ANIKA81
10.10.07,13:04
Dobrý deň
potrebudem poradiť s problémom predaja obchodného podielu dcérskej spoločnosti zaúčtovaný na účte 061. Naša spoločnosť má 100 % podiel a plánuje tento 100 % obchodný podiel v najbližšom období predať. Dcérska spoločnosť má sídlo aj prevádzku v ČR. K dnešnému dátumu má záporné vlastné imanie. Kupujúcim bude subjekt so sídlom v Nemecku. Prosila by som poradiť komplet od účtovania až po všetky povinnosti, ktoré z takéhoto predaja vznikajú.
Ďakujem
KEJKA
10.10.07,11:07
najskor treba mať uzavretú zmluvu o prevode OP - odplatne alebo bezodplatne, potom môžeme vyriešiť aj účtovanie.
ANIKA81
10.10.07,11:16
zmluva o prevode obchodného podielu bude určite odplatne. Tým, že firma má vlastné imanie záporné tak neviem či to predajú za 1 Sk alebo za cenu vyššiu. Cena hádam ale nie je dôležitá. Ide mi vlastne nielen o účtovanie ale aj o komplet všetky povinnosti, ktoré s tým budem mať. Čiže aký to bude mať vplyv na daňové priznanie k dani z príjmov, či to musím uvádzať v daňovom priznaní pre DPH, či mám nejaké ďalšie povinnosti čo sa týka ostatných inštitúcií....
KEJKA
10.10.07,13:32
výnos z predaja ..... účte 661
vyradenie OP 561/061
daňovo uznané do výšky predajnej ceny.
mení sa majiteľ, sro a jej účtovníctvo zostáva v SR
........................
a tiež všetko zostáva aj v ČR - tam si iba zamenia na 411 meno spoločníka.
ANIKA81
11.10.07,13:33
a čo s opravnou položkou tvorenou k účtu 061? a čo tiež s oceňovacími rozdielmi na účte 414? díky za odpoveď
KEJKA
11.10.07,13:39
a čo s opravnou položkou tvorenou k účtu 061? a čo tiež s oceňovacími rozdielmi na účte 414? díky za odpoveď
:) toto v pôvodnom zadaní nebolomimotemy

samozrejme - treba "zlikvidovať tiež"
pozor však na zmeny v účtovaní od 1.1.2007.
aká výška OP bola vytvorená? v % ?
a oceňovacie rozdiely? tie treba vyrovnať najskôr - teda opačným zápisom (vyrovnať účet 414)

a tie OP pravdepodobne zápisom
súvzťažne s 061 a až potom použiť účet 561.
ANIKA81
11.10.07,13:56
:) prepáč...OP bola tvorená vo výške 100 % hodnoty obchodného podielu nakoľko spoločnosť mala ku koncu minulého roka záporné vlastné imanie. Nikdy som sa nestretla s predajom dcérskej spoločnosti a potrebujem fakt nejakú kompletnú radu. Jednak ako to mám zaúčtovať a tiež kam všade budem musieť poslať oznámenie o predaji dcérskej spoločnosti a prípadne v akom termíne.... Viem, že zatiaľ je to len teoretická otázka ale potrebujem to zodpovedať šéfovi aby vedel rokovať ohľadom ceny za predaj obchodného podielu :)
KEJKA
11.10.07,14:11
upravila som príspevok. Nemôžem presne zadať účtovanie, lebo precenenie môžeš mať na MD aj na Dal strane.
podľa 100% OP - nebudeš nič účtovať na 561.
===========
čo sa týka hlásenia - mení sa vlastník, ale sro ako právny subjekt zostáva. Takže podľa mňa netreba hlásiť nikomunikdenič.
ANIKA81
11.10.07,14:36
Díky pekne. Tak teda aby som si to ujasnila. Mám napríklad takéto stavy v účtovníctve:

061 MD 1.500 tis Sk
061 D 1.500 tis Sk
414 MD 1.300 tis Sk

ako to teda budem účtovať??? Nie je mi to celkom jasné.
A čo sa týka napríklad NBS ani tam nie je žiadna povinnosť??? A čo daňový úrad???
:confused:
KEJKA
11.10.07,14:56
a opravná položka je kde?
ANIKA81
11.10.07,15:01
v rámci pokynu nášho podľa mňa neschopného audítora na účte 061 na strane D:)
KEJKA
11.10.07,15:14
414/061 1300 ?
treba urobiť opačný zápis 061/414
-------------------------------------------------- citácie sú z postupov účtovania
§18 (13) Zúčtovanie opravnej položky z dôvodu vyradenia majetku z účtovníctva sa účtuje na ťarchu vecne príslušného súvahového účtu opravných položiek so súvzťažným zápisom v prospech príslušného účtu majetku a pri dlhodobom odpisovanom majetku v prospech vecne príslušného účtu oprávok k dlhodobému majetku.
čiže vyrovnať analytiky 061/061 (zrejme 200, že?)

