Je to velke riziko kvoli kondenzacii za zateplenim...mozu byt z toho problemu(plesne, atd). Ked je akakolvek moznost, vzdy najprv zvonku, zvnutra je posledna moznost. Mozno jedine ked hodlate predavat za par rokov. :)

osobne som bol v dome ,ktorý bol takto zateplený. Majiteľ si to nevedel vynachváliť, pracuje v stavebníctve a pri možnosti pliesni,kondenzu
medzi múrom a polystyrénom sa pousmial. Pri dodržaní techn. postupov to má svoje výhody napr. koeficient odporu tepla!

Vôbec nedoporučujem - v jednom byte , kde bol neustály problém s podchladením sme vykúšali správnym technologickým postupom zatepliť a stenu - po roku boli steny napadnuté plesňou a problém sa nevyriešil.
Ak zatepľovať, jednoznačne zvonku.

Ak je to dobre spravene tak nie je ziadny problem, plesne vznikaju pri nekvalitnej praci a s dovodu nadmernej vlhkosti co so zatepleneim nema ziadny suvis, pretoze to bolo aj pre a aj bude ved su to len byty, a ak sa dostatocne vetra tak nemyslim, ze by vyskytol nejaky problem. Moji znamy tieto veci instaluju a nevyskytol sa zatial ziadny problem, co zavisi od kvality prace a materialu.

osobne som bol v dome ,ktorý bol takto zateplený. Majiteľ si to nevedel vynachváliť, pracuje v stavebníctve a pri možnosti pliesni,kondenzu
medzi múrom a polystyrénom sa pousmial. Pri dodržaní techn. postupov to má svoje výhody napr. koeficient odporu tepla!

No ale zasa treba povedat, ze vacsina ludi, ktori robia v stavebnictve su blbci. Ja ako zakaznik niekedy musim vysvetlovat robotnikom, co maju ako robit, lebo oni vedia iba tie svoje zazite prestarnute metody a nicomu novemu neveria. Poznate to: "Ved to tak robime cely cas a nikto sa este nestazoval..."

A navyse, podstatna vec, pri zatepleni zvnutra zabudnite na akumulaciu tepla. To je krasna vec na murive, ze aj po vypnuti kurenia, este nejaku dobu vracia teplo do interieru.

Ak je to dobre spravene tak nie je ziadny problem, plesne vznikaju pri nekvalitnej praci a s dovodu nadmernej vlhkosti co so zatepleneim nema ziadny suvis, pretoze to bolo aj pre a aj bude ved su to len byty, a ak sa dostatocne vetra tak nemyslim, ze by vyskytol nejaky problem. Moji znamy tieto veci instaluju a nevyskytol sa zatial ziadny problem, co zavisi od kvality prace a materialu.

A ako vedia, ze nieje ziadny problem? To snad kazdy rok odstrania to zateplenie a pozeraju co je pod nim?

A ako vedia, ze nieje ziadny problem? To snad kazdy rok odstrania to zateplenie a pozeraju co je pod nim?

To je taka vec, ako viem zistit ci je novostavba z vonka dobre izolovana??? no nejak, jednoducho po case zacnem zamokat...to sa takto neda povedat, uvidi sa to casom, aj v interieri mi moze izolacia casom odstavat ci spadnut. Ale hlavne ak postup a technika prace je spravna, tak takyto vyskyt problemu je minimalny alebo ziadny.

plne súhlasím s naakumulovaním tepla murivom, kde pri zateplení zvnútra sa to tak nedeje.Naopak pri kurení sa pocit tepla dostavuje podstatne skôr, koľko energie treba vynaložiť na akumuláciu muriva a čo sa vráti späť?

To, že je lepšie zateplovať zvonku ako zvnútra, je jasné asi každému. Čo ak sa však nedá v dome dohodnúť o vonkajšom zateplení?

O zateplení zvnútra rozmýšľajú predovšetkým severné a rožné byty (navyše s balkónmi), kde sú v zime vonkajšie steny studené ako ľad. Rozdiel na stupnici teplomera pri stene a v strede miestnosti sú 4 stupne. Nepomôžu ani plastové okná. Tým, čo sú v strede domu, je teplo.

Takže, poraďte, prosím, v takomto prípade.

Je mi ľúto, ale o inom zateplení obvodových stien ako o vonkajšom... Je veľké riziko vzniku plesní, nakoľko sa prestupy prejavujú hlavne vlhnutím, plesňami. Existuje aj vnútorná omietka, ktorá je akýmsi "rýchlokvaseným" riešením. Ak budeš chcieť, zistím o nej info. Presne o tomto je bohužiaľ spolubývanie v bytovom dome. Nechú vidieť to, že u Teba v byte je rozdiel aj 4°C, načo koefcienty, pomery... Hlavne v domoch, kde je väčšina vlastníkov majiteľmi stredových bytov, ktoré majú vyriešené prechody 4°C rozdielov tepla v Tvojom byte, na Tvoje náklady. Je mi neskutočne ľúto, že ľudia nevidia ako pre pár korún finančne "parazitujú" na vlastníkoch, ktorí bývajú v nevýhodne situovaných bytoch. Je to aj na správcovi, predsedovi, aby ľudí usmernil, vysvetlil. Problém to je hlavne, ak predseda, zástupca obýva "stredový teda dobre situovaný" byt. Ale na Slovensku to je pravidlom, objavené fyzikálne zákony jednoducho použiť vo svoj prospech. Doporučujem Ti požiadať správcu o prevedenie exaktného merania prestupov tepla. Nie je to také nákladné, nech spolubývajúci vidia, že Tvoje náklady na bývanie sú spojené práve s nevýhodne situovaným bytom a možno pochopia opodstatnenosť zateplenia obvodového plášťa. Zateplenie z vnútra prináša veľké, hlavné zdravotné riziká. A samozrejme nevhodnú investíciu.

Pamätam si, že na TV bola raz nejaká debata o zateľovaní z vnútra. Dosť sa tam zdôrazňovalo, že takéto zateplenie by malo mať vetraciu štrbinu medzi stenou a samotným zateplením vyusťujúcou do miestnosti. Podrobnosti si už ale nepamätam, bolo to pred niekoľkými rokmi.

Pamätam si, že na TV bola raz nejaká debata o zateľovaní z vnútra. Dosť sa tam zdôrazňovalo, že takéto zateplenie by malo mať vetraciu štrbinu medzi stenou a samotným zateplením vyusťujúcou do miestnosti. Podrobnosti si už ale nepamätam, bolo to pred niekoľkými rokmi.
Je to možné... sú zatepľovacie systémy s odvetrávacou štrbinou.

Myslím, že zateplenie zvnútra určite neprinesie taký úžitok, ako zvonka. Ak prirátaš veľké riziko plesní za zateplením, neviem prečo by som tie "zatepľovacie" peniaze takto použila.
S tou stratou akumulácie tepla súhlasím (keby si zatepľoval zvnútra chatu, kde to kúriš iba cez víkend, tam akumuláciu nepotrebuješ, ale ak tam bývaš stále...)
Možno by som rozmýšľala o kompromise. Kde sa dá, zatepliť zvonka a ak máš nad sebou suseda čo šetrí na kúrení, tak yvnútra by som zateplila stropy. Určite nie exteriérové steny.

Pamätam si, že na TV bola raz nejaká debata o zateľovaní z vnútra. Dosť sa tam zdôrazňovalo, že takéto zateplenie by malo mať vetraciu štrbinu medzi stenou a samotným zateplením vyusťujúcou do miestnosti. Podrobnosti si už ale nepamätam, bolo to pred niekoľkými rokmi.

Naco potom zateplovat ked tam nechas vzduchovu medzeru??? To neni potom o zatepleni ale o pocite ked sa opres alebo dotknes steny. :cool:

Take zateplenie s vetracou medzerou sa mi zda vobec najhorsie riesenie - aj z pohladu hygieny. Ak totiz v medzere predsa len bude kondenzovat vlhkost (co sa moze lahko stat vzhladom na to, ze teplota obvodoveho muru bude este nizsia ako predtym) tak sa tam budu mnozit plesne, ktore nabudu vidno a ani sa k nim nebude dat dostat. Tou vetracou medzerou sa potom tie spory plesni budu dostavat do interieru. Tie plesne tam budu mat idealne prostredie, napriek ventilacii tam bude vlhkost urcite vyssia, ako je bezne v miestnosti.

Podla mna vobec najhorsie riesenie.

Poznám taký problém, kde obyvatelia prízemia chceli zateplenie a tí vyššie ich prehlasovali. V jednom dome u nás sa dohodli a zateplili iba prízemie okolo domu - končilo to hore s takým oplechovanim toho obkladu. Nevyzerá to najhoršie a počula som, že to výrazne pomohlo.

Ak je to dobre spravene tak nie je ziadny problem, plesne vznikaju pri nekvalitnej praci a s dovodu nadmernej vlhkosti co so zatepleneim nema ziadny suvis, pretoze to bolo aj pre a aj bude ved su to len byty, a ak sa dostatocne vetra tak nemyslim, ze by vyskytol nejaky problem. Moji znamy tieto veci instaluju a nevyskytol sa zatial ziadny problem, co zavisi od kvality prace a materialu.

