní. A nikto tu nemá srdce dať ho na exekúciu.
duves
02.10.07,08:45
A nikto tu nemá srdce dať ho na exekúciu.
Takze ostatni vlastnici su nieco ako zaopatrovací ústav?
Llívia
02.10.07,09:14
mimotemy

Takze ostatni vlastnici su nieco ako zaopatrovací ústav?

Duves, a ty by si dokázal/a len tak niekoho vyhodiť na ulicu?
anklar
02.10.07,09:37
mimotemy


Duves, a ty by si dokázal/a len tak niekoho vyhodiť na ulicu?
Lívia, ani Duves by to určite nedokázal len tak, z jedného dňa na druhý.
Avšak, mám pocit, že ste vy, ostatní vlastníci bytov, ste tolerantní v tom nesprávnom zmysle slova. V tomto konkrétnom prípade. Píšeš, že sú neplatičmi zhruba 1/2 roka. Zisťovali ostatní vlastníci, či odôvodnene? Alebo či z pohodlnosti, resp., dúfajúc, že sa im to prepečie, lebo nik ich nemôže vyhodiť? Je na ten byt záložné právo?
Ak im to dobrovoľne tolerujete, narobíte si problémy, ktoré, ak budete neplatičov dlho živiť, budete potom riešiť ťažšie. Môj názor je, že to s nimi treba prediskutovať, zaviazať ich, že uznávajú svoj dlh, že ho vyrovnajú s určitým dátumom. A napokon, tým, že kľudne za nich platíte, škodíte nielen svojej peňaženke, ale aj im, tým neplatičom - ich dlh bude iba narastať. Čo potom? No, budú musieť ísť von. Potom vás to všetkých bude bolieť viac.
Llívia
02.10.07,12:25
Anklar, ostaní vlastníci samozrejme vedia, že máme neplatiča, ale majú to na háku, lebo keď si predseda SVB, tak sa staraj, oni budú len pindať, čo a ako by sa malo robiť, čo a ako by bolo najlepšie, ale zodpovednosť nechce mať nikto (a teda nikto ani nechce byť "ten zlý").
ekopo
02.10.07,12:35
Neplatič ešte odčerpáva finančné prostriedky z FO, pretože tieto sa dočasne môžu použiť na úhradu dlhu za neplatiča.
Halli
02.10.07,14:41
Neplatič ešte odčerpáva finančné prostriedky z FO, pretože tieto sa dočasne môžu použiť na úhradu dlhu za neplatiča.

Pozor Ekopo, toto nieje pravda, zákon umožňuje použiť prostriedky fondu opráv prechodne na úhradu platieb za služby pri ich dočasnom nedostatku...nezakladá však správcovi právo odčerpávať z fondu prevádzky, údržby a opráv platby, ktoré chýbajú v úhradách za plnenia.
ekopo
02.10.07,17:40
Pozor Ekopo, toto nieje pravda, zákon umožňuje použiť prostriedky fondu opráv prechodne na úhradu platieb za služby pri ich dočasnom nedostatku...nezakladá však správcovi právo odčerpávať z fondu prevádzky, údržby a opráv platby, ktoré chýbajú v úhradách za plnenia.
Neviem, prečo to nie je pravda, veď som napísal : "dočasne môžu použiť" a nie že sa automaticky použijú. V tom je rozdiel. Stačí si ešte poriadne prečítať zmluvu o výkone správy. Správca si túto klauzulu šikovne ošetrí a myslím si že v mnohých prípadoch.
empaty
02.10.07,18:15
Neviem, prečo to nie je pravda, veď som napísal : "dočasne môžu použiť" a nie že sa automaticky použijú. V tom je rozdiel. Stačí si ešte poriadne prečítať zmluvu o výkone správy. Správca si túto klauzulu šikovne ošetrí a myslím si že v mnohých prípadoch.
Ekopo, preto to nie je pravda, lebo zákon o vlastníctve bytov a nebytových priestorov neumožňuje ani dočasne použiť prostriedky FPUO na úhradu dlhu za neplatiča. Tieto prostriedky ako správne uviedla Slavica sa dajú prechodne použiť len na úhradu plnení a služieb spojených s užívaním bytov alebo nebytových priestorov, alebo na úhradu nákladov potrebných na vymáhanie dlhu neplatiča. Ale nedajú sa "ani dočasne" použiť na úhradu dlhu neplatiča! Toto zákon vylučuje, preto si dostal takú strikne odmietavú odpoveď.
Polis
05.10.07,07:09
Llívia, ak Ti môžem poradiť s neplatičmi. Mali sme dvoch, ktorí neplatili ale spravca ich dal právničke a tá všetlo vybavila. Boli zaplatené dlžoby aj s penálmi. Penále sú príjmom fondu. Samozrejme tento postup musíte odsúhlasiť na zhromaždení nadpolovičnou väčšinou. Ja som navrhol aby sme odpredali plochu strechy, čo sa podarilo a dostali sme do fondu 500.000,-sk čo boli vlastné zdroje pre dotáciu na odstránenie systém. porúch panel. domov T 06 Ba. Týmto sme vyriešili strechu a súčasne zatepili kompletne bytovku. Platíme 13,-Sk na m2 do fondu ale už asi 6 rok. Dávame do fondu pomernú časť po vyučtovaní s preplatkov. Osvedčilo sa to, robíme to asi 4 rok. S tým zateplením 2 stien obvod. múru - neviem či je to dobré riešenie. Treba si určiť + a - tohoto riešenia..
Orim
05.10.07,13:14
Ďakujem Vám všetkým za názory. Nakoniec sa problém so strechou vyriešil sám od seba - zo 7 nájomníkov je 1 neplatič, ktorý už pol roka neplatí, takže úver určite nedostaneme, vo fonde opráv nie je toľko peňazí a navyšovať jeho tvorbu nemá zmysel kvôli už spomínanému neplatičovi. Zase by na neho doplácali len ostatní. A nikto tu nemá srdce dať ho na exekúciu.

