petersatan
13.09.07,10:48
Zdravim, chcel by som Vás požiadať o radu na zaklade živnosti prevadzam maloobchod predavam plastove okna nastala u mna taka situacia že ja ako sukromna osoba prerabam rodiny dom a potrebujem okna tak sa chcem spytať či si môžem predať sam sebe tieto okna za všetky odpovede ďakujem
bv_alexandra
13.09.07,09:22
môžeš, prečo by si nemohol, šak ty ich v podstate nepredáš sám sebe ale ich predač ako ty ako F.O podnikeľ sebe ako FO nepodnikateľovi.
petersatan
13.09.07,10:20
Ďakujem za odpovede a ešte by som sa chcel spytať pri predaji plastovych okien vystavujem zakaznikovy fakturu a prijmovy doklad pri platbe v hotovosti a iba fakturu pri platbe na učet či je to v poriadku či nemusim mať registračnu pokladňu Ďakujem
marika.
13.09.07,11:14
Pri vstavovaní PPD - by si mal mať aspon o 1deň neskorší dátum ako bola vystavená faktúra, inak by si mal mať registračnú pokladňu.
Paula
13.09.07,11:17
Pri vstavovaní PPD - by si mal mať aspon o 1deň neskorší dátum ako bola vystavená faktúra.


Toto neplatí už 10 rokov
hanelie
13.09.07,11:31
Ďakujem za odpovede a ešte by som sa chcel spytať pri predaji plastovych okien vystavujem zakaznikovy fakturu a prijmovy doklad pri platbe v hotovosti a iba fakturu pri platbe na učet či je to v poriadku či nemusim mať registračnu pokladňu Ďakujem
je to v poriadku / nemusíš/
hanka:)
Peterka
13.09.07,11:33
Teoreticky si nemôže FO sama sebe nič predať.Vždy je to vlastníctvo tej istej osoby. V praxi je možné sa tváriť pri predaji cez registračné pokladňu (alebo ak sa vystaví faktúra na inú osobu)že som to predalo inému (výhoda že DU zvyčajne potom nekontroluje predjanú cenu).

Zaujalo ma konštatovanie PAULA že 10 rokov neplatí posun dátumu minimálne o jeden deň na PPD.AK má na mysli to, že ráno som vystavil faktúru a poobede mi ju zaplatil, v tom, má pravdu ale ja doporučujem posun dátumu, lebo sa držím hesla "NEDRÁŽDI"
Paula
13.09.07,11:39
Kto neverí , bojí sa, alebo sa bude nudiť , v archíve je debatička k platbe v hotovosti:

http://www.porada.sk/t4816-p2-prijem-v-hotovosti.html

Ale už sme mimotemy
hanelie
13.09.07,11:42
Teoreticky si nemôže FO sama sebe nič predať.Vždy je to vlastníctvo tej istej osoby. V praxi je možné sa tváriť pri predaji cez registračné pokladňu (alebo ak sa vystaví faktúra na inú osobu)že som to predalo inému (výhoda že DU zvyčajne potom nekontroluje predjanú cenu).
veď ty si sám sebe nič predávať nebudeš : nakúpiš - dáš do spotreby


Zaujalo ma konštatovanie PAULA že 10 rokov neplatí posun dátumu minimálne o jeden deň na PPD.AK má na mysli to, že ráno som vystavil faktúru a poobede mi ju zaplatil, v tom, má pravdu ale ja doporučujem posun dátumu, lebo sa držím hesla "NEDRÁŽDI"
:eek: :eek: :eek:
hanka
Peterka
13.09.07,11:42
Kto neverí , bojí sa, alebo sa bude nudiť , v archíve je debatička k platbe v hotovosti:

http://www.porada.sk/t4816-p2-prijem-v-hotovosti.html

Ale už sme mimotemy
Len na záver debatička na PORADE pri daňovej kontrole nepomôže.Už som videl že DU dokázal že platba nebola prijatá po vystavení faktúry. mimotemy
Paula
13.09.07,11:46
U nás nakupujú daňováci na faktúru a platia ihneď v hotovosti už 10 rokov...ešte sme bitku nedostali :rolleyes:
Peterka
13.09.07,11:51
U nás nakupujú daňováci na faktúru a platia ihneď v hotovosti už 10 rokov...ešte sme bitku nedostali :rolleyes:
Nie je dôležité či to používate už 10 rokov ale dôležité je či ste mali "dobrú" daňovú kontrolu a ak ste mali a nestalo sa nič tak do budúcnosti držím palce aby ste mali len také daňové kontroly a najmä pri kontorlných nákupoch.
Paula
13.09.07,11:53
OK, vráťme sa k téme ;)
dogicka
14.09.07,07:51
Len na záver debatička na PORADE pri daňovej kontrole nepomôže.Už som videl že DU dokázal že platba nebola prijatá po vystavení faktúry. mimotemy

Zaujímalo by ma, ako konkrétne dokázal DÚ, že platba nebola prijatá po vystavení faktúry?
Johanka
14.09.07,07:57
Teoreticky si nemôže FO sama sebe nič predať.Vždy je to vlastníctvo tej istej osoby. V praxi je možné sa tváriť pri predaji cez registračné pokladňu (alebo ak sa vystaví faktúra na inú osobu)že som to predalo inému (výhoda že DU zvyčajne potom nekontroluje predjanú cenu).