Bolo by zaujímavé vydieť ako by sa váš známy tváril keby musel na takto prevedené zateplenie ,vydať certifikát o hygienickej ( chemickej ) nezávadnosti diela a či by súhlasil s zárukou 5 rokov na nezávadnosť diela.:eek:

My máme zateplený byt zvnútra - vonkajšie obvodové múry už niekoľko rokov, nemáme s tým žiaden problém. V byte je oveľa teplejšie ako pred zateplením.

Ale ak je z vonkajšej strany obvodový múr zateplený je to zas o inom. Vtedy to zlepší kvalitu vonkajšieho zateplenia. Preto si myslím, že keď niekto tvrdí, žev onkajšie zateplenie obvodových stien je... a samé negatíva, nemá opodstatnenie, nakoľko keď sa raz zvonka zateplia obvodové múry, už dodatočné aj vnútorných stien , vždy je to len skvalitnenie bytového domu. Tam už nedochádza k prestupom tepelných mostov, nakoľko vonkajšie zateplenie prestupom bráni. Ale pokiaľ nie je vonkajšie zateplenie urobené, je prevedné len zateplenie z vnútornej strany bytu, dochádza k týmto prestupom práve z vnútornej strany steny /bytovej vnútornej strany/.

V našom dome môže vykonať vonkašie zateplenie len ďalšia generácia. Títo dôchodcovia s malými penziami nemajú ani na havárijné opravy. A zatepliť zvonka jeden byt, to by nešlo. Preto hľadám riešenie.

V sekcii "mojdom" (zoznam.sk) bol odborný článok s odsekom:

Krajným riešením zateplenia je zatepľovanie z interiéru. Pristupujeme k nemu len vtedy, keď nie je možné budovu zatepliť z exteriéru. Pri zateplení z interiéru vznikajú tepelné mosty v miestach stropov a znižuje sa schopnosť stien akumulovať teplo. Okrem toho pri takomto riešení je vystavená účinkom mrazu celá konštrukcia, v ktorej môže kondenzovať vodná para, a tým sa zvyšuje pravdepodobnosť vzniku plesní. Ale aj zateplenie zvnútra je lepšie, ako ponechať obvodovú stenu úplne bez neho. Ak sa k tomuto spôsobu zateplenia pristúpi zodpovedne, môže bez väčších problémov spoľahlivo plniť svoju funkciu.

Bližšie informácie o zateplení z vnútra sa dočítate na www.arfo.cz (http://www.arfo.cz) v sekcii technológie EU. Všetky pochybnosti o zatepleni zvnútra sú vysvetlené a popísane na tejto stránke. Nerozumiem názoru ELENY , že pri zateplení zvnútra dochádza k prestupu tepla, ked obvodové múry majú 20cm + strop.Samozrejme okná sa montujú až ku vnútornej izolácii (nie stred muriva), vnútorne priečky nepotrebujú zateplenie. Izolácia (polystyrén) sa priamo lepí na múr so sadrokartónom. Firma KNAUF vyrába napríklad kompletné zateplovacie dosky. Stránka odporúča tento systém pre novostavby pre menšie problémy s priestorom,rozvodmi...

Bližšie informácie o zateplení z vnútra sa dočítate na www.arfo.cz (http://www.arfo.cz) v sekcii technológie EU. Všetky pochybnosti o zatepleni zvnútra sú vysvetlené a popísane na tejto stránke. Nerozumiem názoru ELENY , že pri zateplení zvnútra dochádza k prestupu tepla, ked obvodové múry majú 20cm + strop.Samozrejme okná sa montujú až ku vnútornej izolácii (nie stred muriva), vnútorne priečky nepotrebujú zateplenie. Izolácia (polystyrén) sa priamo lepí na múr so sadrokartónom. Firma KNAUF vyrába napríklad kompletné zateplovacie dosky. Stránka odporúča tento systém pre novostavby pre menšie problémy s priestorom,rozvodmi...
Bolo by to na dlhší rozpis. Stačí fyzikálne vlastnosti obvodového múru... Nezateplený obvodový plášť nie je voči poveternostným vplyvom nijako chránený. Zato ak sa zateplí vnútorná strana obvodového plášťa, dochádza práve v tomto mieste k tzv. tepelným, resp. rosným mostom... Z vnútra máš teplo, kúriš. Obovodový plášť, ktorý nie je zateplený sa "stretne" s týmto zateplením práve v mieste, kde sa stretne "teplo z vnútra a chlad z vonka". Je to zrozumiteľné? ;)

Podľa systému ,ktorý je opísaný na webe, tepelný most a tým pádom orosenie nevzniká, pretože izolácia je parotesná v podobe polystyrénu a ten nalepený bez škár na murive. Isto netreba pripomínať,že polystyrén nesaje a nevedie vlhkosť.
V západnej Evrópe, prevažne Francúzi používaju tento systém už 50 rokov a 80% novostavieb je zateplené zvnútra.Sadrokartonová doska je priamo nalepená na polystyrén. Pary majú tendenciu presakovať do konštrukcie ,ale nemôžu prejsť cez parotesnú zábranu v podobe polystyrénu.Samozrejme celý systém je určený pri stavbe obvodových múrov 20cm , pri zateplení starého domu je to zložitejšie a komplikované-existujúce rozvody.
info: www.arfo.cz;)

Podľa systému ,ktorý je opísaný na webe, tepelný most a tým pádom orosenie nevzniká, pretože izolácia je parotesná v podobe polystyrénu a ten nalepený bez škár na murive. Isto netreba pripomínať,že polystyrén nesaje a nevedie vlhkosť.

Presne taktýmto spôsobom je riešené aj zateplenie nášho bytu - teda vonkajších priečok. Polystyrén nalepený bez škár na murive.

Podľa systému ,ktorý je opísaný na webe, tepelný most a tým pádom orosenie nevzniká, pretože izolácia je parotesná v podobe polystyrénu a ten nalepený bez škár na murive. Isto netreba pripomínať,že polystyrén nesaje a nevedie vlhkosť.
V západnej Evrópe, prevažne Francúzi používaju tento systém už 50 rokov a 80% novostavieb je zateplené zvnútra.Sadrokartonová doska je priamo nalepená na polystyrén. Pary majú tendenciu presakovať do konštrukcie ,ale nemôžu prejsť cez parotesnú zábranu v podobe polystyrénu.Samozrejme celý systém je určený pri stavbe obvodových múrov 20cm , pri zateplení starého domu je to zložitejšie a komplikované-existujúce rozvody.
info: www.arfo.cz; (http://www.arfo.cz;))

To ze sa niekde v zahranici zatepluje tak alebo onak, to by som nepovazoval za pozitivum danej veci. Ked to Francuzi naozaj robia, mali by sa skor pozerat na nas a ucit sa ako sa to ma robit spravne. V kazdej krajine robia ludia hluposti, treba sa pozriet na fyzikalne fakty, ceny, zivotnost, kvalita byvania po, atd, nie co robia ini.

Ja by som určite nezateplila dom vnútri - obytné priestory a už vonkoncom nie spálňu. Steny ba mali dýchať - ani bývanie v tapetovanom priestore nie je také zdravé ako v malovanom. Mala som aj to - vždy bol taký puch v izbách.
Keď sme dávali dole tapety, tak omietka sa rozpadávala, bola znehodnotená.

Mimochodom: Nie je polystyrén karcinogény materiál?

Je to akási módna vlna, hurá ideme zateplovať, lebo zateplujú všetci.
Vy len z vonka ale my dáme aj zvnútra.

PS:Pamätám sa, keď azbestové strešné šindle sa dávali na strechy ako niečo úžasné, neoceniteľné a teraz zrazu sa zistilo - je to karcinogén.

polystyrén karcinogény???????? nemyslíš vážne!
Ako potom steny dýchaju ked majú zvonku napr. 5cm polystyrénu?

Vlhkost sa da v pohode odvetrat aj oknami, staci normalne vetrat, netreba nechat dychat steny, ako sa tomu hovori. :)

Toľko čo vyvetráš v zime oknom určite nestačí na odvlhčenie,to neznamená že murivo nebude mať čo nasať. Aj v noci počas spánku vetráš keď je -5st.?

Toľko čo vyvetráš v zime oknom určite nestačí na odvlhčenie,to neznamená že murivo nebude mať čo nasať. Aj v noci počas spánku vetráš keď je -5st.?

Staci raz denne otvorit okna dokoran, najlepsie pocas dna, ked je vyssia teplota. Ale tak samozrejme, najlepsia je rekuperacia, potom clovek nemusi riesit taketo veci.

Pri zatepleni zvnutra je treba byt velmi opatrnym, pretoze rosny bod sa posuva smerom dovnutra steny a nie smerom von zo steny ako pri zatepleni z vonkajsej strany. Dolezita je preto volba materialov.

Prave pred mesiacom sme zateplovali severnu stenu + este jednu vonkajsiu v byte na 6 poschodi. Bola to najchladnejsia miestnost v byte. Vymenili sme okna za plastve a nasledne dali 5 cm polystyren a okozovali . Vyrazne sa oteplilo a z najchladnejsej miestnosti je ta najteplejsia. Stalo nas to pribl. 3000 sk . Steny zatial neplesneju ani nevlhnu ako pred tym. Sice murivo sa neprehrieva . Pravdepodobne sused pod nami bude mat problem. Lebo sa chlad prejavi asi u neho vo formne plesne. Z vonku susedia odmietaju zateplovat /zvacsa dochodcovia/ a preto nebudeme s detmi predsa mrznut a platit za kurenie a vyhrievat tych pod nami. Cas ukaze na jar vam poviem ako sme spokojni.