§36 (5) Pri predaji dlhodobého finančného majetku sa účtuje vyradenie majetku z účtovníctva na ťarchu účtu 561 - Predané cenné papiere a podiely so súvzťažným zápisom v prospech príslušného účtu účtovej skupiny 06 - Dlhodobý finančný majetok. Pred vyradením majetku sa zúčtuje vytvorená opravná položka podľa § 18 ods. 13.
a zvyšok 561/061 zrejme 1300
==================
uniká mi zmysel opravnej položky vo vzťahu k účtu 414 - ale to teraz už nie je podstatné.
ANIKA81
11.10.07,15:34
Už ani sama neviem prečo tam opravná položka tvorená bola. V podstate je to teraz už jedno... Výnos z predaja obchodného podielu asi zaúčtujem 378/661. Alebo sa mýlim???
certik
21.11.07,09:09
Môžem poprosiť o radu? Myslím že sa týka zadanej témy. Spoločník odchádza z sro., ale tým že spoločnosť má záporné vlastné imanie, platí zostávajúcemu spoločníkovi časť záporného imania. Táto suma však nevyplýva z účtovníctva, oni dvaja si dali na papier svoje vlastné výpočty, dohodli sa na určitej sume, ktorú odchádzajúci zaplatí. Nerozumiem veľmi tomu. Odchádzajúci spoločník prevádza svoj obchodný podiel na zostávajúceho, môže aj bezodplatne ano? Ale čo so sumou ktorú bude vyplácať, za čo ju považovať kedže nekorešponduje s účtovníctvom? Prosím uvedte ma do obrazu, neriešila som ešte takéto veci.
certik
21.11.07,11:00
Môžem poprosiť o radu? Myslím že sa týka zadanej témy. Spoločník odchádza z sro., ale tým že spoločnosť má záporné vlastné imanie, platí zostávajúcemu spoločníkovi časť záporného imania. Táto suma však nevyplýva z účtovníctva, oni dvaja si dali na papier svoje vlastné výpočty, dohodli sa na určitej sume, ktorú odchádzajúci zaplatí. Nerozumiem veľmi tomu. Odchádzajúci spoločník prevádza svoj obchodný podiel na zostávajúceho, môže aj bezodplatne ano? Ale čo so sumou ktorú bude vyplácať, za čo ju považovať kedže nekorešponduje s účtovníctvom? Prosím uvedte ma do obrazu, neriešila som ešte takéto veci.

Nenájde sa niekto kto má podobnú skusenosť?
KEJKA
21.11.07,16:41
takú skúsenosť nemám. Cena obchodného podielu sa vyrovnáva iba medzi spoločníkmi, nemá to vplyv na účtovníctvo sro.
Ale tvoj prípad vyzerá, ako keby odchádzajúci spoločník uhradil časť "vyprodukovanej" straty. Ak je to niečo také, mal by byť zápis VZ, kde sa rozhodli, že časť straty bude splácať každý spoločník. zaúčtuješ pohľadávku, pričom odchádzajúci spoločník si túto pohľadávku vyrovná.
Záporne VI sa tým zníži.
Melnick
24.11.07,09:55
Som možno trochu mimotemy, ale žiadnu vhodnejšiu som nenašla. Predávam meno firmy./ tradícia od r. 1884 / som povinná z predaja tohto mena ,pod ktorým chce nová s.r.o. podnikať odviesť DPH?
Ďakujem.
KEJKA
24.11.07,10:00
a ako tento predaj zastrešia?
Odstupné?
predaj nehmotného majetku?
Treba klasifikovať predmet predaja.....
Melnick
24.11.07,10:06
prepáč Kejka za neúplnosť. -Odstupné-
KEJKA
24.11.07,10:12
nič sa nestalo....ale v tejto chvíli aj tak neviem jednoznačne odpovedať. Len som si ujasnila, že sro nemá žiadne oceniteľné práva v majetku.
Takže prepáč ty mne... nejaké moje "možno nie" asi nepomôže.doplním, fakturovať bez DPH mi jednoducho nesedí, nejde o žiadnu pokutu, úroky ap. Čo takto aplikovať nasledovné dodanie služby?
§ 9
Dodanie služby