Zaujalo ma konštatovanie PAULA že 10 rokov neplatí posun dátumu minimálne o jeden deň na PPD.AK má na mysli to, že ráno som vystavil faktúru a poobede mi ju zaplatil, v tom, má pravdu ale ja doporučujem posun dátumu, lebo sa držím hesla "NEDRÁŽDI"
Ráno Ti vznikla pohľadávka a poobede si ju zinkasoval ...
Môžeš kľudne nedráždiť aj naďalej, len aby Ťa ten zohnutý chrbát nezačal po čase bolieť. Otroctvo bolo tiež dávno zrušené ...máme Ústavu SR :) .
Posúvanie dátumov sa prieči Zákonu o účtovníctve - pozri § o vernom zobrazení ....
Peterka
14.09.07,15:12
1.Myslím že dochádza k nedorozumeniu, je jasné že je potrebná registračná pokladňa pri predaji tovaru (zaujalo ma že už 10 rokov neplatí že bola uhradená faktúra PPD). Posúvanie dátumu je samozrejme v rozpore nielen s účtovníctvom.
2.Ako zistil DÚ že sa neplatilo v hotovosti "poobede" ? Na základe oznámenia kupujúceho a miestneho zisťovania u predávajúceho (zápisnica z výpovedi zamestnanca predávajúceho).DÚ nenapadlo dať pokutu ešte aj za vedenie účtovníctva,možno ešte len čaká a pripravuje sa na daňovú kontrolu.
3.Prečo tak venujem tejto téme ? Lebo si myslím,že keď niekto radí nemať registračnú pokladňu, tak by mal upozorniť na riziko lebo "my to robíme dlho a nič sa nestalo" podľa mňa neobstojí, v tomto prípade ma hneď napadne otázka -Koľko kontrol DÚ ste už mali ?:o
Johanka
14.09.07,15:33
Bod 3 som celkom nepochopila. Nikde som nenašla napísané, že kašlite na povinnosť mať ERP, ani my ju nemáme ....
ERP slúži na evidenciu tržieb v hotovosti. Ak nemám tržby v hotovosti, na čo by som ju kupovala ???
Zopakujem - vystavením faktúry vzniká pohľadávka a následne sa jedná o inkaso pohľadávky a nie o tržbu(výnos).
Peterka
15.09.07,11:16
Na účely tejto vyhlášky (o registračnej pokladnici) sa rozumie

c) úhradou v hotovosti príjem peňazí v hotovosti, a to bankoviek a mincí platnej meny; za úhradu v hotovosti sa nepovažuje úhrada pohľadávky a úhrada dobierky,

(4) Na účely tohto zákona (o účtovníctve)sa rozumie

a) majetkom sú tie aktíva účtovnej jednotky, ktoré sú výsledkom minulých udalostí, je pravdepodobné, že v budúcnosti zvýšia ekonomické úžitky účtovnej jednotky a dajú sa spoľahlivo oceniť podľa § 24 až 28; vykazujú sa v účtovnej závierke v súvahe alebo vo výkaze o majetku a záväzkoch,
i) aktívami ekonomické prostriedky, ktoré sú výsledkom minulých udalostí, od ktorých sa očakáva, že v budúcnosti povedú k zvýšeniu ekonomických úžitkov; aktíva tvoria majetok a iné aktíva.


Vznikne majetok-pohľadávka ktorá v budúcnosti zvýši ekonomický úžitok(bude uhradená) o minútu je uhradená a sme v diskusii čo je to budúcnosť.
Johanka
15.09.07,11:22
(1) Daňový subjekt,1) ktorého predmetom podnikania je predaj tovaru alebo poskytovania služieb (ďalej len „subjekt“), používa od 1. januára 1995 na účely evidencie tržieb elektronickú registračnú pokladnicu s tlačiarňou2) (ďalej len „pokladnica“), a to vo všetkých svojich predajných miestach, v ktorých dochádza k úhrade v hotovosti.


Zákon tiež nehovorí o tržnách alebo výnosoch ale o úhrade hotovosti.
Súhlasím s červeným, ale inkaso pohľadávky nie je TRŽBA.
Miešaš hrušky s jabĺčkami, doporučujem poštudovať § 2 Zákona o účtovníctve - zopakovanie definícií základných pojmov nezaškodí žiadnemu účtovníkovi ;) .
Johanka
15.09.07,11:25
http://www.porada.sk/t4816-p2-prijem-v-hotovosti.html
pozri si príspevok č.14 a jeho prílohu ;) .
Jana Acsová
15.09.07,11:29
Zopakujem - vystavením faktúry vzniká pohľadávka a následne sa jedná o inkaso pohľadávky a nie o tržbu(výnos).No Johanka ... s týmto nesúhlasím. Už som sa na Porade v tejto súvislosti vyjadrila. Jedna vec je, čo sa akceptuje pri kontrole ERP, druhá vec je, čo je pohľadávka. Nemôžem súhlasiť s tým, že pohľadávka vznikne formálne tak, že stačí vystaviť faktúru. Forma vyhotovenia dokladu nenesie zo sebou vznik pohľadávky. To žiadnom právnom predpise nenájdeme (ani vo všeobecne-záväznom). A nesúhlasím ani s tým, že zákon nehovorí, či má trvať minútu, hodinu, deň alebo mesiac, preto na jej vznik stačí vyhotovenie faktúry.