Pri zateplení zvnútra sa teplota v pôvodnej konštrukcii zníži a nulová teplota sa presúva k vnútornému povrchu konštrukcie. Tento jav spôsobí v zimných mesiacoch posunutie rosného bodu smerom do interiéru. Pri zlom návrhu alebo nesprávnej realizácii môže kondenzovaná para, vlhkosť, aktivovať vznik plesní v interiéri. Preto musí byť zabezpečená difúzia, teda odvetranie vodných pár, ktoré prenikli do konštrukcie obvodového plášťa. Ak chcete úplne eliminovať prítomnosť vodnej pary a jej kondenzáciu, môžete použiť parozábranu z PET fólie, sadrokartónu alebo tapety s hliníkovou fóliou. Najskôr by však problém mal posúdiť odborník, ktorý vie výpočtom zistiť, či je vôbec parozábrana potrebná. Ak je obvodová konštrukcia z kameňa, betónu alebo má obklad z glazovanej keramiky či umeloživičnej omietky, bez parozábrany sa s najväčšou pravdepodobnosťou nezaobídete. Inak je to však v prípade, že obvodový plášť je z paropriepustných stavebných materiálov ako tehla, vápenno-pieskové tvárnice či pórobetón. Alebo sa na zateplenie použili sadrokartónové dosky v kombinácii s tvrdeným polystyrénom./Katarina Kubickova-Pekne byvanie/

... Náhoda?...som študent VŠ a zrovna dnes sme mali prednášku o zatepľovaní - takže "fresh info" >
Štandardne sa zatepľuje len zvonku bez ohľadu na podmienky, materiál...
Zvnútra sa zatepľujú len miestnosti ako výrobné haly, či max.víkendové chaty - >jednoducho miesta, kde sa ľudia dlho (24 h.) nezdržiavajú - napr. v tej hale - ráno sa zakúri - teplo sa naakumuluje a po tej prac.dobe je opäť chladno.
V bytoch.resp.domoch nastávajú problémy s rosným bodom, vlhkosťou a tiež nezanedbateľná je i bezpečnosť - polystyrén........

Do pozornosti dávam i stránky www.e-filip.sk (http://www.e-filip.sk) a www.brikon.sk (http://www.brikon.sk) , kde sú rady, koeficienty, ceny......

:) :) :)

Zateplenie z vnútornej strany
Táto prichádza do úvahy často v historických budovách, bytových domoch ap., či pri zateplení len niektorej zo stien (napr. severná stena, či stena od vonkajšej chodby...)
Rizík zateplenie z vnútornej strany obvodovej steny je niekoľko:
izolujeme obvodovú stenu, ktorá stráca akumulačnú schopnosť – po vypnutí kúrenia sa vnút. priestor veľmi rýchlo ochladí, na druhej strane pri zapnutí kúrenia sa rýchlo vyhreje - rozdiely teplôt sú vyššie,
povrchová teplota obvodovej steny na styku s vnútornou izoláciou je nižšia, ako je rosný bod – vzniká tu vodná para. Pri použití polystyrénu je nevyhnutné použiť neprerušovanú parotesnú zábranu (bez prerušenia elektrickými škatuľami, či inými rozvodmi, konzolami vykurovacích telies ap.),
kondenzácia vodnej pary na kontakte vnútorne zateplenej obvodovej konštrukcie a nezateplenej obvodovej konštrukcie (napr. zateplená vnútorná stena a nezateplený strop, ostenie okna ap.), kedy teplota na tomto rozhraní dosiahne teplotu rosného bodu,
výkyvy vonkajšieho prostredia sa prenášajú priamo na stavebnú konštrukciu obvodových múrov, kde vzniká teplotné pnutie.
Riešenie vnútorného zateplenia
Tepelnoizolačná omietka - pri použití tepelnoizolačnej omietky vďaka jej paropriepustnosti nevzniká problém vlhkosti na vnútornej strane obvodovej steny. Avšak tepelnoizolačná omietka má približne 3,5 násobne nižšiu izolačnú schopnosť, ako bežne používané izolanty (polystyrén, minerálne dosky ap.). To znamená, že výrazný tepelnoizolačný efekt nemožno od takéhoto riešenia očakávať, na druhej strane pri vlhkých stenách často takého riešenie dokáže povrchovú teplotu zvýšiť dostatočne na to, aby vlhkosť zmizla.
Izolanty na báze polystyrénu, minerálnej vlny - na vnútorný povrch obvodovej konštrukcie (stena, podlaha, strop...) sa aplikuje parozábrana (napr. Al-fólia) a tepelná izolácia. Povrchová úprava sa obyčajne rieši sádrokartónovými doskami (s odvetranou medzerou). Zatepľovací systém sa kotví tanierovými hmoždinkami, všetky spoje a hmoždinky je nevyhnutné pretmeliť (napr. silikónovým tmelom). Kritické miesta sú ostenia okien, dvere a pod. - riziko vzniku vlhkosti v týchto miestach je potrebné osobitne ošetriť (zateplenie aj týchto konštrukcií ap.)
Povrchovú úpravu vnútorného zatepľovacieho systému určí výrobca, pre sádrokartónové plochy je možné použiť:
tenkovrstvové umelé živičné omietky, glejové úpravy, živičné maliarske farby, umelohmotné disperzné farby, farby a laky určené pre vnútorné použitie,
keramické obklady, alebo tapety
Nie je vhodné použiť vápenné, silikátové nátery a nátery na báze vodného skla.

Pri vnútornom zatepľovaní platí ešte vo väčšej miere ako pri vonkajšom potreba profesionálneho prevedenia a konzultácie s odbornou firmou

Len mi vysvetli, co je to "koeficien odporu tepla" - snazis sa zaviest novu terminologiu?

Zatepľovací systém sa kotví tanierovými hmoždinkami, všetky spoje a hmoždinky je nevyhnutné pretmeliť (napr. silikónovým tmelom).

Súhlasím prakticky so všetkým, čo je tu napísané, až na ten citovaný "silikónový tmel" - absolútne nevhodný vďaka svojej vysokej prožnosti. Volil by som radšej akrylátový.
PS: je však možné, že mi unikla informácia o nejakom novom silikónovom tmele.

Len mi vysvetli, co je to "koeficien odporu tepla" - snazis sa zaviest novu terminologiu?
Tepelný odpor R vyjadruje odpor 1 m2 konštrukcie prestupu tepelnej energie pri rozdiele teplôt 1 K. Pri viacvrstvových konštrukciách sa jednotlivé tepelné odpory sčítavajú. Tepelný odpor stavebnej konštrukcie sa vypočítava ako priemerná hodnota z jednotlivých tepelných odporov častí stavebnej konštrukcie vrátane tepelných mostov. Súčiniteľ tepelnej vodivosti ? vyjadruje vlastnosť materiálu viesť teplo. Je to hodnota energie vo W, ktorá prejde materiálom hrúbky 1 m pri rozdiele teplôt medzi povrchmi materiálu 1 K.
R = d / ? [m2.K.W-1]d – hrúbka materiálu (m)? - súčiniteľ tepelnej vodivosti materiálu, udáva ho výrobca (W.m-1.K-1)U = 1/R
Celkový tepelný odpor stavebnej konštrukcie (stena, strop ap.) vypočítame ako súčet tepelných odporov jednotlivých vrstiev použitých materiálov:
napr. Tepelný odpor obvodovej steny z plnej pálenej tehly Rcelk.=Rtehla+Rtepel.izolácie+Romietka

Súhlasím prakticky so všetkým, čo je tu napísané, až na ten citovaný "silikónový tmel" - absolútne nevhodný vďaka svojej vysokej prožnosti. Volil by som radšej akrylátový.
PS: je však možné, že mi unikla informácia o nejakom novom silikónovom tmele.

Nie je to novinka čo ja viem už je to na trhu min. rok.. Zistím názov a dám vedieť...

Zateplenie zvnútra aj odborne urobené rieši problém krátkodobo, pretože neohrievané múry (fyzika a rosný bod nepustí, je to vyššia autorita ako hociktorý majster) vystavené účinkom vody a mrazu sa v krátkej dobe rozpadnú. Potom bude škoda značná a oprava ťažká. :mee:

dal si jednoduchu otázku s velmi vela premenými. Neuviedol si či sa jedná o byt, dom, podlažie, murivo, konštrukcia stropov, konštrukcia podláh. Sa to nezdá ale všetko to ovplyvnuje výsledný efekt a ten može dopadnúž uplne negatívne ako ten čo očakávaš

V roku 2005 som robil zateplenie severnej steny v panelovom dome .Jednalo sa o stenu bez okien. Stenu sme zateplily polystyrénom hr. 5 cm, ukotvili 4ks hmož. / 1 m2, zasieťkovali .Po 7 dňoch sme stenu prekrili al-fóliou s presahom 10 cm po celom obvode .prečnievajúcu fóliu sme prichitili sadrokartónovými profilmy CW ,UW/50 . prekrili sadrokartónom . Asi 5 cm od podlahy a stropu sme osadili vetracie mriežky. Medzi sadrokartónom a polystyrénom vznikla prevetrávaná medzera cca7 cm. Zatial to nikto nereklamoval.
PS Fóliu sme lepili na odojstranne lepiacu pásku.

