profesor
05.11.07,14:23
Priatelia,
potrebujem poradiť v jednej veci týkajúcej sa obchodného tajomstva. Sme obchodná spoločnosť a okrem iného dodávame tovar zo zahraničia tuzemským zákazníkom. Na dovoz tovaru využívame prepravcov a špedičné firmy, ktoré nám tieto služby zrealizujú na základe jednorazových objednávok. Z dôvodu skrátenia termínov dodávok objednávame prepravu tovaru priamo od nášho dodávateľa až k nášmu odberateľovi s tým, že k objednávke prepravcovi priložíme náš dodací list pre nášho zákazníka, ktorý ako jediný dokument má zostať u nášho zákazníka. Na objednávke prepravy je tento postup jednoznačne uvedený s uvedením sankcie v prípade porušenia podmienok prepravy. Problém nám spôsobil jeden prepravca, ktorý odovzdal nášmu zákazníkovi doklady z miesta nakládky, teda doklady od nášho dodávateľa určené pre nás. Náš dovtedajší zákazník sa odvtedy priamo obracia so svojimi objednávkami na nášho dodávateľa, čím nám prepravca spôsobil škodu. Považujeme to zo strany prepravcu za hrubé porušenie prepravných podmienok a prezradenie nášho obchodného tajomstva. K našej písomnej reklamácii sa doteraz nevyjadril. Môžeme žalovať tohto prepravcu a žiadať od neho plnenie sankcií uvedených v našej objednávke? Poznamenávam ešte, že prepravca našu objednávku nepotvrdil, no na jeho faktúre za zrealizovanú prepravu je uvedené "Fakturujeme Vám v zmysle vašej objednávky číslo ...".
Ďakujem vopred za Vaše rady a prajem pekný deň!
misomiso
05.11.07,13:28
Mslim, ze s nahradou skody neuspejete. Kazdopadne je to velke riziko organizovat dopravu tymto sposobom. Mozete iba cakat, kedy sa to stane znova.
profesor
05.11.07,13:34
Mslim, ze s nahradou skody neuspejete. Kazdopadne je to velke riziko organizovat dopravu tymto sposobom. Mozete iba cakat, kedy sa to stane znova.
Touto formou realizujeme dopravu už dlhšiu dobu a doteraz sa nám tento problém nestal. Hlavnou príčinou jeho vzniku je skutočnosť, že prepravca poveril prepravou iného prepravcu a nezrealizoval ju vlastnými dopravnými prostriedkami. Vo svojej objednávke však sankcie neuviedol. No napriek tomu sa jedná o zmluvný vzťah medzi nami a prepravcom, pri ktorom prišlo k jeho porušeniu. Nepamätá obchodný zákonník vo všeobecnosti aj na takéto prípady?
misomiso
05.11.07,14:19
prepravca poveril prepravou iného prepravcu a nezrealizoval ju vlastnými dopravnými prostriedkami.
bezna prax. Preto vravim, ze to mozete cakat znova. Ak sa s nim chete silou-mocou natahovat, musite si precitat, co mate uvedene v zmluve (podla mna nie je dolezita, co je na objednavke, ale co je v zmluve, ak taku vobec mate)
Chobot
05.11.07,15:15
Priatelia,
potrebujem poradiť v jednej veci týkajúcej sa obchodného tajomstva. Sme obchodná spoločnosť a okrem iného dodávame tovar zo zahraničia tuzemským zákazníkom. Na dovoz tovaru využívame prepravcov a špedičné firmy, ktoré nám tieto služby zrealizujú na základe jednorazových objednávok. Z dôvodu skrátenia termínov dodávok objednávame prepravu tovaru priamo od nášho dodávateľa až k nášmu odberateľovi s tým, že k objednávke prepravcovi priložíme náš dodací list pre nášho zákazníka, ktorý ako jediný dokument má zostať u nášho zákazníka. Na objednávke prepravy je tento postup jednoznačne uvedený s uvedením sankcie v prípade porušenia podmienok prepravy. Problém nám spôsobil jeden prepravca, ktorý odovzdal nášmu zákazníkovi doklady z miesta nakládky, teda doklady od nášho dodávateľa určené pre nás. Náš dovtedajší zákazník sa odvtedy priamo obracia so svojimi objednávkami na nášho dodávateľa, čím nám prepravca spôsobil škodu. Považujeme to zo strany prepravcu za hrubé porušenie prepravných podmienok a prezradenie nášho obchodného tajomstva. K našej písomnej reklamácii sa doteraz nevyjadril. Môžeme žalovať tohto prepravcu a žiadať od neho plnenie sankcií uvedených v našej objednávke? Poznamenávam ešte, že prepravca našu objednávku nepotvrdil, no na jeho faktúre za zrealizovanú prepravu je uvedené "Fakturujeme Vám v zmysle vašej objednávky číslo ...".
Ďakujem vopred za Vaše rady a prajem pekný deň!

Misomiso ti už všetko podstatné povedal, ja len pár pripomienok.

Objednávku si nemôžeš zamieňať za obchodnú zmluvu. Ty si nemôžeš urči jednostranne v objednávke nejaké podmienky a sankcie. Pre dopravcu sú to nezáväzné veci. To by ste museli mať podpísanú riadnu obchodnú zmluvu, kde by ste stanovili nejaké podmienky a pokuty.