A Peterka má predpokladám na mysli túto situáciu.
Jana Acsová
15.09.07,11:34
A mali sme tu už aj toto:

Dávam do pozornosti z témy na Porade (z rozsudku Najvyššieho súdu, príspevok pripla betka):

Citát:
Pri forme predaja za hotové, kedy predávajúci odovzdá kupujúcemu tovar a kupujúci za tento tovar zaplatí v hotovosti, je nesporné, že predávajúci je povinný tržbu zaregistrovať cez ERP. K splneniu povinnosti vyplývajúcich pre predávajúceho (odovzdať tovar kup.) a kupujúceho (zaplatiť za tovar pred.) dochádza súčasne.
Jana Acsová
15.09.07,11:36
Citát je z tejto témy:
http://www.porada.sk/t56128-hotovostna-faktura.html

Názory sa splietajú.
Peterka
15.09.07,11:37
A mali sme tu už aj toto:

Dávam do pozornosti z témy na Porade (z rozsudku Najvyššieho súdu, príspevok pripla betka):

Citát:
Pri forme predaja za hotové, kedy predávajúci odovzdá kupujúcemu tovar a kupujúci za tento tovar zaplatí v hotovosti, je nesporné, že predávajúci je povinný tržbu zaregistrovať cez ERP. K splneniu povinnosti vyplývajúcich pre predávajúceho (odovzdať tovar kup.) a kupujúceho (zaplatiť za tovar pred.) dochádza súčasne.

Ď A K U J E M
Johanka
15.09.07,11:41
No - o čo ide v príspevkoch od Peterka, by sa mal vyjadriť on(a) - ja som však aj naďalej presvedčená, že inkaso pohľadávky nie je potrebné evidovať cez ERP ;) . Faktúry sa tiež nevystavujú z roztopaše iba ako zdrap papiera,ale na základe dodania tovaru, služby .... ak som sa vyjadrila v niektorom z predchádzajúcich príspevkov, že pohľadávka vzniká vystavením faktúry - myslela som tým "zavŕšenie" dodávky ako celku ;) ...
Jana Acsová
15.09.07,11:50
Ešte k citátu betky téma:

http://www.porada.sk/t54771-p2-platba-faktury.html

Aj keď priznávam, Porada sa drží svojho :) Je to na zvážení. Skutočne si nemyslím, že stačí iná forma dokladu k vecnému vzniku pohľadávky. A preto napríklad aj v uvádzaných príkladoch ... masér a fakturácia jeho služieb ak inkasuje len za hotové a na mieste poskytnutia služieb, nie je spojená so vznikom pohľadávky. Ak však za úhradu pohľadávky bude pri aplikácii vyhlášky považovaná úhrada faktúry ... čo už. Určite to však nemôžeme chápať vo všeobecnej rovine, že vystavením faktúry automatisky vzniká pohľadávka. Niekedy máme v ruke úhradu skôr ako papier fyzicky vytiahneme z tlačiarne.

Preto by som všeobecne doporučovala oddeľovať pojem vznik pohľadávky všeobecne od podmienok subjektu používajúceho, či nepoužívajúceho ERP. A ostať pri texte: "pre účely vyhlášky".
Peterka
15.09.07,11:50
Ide o to, že ak vystavím faktúru za tovar a ihneď príjmem v hotovosti úhradu faktúry môžem dostať pokutu od DÚ lebo porušujem vyhlášku a nepoužívam ERP.

Na okraj čo je "zavŕšenie dodávky" ?
Jana Acsová
15.09.07,11:52
No - o čo ide v príspevkoch od Peterka, by sa mal vyjadriť on(a) - ...Johanka bola som v témach, kde to bolo rozoberané ... aj ňou. Nie je to prvýkrát.
Paula
15.09.07,11:55
Obávam sa, že ak bude Peterka upravovať spätne svoje príspevky , budú reagujúci, ktorí na zmenu neboli upozornení, vyzerať tak, akoby reagovali načisto od veci ....ja už začínam mať teda chaos:)
Johanka
15.09.07,11:57
Zavŕšenie bolo preto v úvodzovkách, lebo ma v danom momente nenapadlo vhodnejšie slovo pre vyjadrenie nasledovného:
odovzdám odberateľovi napr. tovar a vystavím faktúru (je jedno či hneď alebo napr. v lehote, ktorú mi ako platiteľovi DPH prikazuje Zákon o DPH). Ak vystavím faktúru tzn. púšťam z hlavy predmetnú dodávku :--- a moje povinnosti s ňou spojené a už len čakám na korunky ....

Mali by sme premenovať tému ;) .
Jana Acsová
15.09.07,11:58
Mali by sme premenovať tému ;) .No mali. Len nikomu z nás sa to nepodarí :)
Zita5
15.09.07,12:00
Ja už začínam mať tiež chaos z tejto debaty .................mne to pripadá ako keby už neplatilo to o čom sa v minulosti diskutovalo .....mám na mysli úhrada pohľadávky v hotovosti v deň vystavenia faktúry za dodanie tovaru či služby ....:confused: alebo sa mýlim ?:)
Johanka
15.09.07,12:00
Tak všetkým okoloidúcim oznamujem, že sme tu narobili mrnííík a sme mimotemy .
Peterka
15.09.07,12:02
Už len na záver, všetci tu diskutujeme či na úhradu faktúry, resp.pohľadávky , ktorá je ihneď po vystavení uhradené v hotovosti je potrebné evidovať úhradu ERP alebo nie. Mám skúsenosť že áno-uviedol som príklad keď bola daná pokuta -nepomohlo odvolanie......., pokuta ostala platná.
Mňa len zaráža ako všetci svorne tvrdia že :
-netreba ,
-10 rokov to už neplatí,
-mi to robíme a nič sa nám nestalo.