V roku 2005 som robil zateplenie severnej steny v panelovom dome .Jednalo sa o stenu bez okien. Stenu sme zateplily polystyrénom hr. 5 cm, ukotvili 4ks hmož. / 1 m2, zasieťkovali .Po 7 dňoch sme stenu prekrili al-fóliou s presahom 10 cm po celom obvode .prečnievajúcu fóliu sme prichitili sadrokartónovými profilmy CW ,UW/50 . prekrili sadrokartónom . Asi 5 cm od podlahy a stropu sme osadili vetracie mriežky. Medzi sadrokartónom a polystyrénom vznikla prevetrávaná medzera cca7 cm. Zatial to nikto nereklamoval.
PS Fóliu sme lepili na odojstranne lepiacu pásku.

Výborné riešenie.
Jediné, čo môžem vytknúť je zrejme citeľné "optické" zmenšenie priestoru miestnosti - prevetrávacia medzera (v zásade) stačí 3 cm, tu to však bolo dané výškou sádrokartónových profilov. Nie som si istý či existujú aj menšie profily... ak áno volil by som tie.

Dávam do pozornosti veľmi dobrú stránku www.i-ekis.cz (http://www.i-ekis.cz) - tiež sa tam riešia rôzne problémy so zateplením. Môžete tam dať svoj dotaz a poradia Vám fundovaný odborníci.

neviem preco sa stale diskutuje o naakumulovani a nenaakumulovani muriva teplom.mozno je to blbost ale ak sa nad tym zamyslim tak mi z toho vyjde len jedno.ak sa v miestnosti zhotovenej tehlou dotknem steny je podla mna studena .ak sa dotknem steny z ytongu je citelne teplejsia a to este vo vecsom merite plati o dreve.cize mne to pripada ze drevo alebo ytong akoby sami vyzarovali teplo.samozrejme dalsim oponom je to ze"vraj"po vypnuti kurenia naakumulovana tehla vyzaruje teplo dalej na rozdiel od dreva a ytongu .nie som si isty ci vysledny efekt nie je taky isty nebodaj opacny,pretoze prave tehla ako najtvrdsi mat.sa dokaze skoro nahriat ale aj skoro ochladit a sama potom vyzaruje chlad.v miestn. kde sa prestane kurit sa zakonite ochladi tym padom sa ochladi aj tehla. naopak v drevenej stavbe sa drevo sprava ako izolant a prave tym ze drevo nenasiakne teplo tak ako tehla z interieru tak to teplo zostane v interieri.proste tehla tak ako teplo nasiakne tak ho aj dalej odovzda von z domu.neviem ci ste ma pochopili ale mne to pripeda logicke.ved nie zbytocne su nizkoenerg. alebo pasivne domy z teplych materialov.staci si porovnat podiel drev.stavieb na severe a murov.stavieb na juhu.a teda vyzyvam vas.my co zijeme v strednom pasme postavme si jednoducho murovany dom z dreva.:Dapropo:varim vajcia uz desat minut a stale su na meko.poradte prosim!!!

nie som odbornik ale v suvislosti s tymto ide myslim o rosny bod.cize ak zateplis len z vnutra rosny bod sa ti dostava hlboko do muriva.murivo je vlhke plesne,lad atd.ak uz tak aj z vonku aj z vnutra.(rosny bod znaci moment alebo priestor kde sa z vodnej pary stava voda).

neviem preco sa stale diskutuje o naakumulovani a nenaakumulovani muriva teplom.mozno je to blbost ale ak sa nad tym zamyslim tak mi z toho vyjde len jedno.ak sa v miestnosti zhotovenej tehlou dotknem steny je podla mna studena .ak sa dotknem steny z ytongu je citelne teplejsia a to este vo vecsom merite plati o dreve.cize mne to pripada ze drevo alebo ytong akoby sami vyzarovali teplo.samozrejme dalsim oponom je to ze"vraj"po vypnuti kurenia naakumulovana tehla vyzaruje teplo dalej na rozdiel od dreva a ytongu .nie som si isty ci vysledny efekt nie je taky isty nebodaj opacny,pretoze prave tehla ako najtvrdsi mat.sa dokaze skoro nahriat ale aj skoro ochladit a sama potom vyzaruje chlad.v miestn. kde sa prestane kurit sa zakonite ochladi tym padom sa ochladi aj tehla. naopak v drevenej stavbe sa drevo sprava ako izolant a prave tym ze drevo nenasiakne teplo tak ako tehla z interieru tak to teplo zostane v interieri.proste tehla tak ako teplo nasiakne tak ho aj dalej odovzda von z domu.neviem ci ste ma pochopili ale mne to pripeda logicke.ved nie zbytocne su nizkoenerg. alebo pasivne domy z teplych materialov.staci si porovnat podiel drev.stavieb na severe a murov.stavieb na juhu.a teda vyzyvam vas.my co zijeme v strednom pasme postavme si jednoducho murovany dom z dreva.:Dapropo:varim vajcia uz desat minut a stale su na meko.poradte prosim!!!

V roku 2005 som robil zateplenie severnej steny v panelovom dome .Jednalo sa o stenu bez okien. Stenu sme zateplily polystyrénom hr. 5 cm, ukotvili 4ks hmož. / 1 m2, zasieťkovali .Po 7 dňoch sme stenu prekrili al-fóliou s presahom 10 cm po celom obvode .prečnievajúcu fóliu sme prichitili sadrokartónovými profilmy CW ,UW/50 . prekrili sadrokartónom . Asi 5 cm od podlahy a stropu sme osadili vetracie mriežky. Medzi sadrokartónom a polystyrénom vznikla prevetrávaná medzera cca7 cm. Zatial to nikto nereklamoval.
PS Fóliu sme lepili na odojstranne lepiacu pásku.

Naco je tam prevetravacia medzera medzi foliou a sdk?

Vôbec nedoporučujem - v jednom byte , kde bol neustály problém s podchladením sme vykúšali správnym technologickým postupom zatepliť a stenu - po roku boli steny napadnuté plesňou a problém sa nevyriešil.
Ak zatepľovať, jednoznačne zvonku.

ak je nieco jednoznacne, tak mi to ihned nepasuje:-)
riesenie je jednoduche, dokonca ma europsky certifikat a mnoho referencii na svete , vola sa StoTherm IN. Pekny vecer vsetkym. Samozrejme, ak je moznost riesit exterier, je to urcite vhodnejsie, lacnejsie a rozumnejsie/ubytok priestoru v interieroch/

Je mi ľúto, ale o inom zateplení obvodových stien ako o vonkajšom... Je veľké riziko vzniku plesní, nakoľko sa prestupy prejavujú hlavne vlhnutím, plesňami. Existuje aj vnútorná omietka, ktorá je akýmsi "rýchlokvaseným" riešením. Ak budeš chcieť, zistím o nej info. Presne o tomto je bohužiaľ spolubývanie v bytovom dome. Nechú vidieť to, že u Teba v byte je rozdiel aj 4°C, načo koefcienty, pomery... Hlavne v domoch, kde je väčšina vlastníkov majiteľmi stredových bytov, ktoré majú vyriešené prechody 4°C rozdielov tepla v Tvojom byte, na Tvoje náklady. Je mi neskutočne ľúto, že ľudia nevidia ako pre pár korún finančne "parazitujú" na vlastníkoch, ktorí bývajú v nevýhodne situovaných bytoch. Je to aj na správcovi, predsedovi, aby ľudí usmernil, vysvetlil. Problém to je hlavne, ak predseda, zástupca obýva "stredový teda dobre situovaný" byt. Ale na Slovensku to je pravidlom, objavené fyzikálne zákony jednoducho použiť vo svoj prospech. Doporučujem Ti požiadať správcu o prevedenie exaktného merania prestupov tepla. Nie je to také nákladné, nech spolubývajúci vidia, že Tvoje náklady na bývanie sú spojené práve s nevýhodne situovaným bytom a možno pochopia opodstatnenosť zateplenia obvodového plášťa. Zateplenie z vnútra prináša veľké, hlavné zdravotné riziká. A samozrejme nevhodnú investíciu.
StoThermIn je riesenie, neinformovanost neospravedlnuje. Radsej neradme , ako zavadzajme.

my sme boli lenivy , nechcelo sa nam vakovat a ked som preratal ze mi treba cca neviem uz kolko ton piesku atd na vakovanie , tak sme vsetko oblozili styrodurom 3cm zeleny cca3cm od steny potiahli sietkou a dali sadrovu stierku. Byvame uz 4 roky a nejako je vsetko vporiadku. za rok 2006 sme minuli 15tis Sk plynu spolu aj na teplu vodu 4clenna rodina. Byvame na 2poschodi z 3v strede v starom tehlovom (45cm obvodovy mur ) dome . Zateplil som strop 20cm vaty a aj podlahu 20cm.

osobne som bol v dome ,ktorý bol takto zateplený. Majiteľ si to nevedel vynachváliť, pracuje v stavebníctve a pri možnosti pliesni,kondenzu
medzi múrom a polystyrénom sa pousmial. Pri dodržaní techn. postupov to má svoje výhody napr. koeficient odporu tepla!