(1) Dodaním služby je každé plnenie, ktoré nie je dodaním tovaru podľa § 8, vrátane
a) prevodu práva k nehmotnému majetku vrátane poskytnutia práva k priemyselnému vlastníctvu alebo inému duševnému vlastníctvu,
..............
obchodnú značku, obchodné meno by som do toho zaradila, aj ked nie je v účtovníctve predávajúceho zachytené.
betka
25.11.07,11:38
Súhlasím s Kejkou a možno dodám.

Predaj obchodného mena je oceniteľné právo-teda iná hodnota oceniteľná peniazmi.
Veľa firiem nemá vo svojom OM zaradené svoje obchodné meno, obchodnú značku ako nehmoetný majetok. Ja sa však môžem rozhodnúť predaj svoje OM, má svoju kvalitu, je známe, má tradíciu. A tento predaj, je podľa mňa predmetom DPH, 9/1.
Predaj by som účtovala: 311/648,343.
Ak by bolo OM v OM, predaj nehnotného majetku by išiel cez 641 (ZC cez 541), ale nemém ho evidenčne podchytené, tak by som použila účet 648.

Predmetom dane (DPH) by nebolo, a teda dodaním tovaru a služby nie je:predaj podniku alebo jeho časti..... podľa par.10 z o DPH.

teraz ma stavia tento par. 10 do inej pozície: Predávate obchodné meno, obchodnú značku, ochrannú známku alebo podnik spolu s obchodným menom. Ak ceý podnik, riadim sa par. 10, ak len OM tak ide o dodanie služby za protihodnotu.
Melnick
25.11.07,12:04
Súhlasím s Kejkou a možno dodám.

Predaj obchodného mena je oceniteľné právo-teda iná hodnota oceniteľná peniazmi.
Veľa firiem nemá vo svojom OM zaradené svoje obchodné meno, obchodnú značku ako nehmoetný majetok. Ja sa však môžem rozhodnúť predaj svoje OM, má svoju kvalitu, je známe, má tradíciu. A tento predaj, je podľa mňa predmetom DPH, 9/1.
Predaj by som účtovala: 311/648,343.
Ak by bolo OM v OM, predaj nehnotného majetku by išiel cez 641 (ZC cez 541), ale nemém ho evidenčne podchytené, tak by som použila účet 648.

Predmetom dane (DPH) by nebolo, a teda dodaním tovaru a služby nie je:predaj podniku alebo jeho časti..... podľa par.10 z o DPH.

teraz ma stavia tento par. 10 do inej pozície: Predávate obchodné meno, obchodnú značku, ochrannú známku alebo podnik spolu s obchodným menom. Ak ceý podnik, riadim sa par. 10, ak len OM tak ide o dodanie služby za protihodnotu.
Trocha to ešte upresním:
FO- "končí" s podnikaním predáva firmu a zakladá spolu s inými spoločníkmi s.r.o.
V tejto s.r.o. bude mať 10% podiel - chce dohliadať ,aby kvalita výrobku, ktorý naďalej ponesie jej meno s dlhoročnou tradíciou bola na dobrej úrovni.
To meno chce za každých okolností S.R.Č-ke predať.Je to zvučné meno.;)
Vychádzajme z toho, že FO nemala meno v OM.
betka
25.11.07,12:05
Môžem poprosiť o radu? Myslím že sa týka zadanej témy. Spoločník odchádza z sro., ale tým že spoločnosť má záporné vlastné imanie, platí zostávajúcemu spoločníkovi časť záporného imania. Táto suma však nevyplýva z účtovníctva, oni dvaja si dali na papier svoje vlastné výpočty, dohodli sa na určitej sume, ktorú odchádzajúci zaplatí. Nerozumiem veľmi tomu. Odchádzajúci spoločník prevádza svoj obchodný podiel na zostávajúceho, môže aj bezodplatne ano? Ale čo so sumou ktorú bude vyplácať, za čo ju považovať kedže nekorešponduje s účtovníctvom? Prosím uvedte ma do obrazu, neriešila som ešte takéto veci.