Táto charita bude v konečnom dôsledku pre neplatičov aj vás ešte horšia. Buď sa ďalší prispôsobia a nebudú platiť, alebo po určitej dobe prejde niekoho trpezlivosť a veci sa dajú do pohybu, ale následky budú podstatne horšie.

Keď chcete charitu tak sa môžete dohodnúť a budete to splácať za neho.
Elena Navrátilová
05.10.07,16:11
Anklar, ostaní vlastníci samozrejme vedia, že máme neplatiča, ale majú to na háku, lebo keď si predseda SVB, tak sa staraj, oni budú len pindať, čo a ako by sa malo robiť, čo a ako by bolo najlepšie, ale zodpovednosť nechce mať nikto (a teda nikto ani nechce byť "ten zlý").
Ono byť dobrý je pekné, ale vymáhať dlh je povinnosťou správcu. Teda ak ste SVB, predseda na schôdzi má toto všetko prediskutovať s ostatnými členmi SVB a uznesením rozhodnutie vlastníkov zaprotokolovať v zápisnici. Či už budú alebo nebudú chcieť riešiť neplatiča. Ja by som to doporučovala. Bolo to vždy povinnosťou správcu a teraz musí byť k tomu uznesenie, že ostatní členovia súhlasia s daním neplatiča do dražby. Je to vždy lepšie ako neurobiť nič.Veď s neplatičom môžete uzavrieť aj dohodu o uznaní záväzku a jeho následnom postupe ako dlh uhradí. To všetko je najlepšie zas na schôdzi prediskutovať a uznesením sa predseda chráni pred možnými problémami. Rozhodnú vlastne všetci.
Llívia
15.10.07,16:03
Llívia, ak Ti môžem poradiť s neplatičmi. Mali sme dvoch, ktorí neplatili ale spravca ich dal právničke a tá všetlo vybavila. Boli zaplatené dlžoby aj s penálmi. Penále sú príjmom fondu. Samozrejme tento postup musíte odsúhlasiť na zhromaždení nadpolovičnou väčšinou. Ja som navrhol aby sme odpredali plochu strechy, čo sa podarilo a dostali sme do fondu 500.000,-sk čo boli vlastné zdroje pre dotáciu na odstránenie systém. porúch panel. domov T 06 Ba. Týmto sme vyriešili strechu a súčasne zatepili kompletne bytovku. Platíme 13,-Sk na m2 do fondu ale už asi 6 rok. Dávame do fondu pomernú časť po vyučtovaní s preplatkov. Osvedčilo sa to, robíme to asi 4 rok. S tým zateplením 2 stien obvod. múru - neviem či je to dobré riešenie. Treba si určiť + a - tohoto riešenia..

Polis, o takomto spôsobe sme už uvažovali (t.j. že nadstavíme, resp. umožníme niekomu nadstaviť). Ale: strecha patrí všetkým vlastníkom bytov. Nové byty majú tiež strechu, ktorú predpokladám, že vaše SVB neplatilo, ale platili si ju noví majitelia (firma) sami. Lenže strecha predsa plní funkcu pre bytovku/panelák ako celok. Keď bude potrebovať opravu, kto to zaplatí? Tí, čo nadstavovalí? Potom si môžu tiež povedať, že kašlú na ostatné byty, keď tam nemajú žiaden spoluvlastnícky podiel a im na strechu nikto neprispel.
Polis
19.10.07,08:08
Llívia, to je predsa jasné že všetci z FPÚaO. V zmysle zákona sa mení spoluvlastnícky podiel.
JankaII
20.10.07,09:22
hey you there?Aj my sme mali neplatičku,ktorá stale nariekala, že ma nizky dôchodok....Zo začiatku sme oneskorené platby tolerovali,ale keď sme zistili,že to zneužíva,kupuje si do bytu nový nabytok ,elektroniku... prstupili sme k dražobnemu vymahaniu a všetko sa vyriešilo. Dotyčná mala popožičiavané peniaze kde sa dalo,nikomu nevraciala a všade sa spoliehala na súcit ostatných. Dnes ma byt nového vlastníka.Máme povymieňané okná na celej bytovke,ideme opravovať balkony,zateplovať strechu,obvodové steny a vyregulovať. S neplatičmi by sa to nedalo.
epob
25.04.08,08:42
Niekde som čítal, že cez nezateplenú strechu klasickej bytovky uniká až 17% tepla. To je dosť. Ľuďom treba vysvetliť, že investíciami do domu sa zvyšuje jeho životnosť, hodnota atď. Zaplatí sa to tak, či onak - buď investíciou alebo na energiách.
Llívia
25.08.08,17:53
Strechu máme hotovú (asi tak mesiac) - zateplenú. Ľudia sa nakoniec nechali presvedčiť (alebo skôr väčšine to bolo jedno).
Lotarka
26.08.08,10:57
Akú strechu ste nakoniec dali urobiť - plochú, so zateplením? A koľko Vás to vyšlo (koľko m2)? U nás práve prebieha oslovovanie dodávateľa kvôli cenovým ponukám na celoplošnú opravu plochej strechy so zateplením.
Llívia
26.08.08,18:51
Strecha je plochá so zateplením. Je to 290 m2 a stála 335.000 Sk (vrátane DPH). Firma zabezpečila aj odvoz odpadu vzniknutého pri čistení strechy a výmene atikového plechu (ten je nový).