Nevedel som o rozhodnutí súdu, ktorý uviedla Jana Acsová , za čo je ešte raz ďakujem, z ktorého jasne vyplýva čo stále ja tvrdím.Nerozumiem diskusíám ohľadne tohto problému ešte aj po uverejnení tohto rosudku.
Peterka
15.09.07,12:08
Ospravedlňujem sa za dodatočné úpravy ale to len zápale boja obhájiť svoju pravdu, lebo som v i d e l pokutu, ktorú dostal v minulosti môj terajší klient a všetci mu pomáhali (odvolania....) a nič,pokuta ostala platná.:(

Z doterajšej diskusie vznikol podľa mňa ďalší problém - kedy vzniká pohľadávka ? Čakám kdo založí novú tému, budem aktívny možno až rádioaktívny.
Johanka
15.09.07,12:10
Myslím, že by bolo dobré prečítať si celý judikát od betky, nie len kúsok .
Takže tu je:
Z judikatúry SR:
Predmetom sporu bol názor žalobcu, že v prípade, ak jeho pohľadávky (FA) boli odberateľmi zaplatené po vyhotovení a prevzatí FA odberateľmi v hotovosti, nejde o úhradu v hotovosti, teda nevznikla zákonná povinnosť používať ERP, ale ide o úhradu pohľadávky, kedy zákon túto povinnosť neukladá.

Žalovaný zastával opačný názor. Ak odberateľ po vystavení FA túto uhradil v hotovosti žalobcovi, išlo o prípad úhrady v hotovosti, a žalobca mal na účely evidencie takýchto tržieb použiť ERP.

Rozsudok KS: KS zrušil rozhodnutie Daňového riaditeľstva a vec vrátil žalovanému na ďalšie konanie, lebo dospel k záveru, že rozhodnutie správneho orgánu vychádzalo z nesprávneho posúdenia veci.
Odôvodnenie:
Žalobca má vo svojom predmete činnosti kúpu a predaj tovaru. Činnosť môže realizovať, formou priameho predaja (pult), formou predaja na Fa, na dobierku. Vo vzťahu k používaniu ERP s týmito formami ráta vyhláška vo svojom ustanovení (2/c), pričom evidencia tržieb ERP je (1/1).

Pri forme predaja za hotové, kedy predávajúci odovzdá kupujúcemu tovar a kupujúci za tento tovar zaplatí v hotovosti, je nesporné, že predávajúci je povinný tržbu zaregistrovať cez ERP. K splneniu povinnosti vyplývajúcich pre predávajúceho (odovzdať tovar kup.) a kupujúceho (zaplatiť za tovar pred.) dochádza súčasne.

Pri forme predaja na Fa nastáva iná situácia. Právne úkony účastníkov zmluvy sú časovo oddelené. Predávajúci odovzdá kupujúcemu tovar, čím predávajúcemu vznikne pohľadávka-peňažný závazok, kt. vyjadrením je faktúra. Kupujúci musí splniť svoju pohľadávku riadne a včas, inak sa dostane do omeškania. Kupujúci môže svoj závazok splniť aj predčasne, pričom predávajúci je povinný takéto plnenie prijať.

Žalobca ako predávajúci vystavil po uzatvorení KZ faktúru na úhradu ceny predaného tovaru, vznikla mu pohľadávka. Kupujúci sa rozhodol po prevzatí FA túto zaplatiť v hotovosti, nemožno tento prípad podľa názoru súdu subsumovať pod pojem úhrada v hotovosti (i keď pohľadávka bola v skutočnosti v hotovosti zaplatená), ale správne pod pojem úhrada FA.

Pretože úhrada pohľadávky nie je úhradou v hotovosti, nebolo povinnosťou žalobcu v tomto prípade použiť ERP.
Paula
15.09.07,12:12
Ja sem už iba na záver prilepím zo stránky www.drsr.sk (http://www.drsr.sk):

otázka:
Kedy som povinný viesť evidenciu tržieb na elektronickej registračnej pokladnici? Ak vystavím v jeden deň faktúru a v ten istý deň prijmem platbu za tento tovar, som povinný viesť evidenciu tržieb prostredníctvom ERP?

odpoveď:
Daňový subjekt, ktorého predmetom podnikania je predaj tovaru alebo poskytovanie služieb je povinný v zmysle vyhl. č. 55/1994 Z.z. o spôsobe vedenia tržieb ERP v znení neskorších predpisov (vyhl. č. 55/1994 Z.z.) používať na účely vedenia evidencie tržieb elektronickú registračnú pokladnicu s tlačiarňou a to vo všetkých predajných miestach, v ktorých dochádza k úhrade v hotovosti.
Ak je deň predaja tovaru alebo poskytnutia služby zhodný s dňom prijatia úhrady v hotovosti, daňový subjekt vydá doklad, ktorý musí spĺňať náležitosti podľa § 2 písm. j) vyhl. č. 55/1994 Z.z.
Ak daňový subjekt príjme úhradu v hotovosti za plnenie skôr uskutočnené (za predaj tovaru alebo poskytnutú službu), ku ktorému už vystavil doklad, účtovný doklad, zmluvu, dohodu, nie je povinný takto prijatú úhradu evidovať na elektronickej registračnej pokladnici, nakoľko nejde o predaj tovaru alebo o poskytnutie služby spojenej s úhradou, ale iba o úhradu pohľadávky. Uvedené platí za podmienky, že na úhradu pohľadávky v hotovosti daňový subjekt vystaví príjmový pokladničný doklad s uvedením čísla dokladu, na ktorý sa úhrada vzťahuje.

.........a z témy sublimujem ;)
Jana Acsová
15.09.07,12:31
V súvislosti s touto problematikou sa následne využíva iba, čo vyhovuje. Je dobre mať komplexné informácie, prípadne názorovú rozdielnosť, ak sa vyskytne. Aj pre prípadnú obhajobu. Nie každý prípad je unifikovaný.