DPH:
Ak sa jedná o bezodplatný prevod-ide o dodanie dodanie služby podľa 9/3 DPH-teda dodanie služby za protihodnotu. ZD je podľa 22/5 náklad na službu, ale v tomto prípade to DPH neovplyvní, pretože ide o dodanie služby, kt. je oslobodená podľa 39/1/f.

ak by sa jednalo o osobu, kt. nie je platiteľom DPH-prevodca, môžeme rozmýšľať, či sa nedosiahne obtar pre účely registrácie, ale ......cena za kt. sa obchodný podiel previedol, nebude započítaná do obratu, pretože ide o príležitostný charakter služby.

DZP:-bezodplatný prevod
Riadime sa podľa 2/c. - príjmom je peňažné a nepeňažné plnenie......
Finančne ocenený obchodný podiel by bol predmetom zdaniteľných príjmov u darcu-8/1/f-príjmy z prevodu účasti na spoločnosti
KEJKA
25.11.07,12:06
Trocha to ešte upresním:
FO- "končí" s podnikaním predáva firmu a zakladá spolu s inými spoločníkmi s.r.o.
V tejto s.r.o. bude mať 10% podiel - chce dohliadať ,aby kvalita výrobku, ktorý naďalej ponesie jej meno s dlhoročnou tradíciou bola na dobrej úrovni.
To meno chce za každých okolností S.R.Č-ke predať.Je to zvučné meno.;)
Vychádzajme z toho, že FO nemala meno v OM.
sme tam kde sme boli.....:)
predáva firmu....... či predáva meno?
betka
25.11.07,12:09
Maji, predáva firmu-predáva podnik-par.10- predáva inému platiteľovi.....-nepovažuje sa za dodanie tovaru a služby.
KEJKA
25.11.07,12:23
ak teda predáva firmu sro-čke ako platiteľ platiteľovi, len cena je zvýšená - je v nej aj OM, tak je to tak ako píše Betka.
Melnick
25.11.07,12:25
Trocha to ešte upresním:
FO- v názve ktorej nie je zvučné meno výrobku - je tam len jej civilné meno "končí" s podnikaním predáva firmu /stroje, výrobnú halu/ a zakladá spolu s inými spoločníkmi s.r.o.
V tejto s.r.o. bude mať 10% podiel - chce dohliadať ,aby kvalita výrobku, ktorý naďalej ponesie jej meno s dlhoročnou tradíciou bola na dobrej úrovni.
To meno chce za každých okolností S.R.Č-ke predať.Je to zvučné meno.;)
Vychádzajme z toho, že FO nemala meno toho výrobku v OM.

Trochu som to upresnila?????????:o
KEJKA
25.11.07,13:06
hej už si to upresnila, naozaj som si to vyklaala úplne inak.
Ale aj tak by som sa prikláňala k svojmu poslednému príspevku. Ak sa dá predaj firmy FO považovať za predaj podniku, tak FO do ceny zahrnie aj meno kvalitného výrobku.
Ak však chce riešiť osobitne predaj firmy (či už ako predaj podniku, alebo predáva stroje a halu jednotlivo - mimo témy s DPH.....) a osobitne chce fakturovať meno-značku výrobku, tak toto tiež s DPH.
certik
27.03.08,20:38
Odchádzajúci spoločník sro zaplatí zostávajúcemu 1mil. korún pretože sro mala záporné základné imanie. Tento odchádzajúci spoločník je SZČO. Účtuje o tomto 1mil vo svojom učte? a ak áno tak ako. Vedie podvojné a zmluva bola 31.12.2007. Splácať začal v roku 2008. Prosím poradte, je to súrne.
certik
28.03.08,18:07
Odchádzajúci spoločník sro zaplatí zostávajúcemu 1mil. korún pretože sro mala záporné základné imanie. Tento odchádzajúci spoločník je SZČO. Účtuje o tomto 1mil vo svojom učte? a ak áno tak ako. Vedie podvojné a zmluva bola 31.12.2007. Splácať začal v roku 2008. Prosím poradte, je to súrne.

Kedže zatiaľ nikto neodpovedal, skúsim nad tým polemizovať sama. Kedže v podstate nič nekúpil ale splatiť "stratu" tak to asi nebude danovým nákladom a ak o tom budem aj účtovať a odpisovať ako nehmotný majetok tak iba účtovne. V zmluve o predaji podniku je napísané že môže používať meno sro, mohla by som to napr. považovať že si kúpil obchodnú značku? Aj ked názov nebol registrovaný ako obchodná značka?