Ploystyrén sa nonstop vyparuje ( formaldehydy ,acetáty atd) je absolútne nevhodný do iteriéru. Ak si niekto neváži svojho zdravia tak je to jeho vec. Ale ak má takýto človek v byte aj malé deti, tak je to na Leopoldov alebo Ilavu. to že si on z tej chémie nevrzne tak často,je jeho vec ale ak mu zostanú decká impotenté alebo chytia nejaký rapel:( si môže dať potom zarámovať!!!!
ČO MYSLIŠ PREČO SA NA POLYSTYRÉN DÁVA TÁ SIEŤ. PRETO ŽE POLYSTIRÉN JE NESTABILNY MATERAL. TJ VYPARUJESA po celú svoju životnosť!!!! Za 20-30 rokov budeme fasády robiť nanovo pretože to zakážu podobne ako sa v sučasnosti zakazuje azbest!:confused:

Ploystyrén sa nonstop vyparuje ( formaldehydy ,acetáty atd) je absolútne nevhodný do iteriéru. Ak si niekto neváži svojho zdravia tak je to jeho vec. Ale ak má takýto človek v byte aj malé deti, tak je to na Leopoldov alebo Ilavu. to že si on z tej chémie nevrzne tak často,je jeho vec ale ak mu zostanú decká impotenté alebo chytia nejaký rapel:( si môže dať potom zarámovať!!!!
ČO MYSLIŠ PREČO SA NA POLYSTYRÉN DÁVA TÁ SIEŤ. PRETO ŽE POLYSTIRÉN JE NESTABILNY MATERAL. TJ VYPARUJESA po celú svoju životnosť!!!! Za 20-30 rokov budeme fasády robiť nanovo pretože to zakážu podobne ako sa v sučasnosti zakazuje azbest!:confused:

Toto je absolútny nezmysel. Pre boha živého kde to žijete ??? V dnešnej dobe sa už vyrába stabilizovaný polystyrén. To čo popisujete vy, tak to je história tak 20 rokov dozadu !!!

A k tomu, kvôli čomu sa dáva sieťka na polystyrén sa radšej ani nevyjadrujem.

Bližšie informácie o zateplení z vnútra sa dočítate na www.arfo.cz (http://www.arfo.cz) v sekcii technológie EU. Všetky pochybnosti o zatepleni zvnútra sú vysvetlené a popísane na tejto stránke. Nerozumiem názoru ELENY , že pri zateplení zvnútra dochádza k prestupu tepla, ked obvodové múry majú 20cm + strop.Samozrejme okná sa montujú až ku vnútornej izolácii (nie stred muriva), vnútorne priečky nepotrebujú zateplenie. Izolácia (polystyrén) sa priamo lepí na múr so sadrokartónom. Firma KNAUF vyrába napríklad kompletné zateplovacie dosky. Stránka odporúča tento systém pre novostavby pre menšie problémy s priestorom,rozvodmi...



Ešte tý Francúzi zabudli napísať že mravce ,švábi ,myši a podobná háveď oblubujúca rôzne dutiny a škáry v interiéroch bytov sa im za posledné polstoročie niekoľkonásobne premnožila, a chémia používaná na odstránenie týchto nedostatkov vnútotného zateplenia pýta len dalšie financie .:(

Vyrába to je pravda ale kde sa predáva? na Slovensku???Nemáš ani páru aký brajgel sa tu predáva , skus si obehať zopár stavebnín v Rakúsku a dobre čítaj akým EU normám vyhovuje a potom si skús porovnať s tým čo sa predáva tu .Ja s tými materiálmi robím. Polystyrén kúpený v Rakúsku sa ani v najmenšom nedá porovnávať stým bordelom čo sa predáva tu.O omietkových zmesiach obsahujúcich sedemmocný chróm je aj škoda písať.Sa to bojím aj do rúk chytať, prtože mi z toho schádza koža z prstov.

Nehnevajte sa, ale čo tu píšete sú absolútne bludy. A to sa ešte dosť ovládam.

Každý stavebný výrobok predávaný na Slovensku by mal mať certifikát preukázania zhody od TSÚS. Ja osobne kupujem len takéto výrobky. Ak kupujete pochybný polystyrén z Poľska za 15 Sk/m2 tak je to váš problém.

A tú hlúposť o neviemkoľkomocnom chróme radšej nekomentujem.

Slúste tu napísať jeden jediný polystyrén alebo omietku, samozrejme aj výrobcu, ktoré majú vlastnosti aké uvádzate.

Vyrába to je pravda ale kde sa predáva? na Slovensku???Nemáš ani páru aký brajgel sa tu predáva , skus si obehať zopár stavebnín v Rakúsku a dobre čítaj akým EU normám vyhovuje a potom si skús porovnať s tým čo sa predáva tu .Ja s tými materiálmi robím. Polystyrén kúpený v Rakúsku sa ani v najmenšom nedá porovnávať stým bordelom čo sa predáva tu.O omietkových zmesiach obsahujúcich sedemmocný chróm je aj škoda písať.Sa to bojím aj do rúk chytať, prtože mi z toho schádza koža z prstov.

Musím plne súhlasiť s p. Galovičom. Podľa Vašich odpovedí, resp. príspevkov k tejto téme mám dojem, že v stavebníctve nie ste celkom doma... možno ste odborníkom v nejakej inej oblasti (ak áno) - verím, že by boli vaše rady ocenené v sekcii (oblasti), v ktorej sa apoň trochu vyznáte. Podľa Vašeho posledného príspevku sazrejme nerozumiete ani problematike jednotnej európskej legislatívy týkajúcej sa stavebných výrobkov a ich uvádzania na trh. P. Galovič uviedol síce mierne zavádzajúcu informáciu ohľadom TSÚS, no každopádne aj to by vyvracalo vaše tvrdenie o nekvalite výrobkov z PS dodávaných na náš trh. Je potrebné si uvedomiť, že stavebné výrobky (a tepelné izolácie z PS nimi sú) môžu byť na náš trh uvedené až po preukázaní ich zhody a teda označení jednou zo značiek CE alebo Csk... Podľa toho či bolo na ne vydané Európske alebo Slovenské osvedčenie... Každopádne musia spĺňať kritéria ochrany zdravia a životného prostredia podľa čl. 3 CPD 89/106/EEC... ktoré sú schválené všetkými členskými krajinami a teda musia spĺňať aj naše národné požiadavky. Netrúfam si fundovane sa vyjadrovať k prítomnosti sedemmocnému chrómu - no pokiaľ viem Cr je 6-mocný... (čo sa týka mocnosti chrómu - nechám sa rád poučiť za predpokladu, že tomu rozumiete)...

Plne súhlasím.

Len uvediem na správnu mieru, že samozrejme TSÚS nevydáva žiadne osvedčenie o hygienickej nezávadnosti. Vydáva len certifikát preukázania zhody na stavebno-fyzikálne vlastnosti, a teda keď hovoríme o polystyréne, tak je v ceritifáte uvedené, že sa skutočne jedná o expandovaný stabilizovaný samozhášavý polystyrén.

Hgienickú nezávadnosť som nemal na mysli v spojitosti s vydaním certifikátu, ale s odsúhlasením požiadaviek na tento materiál. TSÚS vystupuje ako osvečovacie miesto a notifikovaná osoba SR pre stavebné výrobky a vyjadruje sa ku každému návrhu harmonizovanej európskej normy, ETAGu alebo CUAPu, podľa ktorého sa vydáva technické osvedčenie platné v celej EU... (možno sa mýlim ale snáď nie - keďže tu pracujem) ;-)

Hgienickú nezávadnosť som nemal na mysli v spojitosti s vydaním certifikátu, ale s odsúhlasením požiadaviek na tento materiál. TSÚS vystupuje ako osvečovacie miesto a notifikovaná osoba SR pre stavebné výrobky a vyjadruje sa ku každému návrhu harmonizovanej európskej normy, ETAGu alebo CUAPu, podľa ktorého sa vydáva technické osvedčenie platné v celej EU... (možno sa mýlim ale snáď nie - keďže tu pracujem) ;-)


:D:D:D

Ja som chcel uviesť na správnu mieru svoje tvrdenie v spojitosti s TSÚS.

Toto netreba vysvetlovať... ;-) Ja som tiež len chcel trochu vysvetliť tému, ktorú sme tu načrtli...

Potrebujem zatepliť podlahu v menšej miestnosti,ktorá je na 1.posch nad suterénom. Doma padol návrh na drevenú podlahu ( trámy, izolácia, dosky ) ale neviem či je takáto podlaha vôbec vhodná do paneláku - nepoznám nikoho kto má s ňou skúsenosti .Doteraz je tam plávajúca podlaha a hrubý tkaný pokrovec, ale ten chlad zospodu stále cítiť .