Čo považuješ ty za obchodné tajomstvo v tomto prípade? Obchodné meno dodávateľa? Podľa mňa to nie je obchodné tajomstvo, najmä ak nechávate dopraviť tovar priamo od neho.

A prečo ti vadí, že odoberajú priamo od zahraničného dodávateľa? Lebo ušetria nejakú maržu a tebe znížia výnos? To im nemôžeš zakázať, dodávateľa si môžu sami vybrať.

Dopravca si svoju robotu urobil - dopravil tovar odberateľovi. Škoda na tovare nevznikla, jedine poplietli dodacie listy. A predpokladám, že nedošlo ani k meškaniu platby, takže zase žiadna škoda. A ako vyčísliš škodu, ktorá ti vzniká tým, že odoberá tovar od niekoho iného?
profesor
25.02.08,14:08
Myslím, že si nepochopil, o čo sa tu vlastne jedná. Návrh sankcií bol síce urobený jednostranne ako podmienka pre realizáciu objednávky prepravy, ale tým, že prepravca prepravu aj realizoval a vo svojej faktúre za prepravu cituje našu objednávku, súhlasí defacto s podmienkami objednávky. Zákon neurčuje, že zmluva musí byť podpísaná obidvoma stranami na jednom doklade, takže podpis a pečiatka na faktúre je zároveň potvrdením zmluvného vzťahu.
Čo sa týka obchodného tajomstva - aj prezradenie obchodného mena je porušením obchodného tajomstva v prípade, že sa nejedná o výrobcu. Preprava bola zabezpečená tak, že prepravcovi boli dodané dodacie listy na tovar od našej firmy na nášho zákazníka, takže zákazník by nemal mať možnosť zistiť nášho dodávateľa.
Tvoj odsek "A prečo ti vadí..." je trocha chorý. Sme obchodná firma a teda predmetom činnosti je predaj a nákup tovaru za účelom jeho ďalšieho predaja. Ostatné tým pádom komentár nepotrebuje.
Danila
25.02.08,17:52
Myslím, že si nepochopil, o čo sa tu vlastne jedná. Návrh sankcií bol síce urobený jednostranne ako podmienka pre realizáciu objednávky prepravy, ale tým, že prepravca prepravu aj realizoval a vo svojej faktúre za prepravu cituje našu objednávku, súhlasí defacto s podmienkami objednávky. Zákon neurčuje, že zmluva musí byť podpísaná obidvoma stranami na jednom doklade, takže podpis a pečiatka na faktúre je zároveň potvrdením zmluvného vzťahu.
Čo sa týka obchodného tajomstva - aj prezradenie obchodného mena je porušením obchodného tajomstva v prípade, že sa nejedná o výrobcu. Preprava bola zabezpečená tak, že prepravcovi boli dodané dodacie listy na tovar od našej firmy na nášho zákazníka, takže zákazník by nemal mať možnosť zistiť nášho dodávateľa.
Tvoj odsek "A prečo ti vadí..." je trocha chorý. Sme obchodná firma a teda predmetom činnosti je predaj a nákup tovaru za účelom jeho ďalšieho predaja. Ostatné tým pádom komentár nepotrebuje.Ja si osobne myslím, že keď nie chorý, tak minimálne chorľavý je marketing v Tvojej firme. Pozri sa ešte raz na oba príspevky a ja Ti k tomu len dodám: Čo nechcem, aby robili mne, nerobím inému..... Ty si si nezabezpečil zmluvne taxatívne podmienky prepravy a doklady sa bežne ocitnú na nepravom stole.... ak by si vyčísloval škodu, tak by som bola rada pri tom. By som sa poučila.
Barbara
26.02.08,07:03
výcuc z netu:


Obchodné tajomstvo
Podľa ustanovení § 17 Obchodného zákonníka je obchodným tajomstvom iba skutočnosť, ktorá spĺňa súčasne všetky nasledujúce podmienky:

- ide o skutočnosť obchodnej, výrobnej alebo technickej povahy súvisiacej s podnikom (napr. zoznamy zákazníkov, obchodné plány, obrat jednotlivých predajní),
- má skutočnú alebo potenciálnu hodnotu (t.j. sú oceniteľné pri podnikaní - napr. bez takejto informácie by boli príjmy podnikateľa nižšie, resp. pri ich zverejnení by konkurencia získala výhodu v hospodárskej súťaži vyčísliteľnú na základe zväčšenia jej príjmov)
- nie je v príslušných kruhoch bežne dostupná,
- podnikateľ musí mať vôľu takéto informácie utajovať,
- a ich utajovanie zodpovedajúcim spôsobom zabezpečuje (je plne na podnikateľovi, aby sa usiloval o neprezradenie svojho obchodného tajomstva. Ak napr. posiela na úrad súčasť svojho obchodného tajomstva, mal by ho ako obchodné tajomstvo aj označiť.)

takže si myslím, že má Chobot pravdu, keď sa ho pýtal, či mu vadí to, že tá objednávka nejde cez neho;) však má o jedného zákazníka menej, vlastne prišiel o ten ziskeček;)