Na záver dávam na zreteľ to, čo som svojimi príspevkami sledovala. NEZOVŠEOBECŇOVAŤ.
To, čo sa v určitom období a pre isté účely akceptuje, neznamená všeobecnený uzáver.

Ako ten masér, ktorý by chodil k zákazníkom a inkasoval vždy na mieste. Aká pohľadávka mu vznikne, keď z miesta poskytnutia služby odíde vždy s peniazmi a nie preto, lebo klient sa rozhodol mu faktúru uhradiť v hotovosti, ale preto, lebo si tak masér žiadal. Také boli zmluvné podmienky ... nepísané. A klient o nich vedel vopred. A vedel, že bude platiť ihneď v hotovosti. Masér neprejde cez prah so vzniknutou pohľadávkou, ale s okamžitou úhradou.
A nemyslím prípad, keď je to raz tak, raz onak ... vždy rovnako. Masáž - peniažky na ruku.
Johanka
15.09.07,12:38
Na záver dávam na zreteľ to, čo som svojimi príspevkami sledovala. NEZOVŠEOBECŇOVAŤ.

Ďakujem za vysvetlenie, miestami som naozaj nechápala ;) .
Ešte keby prestal zovšeobecňovať (po prečítaní celého judikátu a príspevku od Pauly ) aj Peterka - lepšie by som zaspávala a upokojili by sme davy :) .
evina
15.09.07,13:02
Len na záver debatička na PORADE pri daňovej kontrole nepomôže.Už som videl že DU dokázal že platba nebola prijatá po vystavení faktúry. mimotemy

Priznám sa, že názov tejto témy ma neupútal, tak som sem ani nepozerala, len teraz....a našťastie po sobotňajšom malom zdriemnutí....lebo Peterka prepáč, ale pri tomto príspevku som nevydržala /i keď neviem, čo bude ďalej/, ale toto zas DRÁŽDI mňa osobne a veľmi ....:rolleyes:
evina
15.09.07,13:04
Nie je dôležité či to používate už 10 rokov ale dôležité je či ste mali "dobrú" daňovú kontrolu a ak ste mali a nestalo sa nič tak do budúcnosti držím palce aby ste mali len také daňové kontroly a najmä pri kontorlných nákupoch.

Dôležité je ako ovládame zákony a súvisiace predpisy všetci navzájom :) Nemôžeme deliť daňovú kontrolu na dobrú a zlú...
evina
15.09.07,13:18
Teoreticky si nemôže FO sama sebe nič predať.Vždy je to vlastníctvo tej istej osoby. V praxi je možné sa tváriť pri predaji cez registračné pokladňu (alebo ak sa vystaví faktúra na inú osobu)že som to predalo inému (výhoda že DU zvyčajne potom nekontroluje predjanú cenu).

Zaujalo ma konštatovanie PAULA že 10 rokov neplatí posun dátumu minimálne o jeden deň na PPD.AK má na mysli to, že ráno som vystavil faktúru a poobede mi ju zaplatil, v tom, má pravdu ale ja doporučujem posun dátumu, lebo sa držím hesla "NEDRÁŽDI"

Prečítala som celé a naozaj miestami "mrník":)
Sú tu citované dva linky, v ktorých je podľa mňa všetko už povedané. V tom, kde ja vysvetľujem úhradu pohľadávky, je dokonca i stanovisko DRSR /too Peterka/, lebo ten dotaz bol na Porade zadaný v súvislosti s daňovou kontrolou...

P.s. Na záver len toľko občas sa oplatí byť dvojjediným;)
evina
15.09.07,13:32
Jana Acsová
15.09.07,14:34
Je na veľkú škodu veci, že sa zameriavame len na vystavenie faktúry ...

Je samozrejmé, že sú podmienky predaja, kde je táto forma vhodná a nikto ju nespochybní.

Ale na Porade radíme aj takto:
Otázka:
Musím používať ERP. Alebo stačí vystaviť faktúru a PPD.
Odpoveď:
Stačí faktúra a PPD.

A s týmto názorom bez bližšieho chápania jednak problematiky, charakteristík obchodu, predajných a obchodných podmienok atď. sa nestotožňujem. A osobne si myslím, že nikto z účastníkov tejto diskusie by takto klientovi ani neporadil.

Nikto nespochybňuje správnosť a oprávnenosť fakturácie a možnosť jej úhrady v hotovosti, ale nemyslím si, že by sa mal zovšeobecniť názor, že vystavením faktúry vždy predídeme povinnosti použiť ERP. A nakoniec aj z tejto témy to na mňa tak pôsobí. Faktúra ... ERP byť nemusí.
evina
15.09.07,15:14
Myslím, že nikto nemieri presne na to, aby sme radili nemať ERP v prípade, ak pre subjekt takáto povinnosť vyplýva z Vyhlášky 55.
Ja osobne mám pocit - prepáč Peterka - že skĺzaním z problému do problému - úhrada v hotovosti, PPD v iný deň a povinnosť mať a nemať ERP - nastal celý problém.

Povinnosť evidovania tržieb ERP pri predaji tovaru a vybraných službách je jednoznačne daná Vyhláškou.
Predaj tovaru alebo služby je umožnený daňovému subjektu aj predajom na základe faktúry - a tu jednoznačne mne nevyplýva povinnosť evidovať tržbu ERP a vystavovania PPD a faktúry s rozličnými dátumami /moje dôvody sú už v tomto chronicky známe/- nejde o tržby ide o pohľadávku.