Potrebujem zatepliť podlahu v menšej miestnosti,ktorá je na 1.posch nad suterénom. Doma padol návrh na drevenú podlahu ( trámy, izolácia, dosky ) ale neviem či je takáto podlaha vôbec vhodná do paneláku - nepoznám nikoho kto má s ňou skúsenosti .Doteraz je tam plávajúca podlaha a hrubý tkaný pokrovec, ale ten chlad zospodu stále cítiť .
Znami lepili 8cm polystiren zo spodu v suterene. Bolo to v spolocnych preistoroch a v ramci toho ich i vymalovali. Nikto nemal nic proti, a ohlasy boli skor pozitivne

Staci raz denne otvorit okna dokoran, najlepsie pocas dna, ked je vyssia teplota. Ale tak samozrejme, najlepsia je rekuperacia, potom clovek nemusi riesit taketo veci.
Plne s Tebou aj s názormi Elenky súhlasím. Pri sledovaní rôznych systémoch zateplenia (hodláme zatepliť náš 37 ročný panelák) mi moja polovička doniesol CD od firmy, ktorá sa zaoberá systémom úspor energie - THERMOSHIELD. Tento systém je vhodný na vonkajšie použitie -"Thermoschield-Exterier" a aj na vnútorné použitie -"Thermoshield-Interier. V prílohe z CD-čka prikladám iba ich prezentáciu. Viac je na ich web stránke www.thermoshield.sk (http://www.thermoshield.sk) spolu s komentármi. Mám veľmi dobrého známeho, ktorý si vnútorný náter v panelákovom byte urobil sám a nevie si ho vynachváliť. Pre náš 14 podlažný blok sa z dôvodu panelov s kamienkovým posypom nehodí "Termoshield-Exterier"

PS: Neviem prečo, ale tentorkrát sa mi ani po viacnásobnej snahe nepodarilo prílohu priložiť. Je mi to ľuto. Ešte sa poinfomujem a potom priložím.

Thermoshield je podvod.

mimotemy A už sa nám vrátil , ako bumerang (zas trafil niekoho do hlavy).

Ahoj
Ka Mil

mimotemy A už sa nám vrátil , ako bumerang (zas trafil niekoho do hlavy).

Ahoj
Ka Mil
Ahoj Milan.
S tým návratom si myslel tému o "zateplenie thermoshieldom"?
a že niekoho trafil do hlavy-to akože mňa ? Možno áno, ale nie tak, že by bolo so mnou zle, že nie?! :D
mimotemy A ešte niečo: V máji som dostala od Teba ss-ku s názvom "a mne nič" neodpovedala som lebo som nevedela o čom je reč
a.myslela som či nie o noryle, že nič nevidím o tom som písala Elenke
b.či som Ti nezabudla niečo dať, alebo prideliť
Takto Ti ďakujem pekne za prílohu v ss-ke "pomerové merače"

Nakoľko neviem v jednej odpovedi citovať 2 až 3 (ako to vedia mnohý z poraďákov, mám otázku na
AndrejaG:- Prečo si myslíš že therm...... je podvod? Potom na tom CD ktoré mám a sú aj obrázkové referencie budov a domov u nás na Slovensku podvod a nefunguje to? Sú vydané aj certifikáty. Žeby to bola klamlivá reklama?! Chcela som pripojiť prezentáciu, nedalo sa. potom som našla príspevok od Orima, kde uviedol max. veľkosť súborov pps a ppt. Upravené-skrátené na 3,56 MB sa tiež nedá, píše mi že len 1,99 MB môžem a to by nezahrňovalo ani 1/10 z celého.

2, trafil do hlavy-to akože mňa
3, V máji som dostala od Teba ss-ku s názvom "a mne nič" neodpovedala som lebo som nevedela o čom je reč
a.myslela som či nie o noryle, že nič nevidím o tom som písala Elenke
b.či som Ti nezabudla niečo dať, alebo prideliť
Takto Ti ďakujem pekne za prílohu v ss-ke "pomerové merače"

4, Nakoľko neviem v jednej odpovedi citovať 2 až 3
5, Prečo si myslíš že therm .. ..Sú vydané aj certifikáty ..


Ahoj Zitka.

1, Určite máš občiansky preukaz - môžeš sa sama rozhodnúť.
2, Myslené iba ako ten diablik-pokušiteľ , nedá a nedá pokoj (čo keď).
4, Vedľa "cituj" je "+" , tým si označíš všetko na citovanie a pri jednom klikneš aj "cituj".
5, Kedže píšeš , vieš aj čítať = čítaj , bolo tam toho dosť.
3, Teraz neviem ja , ale pozriem ešte do archívu (asi to nie je veľmi dôležité , keď to do 17.6. neurgoval).

Ahoj
Ka Mil

Milan-Ka Mil....si dobrý a myslím to naozaj v dobrom, nie uštipačne.Tvoje krátke, vtipné, výztižné (niekedy aj sarkastické )odpovede sú nielen tu, ale aj inde v iných príspevkoch báječné.

Ahoj Zitka.

mimotemy
Takto verejne , veď sa budem červenať.Radšej.
Do uška , to by bolo ono - lepšie , ako klincom.

Ahoj
Ka Mil

AndrejaG:- Prečo si myslíš že therm...... je podvod? Potom na tom CD ktoré mám a sú aj obrázkové referencie budov a domov u nás na Slovensku podvod a nefunguje to? Sú vydané aj certifikáty. Žeby to bola klamlivá reklama?! Chcela som pripojiť prezentáciu, nedalo sa. potom som našla príspevok od Orima, kde uviedol max. veľkosť súborov pps a ppt. Upravené-skrátené na 3,56 MB sa tiež nedá, píše mi že len 1,99 MB môžem a to by nezahrňovalo ani 1/10 z celého.

Boli robene testy nezavislymi firmami, ktore testovali prave tepelno-izolacne vlastnosti a prisli k tomu, ze su uplne minimalne, aj ked teoreticky sa da funkcnost dobre vysvetlit, v praxi to neizoluje.

Thermoshield je podvod.

netvrdil by som ze je to priamo podvod .... pretoze jedine co som nasiel ze tvrdia je: "Boli dokázané úspory na kúrenie 29%" :)
a kedze sa uz nepise, kde, ako, za akych podmienok... verim tomu ze ak si niekto natrie tou farbou dom a potom zacne menej kurit skutocne dokaze usetrit 29% na kureni.... sice bude mat v dome zimu ale usetri... hoci thermoshield s tym nic nebude mat spolocne

Zdravičko. čítam, že sa tu rozbehla živá diskusia, tak aj ja som sa rozhodla prispieť.

Bývame v bytovke postavenej z tehloblokov, pár akčných ľudí (3) si zateplili byt zvnútra, samozrejme žiadny odborníci, len pracanti na stavbách, ktorí si myslia, ako sa len nevyznajú v tejto problematike. Použili polystirén a sádrokartón, zateplili len vonkajšie múry.

Výsledok? cca po 5 rokoch? Celá bytovka černie. Sused pod nami dokonca prehodil do izby kuchyňu, zateplil polystirénom a do rohov pridal obloženie kameňom (lebo, že mu to plesnelo, bo to je prízemný byt).:mad: Na našom poschodí sa na vonkajšej stene tvorí čierny mrak, ktorý nevyzerá esteticky, vlhne nám byt a postupne čakáme na plesne. Keď zaprší, tak je vidieť aj aktivity horného suseda, bo postupne černie aj komplet jeho vonkajšia stena. A tak je to pri všetkých aktivistoch. Okrem toho, že znehodnotili svoj byt, znehodnotili bývanie celému osadenstvu. Samozrejme, že zvonku zatepľovať nechcú, pretože sú pyšní, ako to vymysleli a aké len nemajú teplo. :confused:Takže to tu vyzerá ako na Luníku 9 a čakáme, kedy nám to spadne na hlavu. Asi toľko k zatepľovaniu zvnútra a ešte k tomu fušermi. :mee:

nejake fotky k tomu nie su ... by ma to celkom zaujimalo
to ta plesen prerastla z ich bytu az von?

nafotim

Neviem, to asi nie (teda, že by perazila tá pleseň). Oni to majú len zvnútra poprekrývané polys. a sádrok. a zvonku to začalo vlhnúť, resp. tá vlhoba prerazila navonok.

fiha, zaujimave. to som este nevidel. dakujem za fotky

chcem sa poradit.Kupili sme starsi prizemny dom podpivniceny.potrebujem zateplit podlahu do vysky asi 10 cm.Aka je najlepsia a najekonomickejsia alternativa?

Neviem, to asi nie (teda, že by perazila tá pleseň). Oni to majú len zvnútra poprekrývané polys. a sádrok. a zvonku to začalo vlhnúť, resp. tá vlhoba prerazila navonok.

fotka je sice nepekná čo to urobilo, ale nezdá sa mi, že by to urobilo zateplenie zvnútra. toto je problém vlhkosti múru sa mi tak vidí. Môže vznikať kondenzáciou resp. nedostatočným ventilovaním miestnosti prípadne je zle (málo) vykúrená a zjaví sa podobný fľak.
Niečo podobné som zažil na vlasnej koži. Problém fasády a zlého odventilovania spodnej miestnosti...
Vinu by som nedával jednoznačne na zateplenie zvnútra, lebo som ho mal (zateplenie zvnútra). Problém môže byť skôr inde, prípadne jedno podporuje druhé...

keby to bolo to co hovoris tak by to bolo na kazdom poschodi nad sebou

skypie - skuste si dat zmerat tu ciernu plesen kolko je tam rakovinotvornich latok! V nemecku taketo budovy szu dlhsie lebo zatepluju polystyrenom uz asi 20 rokov. Jedione co tam u nich pomaha je budovu zburat a postavit nanovo!

s tym thermoshieldom si najskor precitajte skusenosti v nemecku ;-))

http://www.dooyoo.de/haushaltswaren/thermoshield/Testberichte/

no a tu nejake obrazky ako vyzera zateplenie polystyrenom po viac ako 10 rokoch
http://www.konrad-fischer-info.de/213baust.htm
http://www.pavatex.ch/pavatex_blog.aspx?EntryID=187
Laut eines Beitrags der Müncher tz vom 8./9. März kann gesundheitsgefährdender Schimmel an Neu- oder Altbauten zwei Ursachen haben. Entweder falsches Heizen und Lüften (mehrmals tägliches Stosslüften, zu grosse Innenraumtemperaturschwankungen vermeiden, etc.) oder aber es handelt sich um eine falsche oder unsachgemässe Sanierung der Bausubstanz. Denn viele Bauherren sparen an der falschen Stelle und verwenden anstelle eines hochwertigen, diffusionsoffenen Dämmmaterials preisgünstiges, luftdichtes Styropor zur Dämmung der Aussenwände. Als Konsequenz kann die Feuchtigkeit nicht aus den Innenräumen entweichen und führt zu akuter Schimmelgefahr. Sparen Sie daher nicht auf Kosten Ihrer Gesundheit!

a tu nieco o mravcekoch a polystyrene!
http://www.richtigsanieren.de/info/wd/wd23.htm

Ak sa urobí zle práca, tak môžu vzniknúť problémy na akomkoľvek zateplení.Ak nie je možné zatepliť z vonka(je to vhodnejšie),aj zateplenie zvnútra plní funkciu.Podmienkou je aby obvodové steny nemali poruchy na vnikanie vonkajšej vody(napr.panelové špáry) a vnútorný teplý a vlhký vzduch nemal možnosť kondenzovať(nemal prístup) na vnútornej strane studenej steny.Taktiež je potrebné na strope a na stenách pri ukončení s vnútornou priečkou urobiť presah zateplenia cca 15-20cm,lebo tam je cez strop alebo priečku tepelný most.Netreba odsudzovať ľudí( v bytovom dome),ktorí za svoje peniaze pre nemožnosť dohody s ostatnými riešia tepelnú pohodu vo svojom byte.Ten čierny fľak na fotografii je pravdepodobne spôsobený vonkajším prienikom vody do steny. Ak niekto rieši rodinný dom, jednoznačne je vhodnejšie vonkajšie zateplenie,ale aj kombinácia s vnútorným(tzv.teplé steny) môže byť veľmi dobrá.
Ešte ako príklad môj prípad: Bývam v paneláku z roku 1961 v krajnom severnom byte.V zime tam bola (na počudovanie) zima. V r.92 som všetky obvodové steny (v byte)zateplil, lebo nebolo v tom čase možné docieliť zateplenie domu.V jednej izbe som použil EPS 6 cm a zasieťkoval, ostatné som použil uložený 2cm EPS medzi latky a na tie išiel 18mm "tatran". Neuveriteľne to fungovalo, ale je potrebné dať pozor, aby sa teplý vzduch nedostal na studený povrch steny,lebo by sa tam mohli vytvárať čierne plesne( mal som v "tatranovom" rohu jedno také miesto).Dnes by som pri obklade použil ešte parozábranu. V roku 2006 sme zateplili dom( 10cm EPS) a odvtedy som KRÁĽ. Mám v dome (okrem asi troch extrémistov chodiacich v kožuchoch) najnižšiu spotrebu tepla na kúrenie(pomerové merače 70%) pri teplote v byte 21-22 stupňov.

Moze nie presne na temu zateplovania:
Chcem vyrovnat panelakovu stenu pri oknach lebo zdola trcia nejake zeleza z betonu a okrem toho stena v rohach praska co znamena ze su take puklinky - stale to zrejme "pracuje".
Napadlo mna zeby nejakym sposobom (lepidlo, paska) nalepit tam sadrokarton hrubky cca 1cm.

Ci moze mat to vplyv na vlhkost a vytvaranie plesni?

Panelak je nezatepleny zvonku, ale zateplenie planovane je na buduci rok.
Okna si zatial stare drevene, ale ideme ich vymenit na plastove a tie steny som chcel spravit pri tej prilezitosti.

Plne s Tebou aj s názormi Elenky súhlasím. Pri sledovaní rôznych systémoch zateplenia (hodláme zatepliť náš 37 ročný panelák) mi moja polovička doniesol CD od firmy, ktorá sa zaoberá systémom úspor energie - THERMOSHIELD. Tento systém je vhodný na vonkajšie použitie -"Thermoschield-Exterier" a aj na vnútorné použitie -"Thermoshield-Interier. V prílohe z CD-čka prikladám iba ich prezentáciu. Viac je na ich web stránke www.thermoshield.sk (http://www.thermoshield.sk) spolu s komentármi. Mám veľmi dobrého známeho, ktorý si vnútorný náter v panelákovom byte urobil sám a nevie si ho vynachváliť. Pre náš 14 podlažný blok sa z dôvodu panelov s kamienkovým posypom nehodí "Termoshield-Exterier"

PS: Neviem prečo, ale tentorkrát sa mi ani po viacnásobnej snahe nepodarilo prílohu priložiť. Je mi to ľuto. Ešte sa poinfomujem a potom priložím.


keci, keci a zas keci!

TS je shit, neučinný predražený šmej!

O týždeň budú vysledky, teplo uniká ako šialené, úspora 00000000!!!

Tu je aj znalecký posudok:
http://www.reflexe.nazory.cz/download/THERMOSHIELDPOSUDEK.pdf

jednu vec by som este podotkol a poopravil ...ak sa tepelna izolacia dava z vnutornej strany, treba pred nu dat paronepriepustnu foliu, aby nevznikala kondezacia vodnej pary (spominane vyssie)-toto je to technicky spravne riesenie. Nie je to pravidlo, lebo tepelnotechnicke skusky sa robia pre najnizsie teploty v lokalite (exterier), ale vznik kondenzacie moze nastat aj pri inych teplotach + vznik pliesni pri nespravnom vetrani.

Na túto tému pribudlo dosť veľa Vaších podnetov platí staré pravidlo, koľko ľudí toľko názorov. Stále nie som presvedčený o názoroch pre jednoznačné zateplenie z vonku. Aj ked veľa osvedčených a vedecky doložených pravidiel hovorí o vonkajšom zateplení ako najvhodnejšom. Spomínate kondenzáciu -rosný bod, pliesne , ako to potom funguje napríklad v podkroví: zatepľujeme predsa zvnútra+parozábrana, nedochádza ku kondenzácii priamo vo vate?

Na túto tému pribudlo dosť veľa Vaších podnetov platí staré pravidlo, koľko ľudí toľko názorov. Stále nie som presvedčený o názoroch pre jednoznačné zateplenie z vonku. Aj ked veľa osvedčených a vedecky doložených pravidiel hovorí o vonkajšom zateplení ako najvhodnejšom. Spomínate kondenzáciu -rosný bod, pliesne , ako to potom funguje napríklad v podkroví: zatepľujeme predsa zvnútra+parozábrana, nedochádza ku kondenzácii priamo vo vate?
Patrik,práve preto sa tam dáva ta parozábrana ,aby žiadna vlhkosť neprešla do izolácie.Musí byť dôkladne urobená ,lebo aj malá netesnosť môže spôsobiť po čase veľké problémy a vrchná časť strechy sa robí difúzne otvorená takže zostatková vlhkosť z dreva sa odparí a odvetrá.

Patrik všetky problém čo vznikajú sú tým, že to robia amatéri čo to odfláknu, technológia je dobrá (čo sa týka normálneho zateplenia)

Na túto tému pribudlo dosť veľa Vaších podnetov platí staré pravidlo, koľko ľudí toľko názorov. Stále nie som presvedčený o názoroch pre jednoznačné zateplenie z vonku. Aj ked veľa osvedčených a vedecky doložených pravidiel hovorí o vonkajšom zateplení ako najvhodnejšom. Spomínate kondenzáciu -rosný bod, pliesne , ako to potom funguje napríklad v podkroví: zatepľujeme predsa zvnútra+parozábrana, nedochádza ku kondenzácii priamo vo vate?

vatu myslite tepelnu izolaciu, tak nie nevznika, pretoze parozabrana ide pred nu do interieru a para sa nedostava uz k nej.

EPS sa vyparuje??? Co je to za somarina?

moji rodicia maju dom zatepleny uz cez 30 rokov. Po cca 25 rokoch davali novu vonkajsiu omietku (bol tam klasicky brizolit).

po strhnuti brizolitu zistili, ze z toho 25rocneho EPS neubudol ani jeden milimeter a vzhlad, pevnost je bez akejkolvek zmeny!!!

na 25rocnom polystyxrene?