Tu si pomôžem citáciu z uvedenej Judikatúry:


Odôvodnenie:
Žalobca má vo svojom predmete činnosti kúpu a predaj tovaru. Činnosť môže realizovať, formou priameho predaja (pult), formou predaja na Fa, na dobierku. Vo vzťahu k používaniu ERP s týmito formami ráta vyhláška vo svojom ustanovení (2/c), pričom evidencia tržieb ERP je (1/1).


Súhlasím s tým, že tieto záležitosti je nutné posudzovať



...bez bližšieho chápania jednak problematiky, charakteristík obchodu, predajných a obchodných podmienok atď. sa nestotožňujem. A osobne si myslím, že nikto z účastníkov tejto diskusie by takto klientovi ani neporadil.



Asi sotva budú v Potravinách predávať zákazníkom na základe faktúry:) ....
Zita5
15.09.07,15:19
Je na veľkú škodu veci, že sa zameriavame len na vystavenie faktúry ...

Je samozrejmé, že sú podmienky predaja, kde je táto forma vhodná a nikto ju nespochybní.

Ale na Porade radíme aj takto:
Otázka:
Musím používať ERP. Alebo stačí vystaviť faktúru a PPD.
Odpoveď:
Stačí faktúra a PPD.

A s týmto názorom bez bližšieho chápania jednak problematiky, charakteristík obchodu, predajných a obchodných podmienok atď. sa nestotožňujem. A osobne si myslím, že nikto z účastníkov tejto diskusie by takto klientovi ani neporadil.

Nikto nespochybňuje správnosť a oprávnenosť fakturácie a možnosť jej úhrady v hotovosti, ale nemyslím si, že by sa mal zovšeobecniť názor, že vystavením faktúry vždy predídeme povinnosti použiť ERP. A nakoniec aj z tejto témy to na mňa tak pôsobí. Faktúra ... ERP byť nemusí.

Ja z tejto témy nemám pocit že by sa niečo zovšeobecňovalo , práve naopak som mala pocit , že sa niečo zmenilo , nakoľko ste pod niektoré príspevky dala súhlas až teraz .

Celá diskusia sa zvrátila nakoľko Peterka spochybnil úhradu FA-pohľadávky v deň jej vystavenia a navrhoval posun o jeden deň .Tu vlastne sa už išlo mimo tému .

Nepostrehla som , že by sa niekto z diskutujúcich vyjadril, že nie je potrebná RP .:)
evina
15.09.07,15:31
Na účely tejto vyhlášky (o registračnej pokladnici) sa rozumie

c) úhradou v hotovosti príjem peňazí v hotovosti, a to bankoviek a mincí platnej meny; za úhradu v hotovosti sa nepovažuje úhrada pohľadávky a úhrada dobierky,

(4) Na účely tohto zákona (o účtovníctve)sa rozumie

a) majetkom sú tie aktíva účtovnej jednotky, ktoré sú výsledkom minulých udalostí, je pravdepodobné, že v budúcnosti zvýšia ekonomické úžitky účtovnej jednotky a dajú sa spoľahlivo oceniť podľa § 24 až 28; vykazujú sa v účtovnej závierke v súvahe alebo vo výkaze o majetku a záväzkoch,
i) aktívami ekonomické prostriedky, ktoré sú výsledkom minulých udalostí, od ktorých sa očakáva, že v budúcnosti povedú k zvýšeniu ekonomických úžitkov; aktíva tvoria majetok a iné aktíva.


Vznikne majetok-pohľadávka ktorá v budúcnosti zvýši ekonomický úžitok(bude uhradená) o minútu je uhradená a sme v diskusii čo je to budúcnosť.

Áno s hrubo vytlačeným súhlasím.....Ja mám podložené od právnika, že pohľadávka môže trvať aj dve minúty, aj tri dni, aj týždeň a pod. Kde máme v zákone určené ako dlho trvá pohľadávka, resp. od akého času už je to pohľadávka?

Akýkoľvek časový posun zakladá vznik pohľadávky a u druhého účastníka obchodného vzťahu vznik záväzku.
O tomto môžeme polemizovať, ale jednoznačne nie sme povinní vystavovať faktúru a PPD s dvomi rozličnými dátumami a tu doplním podľa Vyhlášky:)

Podľa môjho názoru je o krásne vyjadrené v predmetnej judikatúre:




Pri forme predaja na Fa nastáva iná situácia. Právne úkony účastníkov zmluvy sú časovo oddelené. Predávajúci odovzdá kupujúcemu tovar, čím predávajúcemu vznikne pohľadávka-peňažný závazok, kt. vyjadrením je faktúra. Kupujúci musí splniť svoju pohľadávku riadne a včas, inak sa dostane do omeškania. Kupujúci môže svoj závazok splniť aj predčasne, pričom predávajúci je povinný takéto plnenie prijať.

Žalobca ako predávajúci vystavil po uzatvorení KZ faktúru na úhradu ceny predaného tovaru, vznikla mu pohľadávka. Kupujúci sa rozhodol po prevzatí FA túto zaplatiť v hotovosti, nemožno tento prípad podľa názoru súdu subsumovať pod pojem úhrada v hotovosti (i keď pohľadávka bola v skutočnosti v hotovosti zaplatená), ale správne pod pojem úhrada FA.
Jana Acsová
15.09.07,15:37
O tomto môžeme polemizovať, ale jednoznačne nie sme povinní vystavovať faktúru a PPD s dvomi rozličnými dátumami a tu doplním podľa Vyhlášky:)
Evi, ja nevidím zmysel našej diskusie v tomto probléme. Myslím si, že problém posunu dátumu bol v tejto téme prevalcovaný.
evina
15.09.07,15:40
Evi, ja nevidím zmysel našej diskusie v tomto probléme. Myslím si, že problém posunu dátumu bol v tejto téme prevalcovaný.