Tak aky problem?

EPS sa vyparuje??? Co je to za somarina?

moji rodicia maju dom zatepleny uz cez 30 rokov. Po cca 25 rokoch davali novu vonkajsiu omietku (bol tam klasicky brizolit).

po strhnuti brizolitu zistili, ze z toho 25rocneho EPS neubudol ani jeden milimeter a vzhlad, pevnost je bez akejkolvek zmeny!!!

na 25rocnom polystyxrene?

Tak aky problem?

Sice som "zastanca" EPS, ale po 25 rokoch sa neposudzuje vzhlad, ale hustota a tepelnoizolacne vlastnosti :)

polystyrén sa zmršťuje je to asi 5% za 100 rokov, samozrejme záleží od kvality

mam rohovy byt v tehlovom dome, orientacia severozapad, hrubka stien je cca 40 cm, lokalita BA. vonkajsia izolacia nehrozi, kedze sa jedna o pamiatkovu budovu, takze uvazujem o vnutornej. zvazujem pouzitie bud polystyrenu alebo min.vaty + parotesna zabrana + sadrokarton. aky je vas nazor na zaizolovanie iba jednej severnej steny? na zapadnej mam okna a bolo by to teda o dost pracnejsie (spalety, radiatory atd.).
dakujem za radu :)

Ahojte neda mi nereagovať. Po prečitani tejto diskusie, by som fakt ostal na vážkach či zatepliť z vnútra.Mali sme tiež problém s mokrými a tým postupne aj plesnivými stenami. Ja som to vyriesil tak,že pred 2 rokmi som dal na stenu /vid foto/ polystyrén 3cm, osieťkoval, omietol. Na tej časti steny bolo všetko ok, ale pleseň sa začala tvoriť vedľa zateplenej steny. Po 2-ročnom experimente sme priniesli termokameru, urobili výrezy v zateplenej stene na a na stene sme namerali 21,4 supňa vo výreze 13,7stpňa tzn. teplotný rozdiel 7st. Náš záver- pod stenou zateplenou sa pleseň netvorila.Rozhodli sme sa zatepliť steny z vnútra a to podľa nameraných hodnot z kamery- studené materiálom styrcom a zvyšok polystyrénom.

Budem zateplovať zvnútra ( iná možnosť nie je ), ale len jednu stenu, vonkajšiu. Otázka znie: 1.) na stenu ( obvodový múr ) nalepím polystyrén tak, aby tam nevznikli žiadne vzduchové bubliny a na to parozábrana ( Al fólia ) takým istým spôsobom ako pol. a celé to prekryjem sadrokartónom tak, aby tam ostala dajme tomu 5cm medzera medzi zateplením a miestnosťou alebo 2.) najprv na stenu Al fólia a potom polystyrén a sadrokartń tak ako v 1.) ??? Na tej zateplovanej stene bude ešte k tomu kuch. linka a teda tú medzeru za sadrokartónom potrebujem na vedenie el., vody a odpadu. keďže ak som správne pochopil, polystyrén by nemal byť nijak prerušený. Ďakujem vopred za odpovede a prosím vyhnúť sa komentárom o najhoršom riešení a pod. Naozaj už viac komplikovanejšie sa to nedalo vymyslieť :-) ( kuchyňa v činžiaku bude spojená s vedľajšou izbou, čím vznikne akási kuchyňo-obývačka, severná stena je obvodová, južná je na spoločné schodisko, západná je s oknami a východná nebude a ešte navyše chceme jeden radiátor odstrániť... )

Vyhnite sa polystyrénu do vnútra.Ako chcete prilepiť fóliu,polystyrén a sadrokartón navzájom?

Z predchádzajúcich príspevkov som pochopil ( možno nesprávne ), že to by mal byť naj postup pri vnútornom zateplovaní: pol. na stenu., potom parozábrana a samozrejme ten sadrok. tam byť nemusí, ale ja to tam potrebujem, ako spomínam vyššie. Sadrk. bude samozrejme upevnený na profiloch.

Take zateplenie s vetracou medzerou sa mi zda vobec najhorsie riesenie - aj z pohladu hygieny. Ak totiz v medzere predsa len bude kondenzovat vlhkost (co sa moze lahko stat vzhladom na to, ze teplota obvodoveho muru bude este nizsia ako predtym) tak sa tam budu mnozit plesne, ktore nabudu vidno a ani sa k nim nebude dat dostat. Tou vetracou medzerou sa potom tie spory plesni budu dostavat do interieru. Tie plesne tam budu mat idealne prostredie, napriek ventilacii tam bude vlhkost urcite vyssia, ako je bezne v miestnosti.

Podla mna vobec najhorsie riesenie.


Najlepšie je, ked sa k veciam vyjadrujú ľudia ako mišo, čo o tom totálne prd vedia.
Tá medzera tam musí byť, aby sa odvádzal kondenzát.

INT: silikonova INT farba-omietka-sieťka+lepidlo ALEBO SDK-PAROZABRANA (kvalitná najlepšie Al)-vata-lepiť na buchty (nemá sa to robiť v EXT, ale z INT sa musí, aby vznikal komínový efekt) medzera aspoň 2 cm.

Potom nemáte žiadny problém s plesňami.

Veci čo vyššie popísal MISO sú hlúposti od amatéra

nie som odbornik ale v suvislosti s tymto ide myslim o rosny bod.cize ak zateplis len z vnutra rosny bod sa ti dostava hlboko do muriva.murivo je vlhke plesne,lad atd.ak uz tak aj z vonku aj z vnutra.(rosny bod znaci moment alebo priestor kde sa z vodnej pary stava voda).

nie je to miesto, kde sa to stáva vodná para. Lebo vode odolnou zábranou voda neprejde, ale vodná para, ktorá pôsobí plesňe, ak nie je odvetraná ANO. Preto sa používa ešte paronepriepustná. Najlepšie je, ak je rosný bod v medzere, kde sa odvetrá.
V panelákoch to nie je taký problém, lebo sú sendvičového typu

Ploystyrén sa nonstop vyparuje ( formaldehydy ,acetáty atd) je absolútne nevhodný do iteriéru. Ak si niekto neváži svojho zdravia tak je to jeho vec. Ale ak má takýto človek v byte aj malé deti, tak je to na Leopoldov alebo Ilavu. to že si on z tej chémie nevrzne tak často,je jeho vec ale ak mu zostanú decká impotenté alebo chytia nejaký rapel:( si môže dať potom zarámovať!!!!
ČO MYSLIŠ PREČO SA NA POLYSTYRÉN DÁVA TÁ SIEŤ. PRETO ŽE POLYSTIRÉN JE NESTABILNY MATERAL. TJ VYPARUJESA po celú svoju životnosť!!!! Za 20-30 rokov budeme fasády robiť nanovo pretože to zakážu podobne ako sa v sučasnosti zakazuje azbest!:confused:

Viac ako 10 ESP nič škodlivé nevyparuje a je rozmerovo stabilný. Rozoberali sme 25 rokov starý zateplovák a platne boli stále pekne jedna vedľa druhej, žiadne zmršťovanie, žiadne rozmerové zmeny.
už pred 30 rokmi bol rozmerovo stabilizovaný, ale bol škodlivý, dnes nie je ani škodlivý, ale proste do INT pre jeho vlastnosti nepatrí, ale patrí tam minerálna vata.

A sieť sa tam dáva preto, lebo je kotvený na pohyblivé materiály najčastjšie železobetonovú konštrukciu a ako ochrana pred vonkajšími vplyvmi, a aby omietky nejako vypadali.

porovnávať ESP s azbestom môže iba amatér. 220870, máš dobré stavebné znalosti, ale tu si prestrelil a poriadne.

Vyrába to je pravda ale kde sa predáva? na Slovensku???Nemáš ani páru aký brajgel sa tu predáva , skus si obehať zopár stavebnín v Rakúsku a dobre čítaj akým EU normám vyhovuje a potom si skús porovnať s tým čo sa predáva tu .Ja s tými materiálmi robím. Polystyrén kúpený v Rakúsku sa ani v najmenšom nedá porovnávať stým bordelom čo sa predáva tu.O omietkových zmesiach obsahujúcich sedemmocný chróm je aj škoda písať.Sa to bojím aj do rúk chytať, prtože mi z toho schádza koža z prstov.

Na všetky stavby ide ESP priamo z rakúska ;) to platí o väčšine stavieb

netvrdil by som ze je to priamo podvod .... pretoze jedine co som nasiel ze tvrdia je: "Boli dokázané úspory na kúrenie 29%" :)
a kedze sa uz nepise, kde, ako, za akych podmienok... verim tomu ze ak si niekto natrie tou farbou dom a potom zacne menej kurit skutocne dokaze usetrit 29% na kureni.... sice bude mat v dome zimu ale usetri... hoci thermoshield s tym nic nebude mat spolocne

je to podvod, máme to na baráku 4 roky a úspora = 0%!!! farba bledne a to máme bledú, olupuje sa to, plesne ľudom ostali.
Stačilo dať o 30 tis. € čo je 1/4 z investície a mali by sme zateplenie. Vedľajší barák je zateplení a úsporu majú cez 30%. Okná sú na oboch objektoch vymenené