Hej, ale bohužiaľ sa problematika v tejto téme "pomrníkovala":) a Peterka spochybnil /aspoň ja som to tak pochopila/aj tento nazvem to nepovinný posun:)
evina
15.09.07,15:45
Pri vstavovaní PPD - by si mal mať aspon o 1deň neskorší dátum ako bola vystavená faktúra, inak by si mal mať registračnú pokladňu.

A aby som len Peterkovi nespravodlivo nepripisovala tento názor, tak uvediem pre všetkých s veľkým výkričníkom NIE! tomuto názoru.
P.s. Marika prepáč, ale ak si prečítaš tému príjem v hotovosti pochopíš, že táto téma je tak trošku mojou srdečnou záležitosťou :)
Jana Acsová
15.09.07,15:49
Ale na Porade radíme aj takto:
Otázka:
Musím používať ERP. Alebo stačí vystaviť faktúru a PPD.
Odpoveď:
Stačí faktúra a PPD.
A stotožní sa niekto s týmto?
Johanka
15.09.07,15:50
Ospravedlňujem sa za dodatočné úpravy ale to len zápale boja obhájiť svoju pravdu, lebo som v i d e l pokutu, ktorú dostal v minulosti môj terajší klient a všetci mu pomáhali (odvolania....) a nič,pokuta ostala platná.:(

Z doterajšej diskusie vznikol podľa mňa ďalší problém - kedy vzniká pohľadávka ? Čakám kdo založí novú tému, budem aktívny možno až rádioaktívny.
Tvoja pravda, moja pravda :eek: .To čo je ??? Dodatočne upravovať príspevky nepovažujem za fair play ani pri zápala boja :rolleyes: .
evina
15.09.07,15:54
mimotemyNa Poradu prišla opäť po dlhom čase debata, ktorá nás poraďácky rozohriala:D. Predstavte si, že som už vyše hodiny zabudla na vedľa položenú voňajúcu kávu a veru zabudla ju vypiť;)
Jana Acsová
15.09.07,15:59
A po mojom príchode z roboty a nákupu domov ... som sa nestačila čudovať. Dodatočne;)

Evi ... my sme sa spolu zapotili aj v tom 2005, nie? :)
Paula
15.09.07,16:06
Hmmm, sľúbila som sublimáciu, ale nedá mi tíško pošepkať: Zahrejeme sa ešte veľakrát, lebo témy sa zvyknú húfne klonovať :cool: .
betka
15.09.07,16:21
:D :D :D Caute, už zas tie registračky, nešťastné. (Evina, to je Tvoja srdcovka :D , že si to ty nenašla :D :D )

K veci:
Z toho rozsudku, na konci si odporujú a teda je iný názor z pohľadu účtovníctva a metod. usmernenia MFSR, preto je potrebné čítať do konca:
http://www.porada.sk/54771-platba-faktury-post482285.html#post482285


Ohľadom ERP:
- Uznesenie KU v BA č.k. 1 S 324/04 z 30.6.2005, právoplatné dňa 11.11.2005
- rozsudok Najvyššieho súdu SR č.k.3Sž-o-IS 79/2005 zo dňa 3.11.2005
- rozsudok Najvyššieho súdu SR č.k. 1vSž-o-KS 65/2004 zo dňa 8.3.2005
- rozsudok Najvyššieho súdu SR č.k. 1 Sž-o-KS 250/2004 z 24.11.2005
ekopo
15.09.07,16:23
hmm, pekná téma, zmeškal som......
evina
15.09.07,16:26
:D :D :D Caute, už zas tie registračky, nešťastné. (Evina, to je Tvoja srdcovka :D , že si to ty nenašla :D :D )

K veci:
Z toho rozsudku, na konci si odporujú a teda je iný názor z pohľadu účtovníctva a metod. usmernenia MFSR, preto je potrebné čítať do konca:
http://www.porada.sk/54771-platba-faktury-post482285.html#post482285


Ohľadom ERP:
- Uznesenie KU v BA č.k. 1 S 324/04 z 30.6.2005, právoplatné dňa 11.11.2005
- rozsudok Najvyššieho súdu SR č.k.3Sž-o-IS 79/2005 zo dňa 3.11.2005
- rozsudok Najvyššieho súdu SR č.k. 1vSž-o-KS 65/2004 zo dňa 8.3.2005
- rozsudok Najvyššieho súdu SR č.k. 1 Sž-o-KS 250/2004 z 24.11.2005

Betka akože nenašla, veď so na to aj reagovala;)

P.s. aha Ty myslíš tie rozsudky - asi som nešikovná v hľadaní:rolleyes: a o.i som presvedčená o tom čo som písala :D, t.j. žiadny posun:)
betka
15.09.07,16:39
Betka akože nenašla, veď so na to aj reagovala;)

P.s. aha Ty myslíš tie rozsudky - asi som nešikovná v hľadaní:rolleyes: fuj, že sa nehanbíš také niečo napísať, K tomuto len: ..... ako píše Elenka N.-šikovnica šikovná a o.i som presvedčená o tom čo som písala :D, t.j. žiadny posun:)

Tebe sa už musí snívať o tých ERP:D:D:D
evina
15.09.07,16:43
Tebe sa už musí snívať o tých ERP:D:D:D

nesníva veru - sú aj krajšie veci, ale priznám sa, ak niekto napíše, že musia byť posunuté dátumy na faktúre a PPD kričím hlasno za monitorom NIE NIE NIE ;)
emgeton
15.09.07,17:01
Prešvihol som nádhernú debatu.
vilob
15.09.07,17:11
ahojte. nechcem začínať novú tému, lebo mám presne rovnaký problém-predaj tovaru sám sebe. robím účtovníctvo podnikateľovi, ktorý predáva tovar(konkrétne bio potraviny) cez internet. nakupuje vo veľkom tovar, z ktorého určitú časť skonzumuje, a netuším ako to "zobraziť" v účtovníctve. pokiaľ by som to nezaúčtovala, "vyskakovali" by mu vysoké zásoby. ďakujem za odpovede
evina
15.09.07,17:16
ahojte. nechcem začínať novú tému, lebo mám presne rovnaký problém-predaj tovaru sám sebe. robím účtovníctvo podnikateľovi, ktorý predáva tovar(konkrétne bio potraviny) cez internet. nakupuje vo veľkom tovar, z ktorého určitú časť skonzumuje, a netuším ako to "zobraziť" v účtovníctve. pokiaľ by som to nezaúčtovala, "vyskakovali" by mu vysoké zásoby. ďakujem za odpovede

Viď príspevok 3 - osobná spotreba
Melnick
15.09.07,17:44
To Evina:Účtovnej jednotke, odberateľovi, vzniká dlh len vtedy, ak odberateľ nakúpený tovar už vlastní a dodávateľ mu poskytne lehotu na zaplatenie nakúpeného tovaru. V nadväznosti na ustanovenia Obchodného zákonníka pohľadávka vzniká následne, a to po uznaní dlhu dlžníkom. Ak odberateľ za nakúpený tovar zaplatil v deň jeho obstarania, t. j. nákupu, nedošlo ku vzniku dlhu, a preto ani ku vzniku pohľadávky.
Evina už si to našla???

http://www.epi.sk/Main/Default.aspx?Template=~/Main/TCatalog.ascx&LngID=0&phContent=ArticleShow.ascx&CatID=41&ArtID=9576

Lebo tu to je napísané presne tak,ako uvádzaš.
evina
15.09.07,17:51
Evina už si to našla???

http://www.epi.sk/Main/Default.aspx?Template=~/Main/TCatalog.ascx&LngID=0&phContent=ArticleShow.ascx&CatID=41&ArtID=9576 (http://www.epi.sk/Main/Default.aspx?Template=%7E/Main/TCatalog.ascx&LngID=0&phContent=ArticleShow.ascx&CatID=41&ArtID=9576)

Lebo tu to je napísané presne tak,ako uvádzaš.

Áno, to hej, aj som sa k tomu vyjadrila...ja hľadám, ale už som pochopila, že nie všetky sú uverejnené...tie rozhodnutia súdu
vilob
15.09.07,19:17
to Evina: však áno, ako osobná spotreba, len prakticky si to vôbec neviem predstaviť. on (pán podnikateľ) totiž nenakupuje extra na faktúru pre svoju rodinu. On len jednoducho z toho množstva čo nakúpi nejaký ten tovar minie. vravel, že to tvorí zhruba 10000 Sk za mesiac. tak teraz neviem, mám nejakú cca 10000-ovú došlú faktúru zaúčtovať ako osobnú spotrebu, alebo ako? ďakujem
evina
15.09.07,19:22
to Evina: však áno, ako osobná spotreba, len prakticky si to vôbec neviem predstaviť. on (pán podnikateľ) totiž nenakupuje extra na faktúru pre svoju rodinu. On len jednoducho z toho množstva čo nakúpi nejaký ten tovar minie. vravel, že to tvorí zhruba 10000 Sk za mesiac. tak teraz neviem, mám nejakú cca 10000-ovú došlú faktúru zaúčtovať ako osobnú spotrebu, alebo ako? ďakujem

Podľa skladovej evidencie. Predaj na faktúru máš výdaj a všetko ostatné čo tvorí rozdiel by som mu dala na osobnú spotrebu, možno ho potom tie žarty prejdú.
vilob
15.09.07,19:29
hm, mám fakt "rada" takúto robotu. zrejme by bolo najrozumnejšie dotlačiť ho k tomu, aby si pre seba nakupoval osobitne... ináč ďakujem za rýchle odpovede.
Paula
15.09.07,19:33
Tú skladovú evidenciu ovšem nech si robí majiteľ sám . Niektorí robia tak, že dajú účtovníkovi na konci mesiaca súpis tovaru v nákupnej cene , ktorý si vzali pre svoju spotrebu a tovaru, ktorý bol prípadne použitý ako réžia firmy . Takto sa na konci mesiaca interným zápisom upraví celkový výdaj za tovar (aj DPH pri osobnej spotrebe, pokiaľ je platiteľom).
evina
15.09.07,19:35
hm, mám fakt "rada" takúto robotu. zrejme by bolo najrozumnejšie dotlačiť ho k tomu, aby si pre seba nakupoval osobitne... ináč ďakujem za rýchle odpovede.

Určite by mal minimálne vypisovať výdajku, čo si berie...Možno ak mu vysvetlíš ako budeš v uzávierkových operáciách musieť pripočítavať tieto inventarizačné rozdiely, nad daňový základ tak sa s ním bude dať dohodnúť na nejakom režime...
vilob
15.09.07,19:40
to si myslím, že zaberie. tak ešte raz vďaka.