JPII
22.11.07,20:29
Pozdravujem všetkých,

prosím o radu v nasledovnom: Máme založené združenie vlastníkov garáží s počtom 40 členov. Pri zakladaní sa všetci písomne zaviazali, že budú prispievať na spoločný účet, z ktorého sa fijancuje údržba a opravy objektu. Žiaľ, nájdu sa jednotlivci, ktorí neplatia a tým my ostatní prispievame k zveľadzovaniu ich majetku.
Čo sa s tým dá robiť? Je možnosť týchto neplatičov donútiť zaplatiť dohodnutý príspevok? Ako treba postupovať?

Vopred Ďakujem
hasta
28.11.07,19:49
V prvom rade treba povedať, že nevymôžete vôbec nič ani na súde. nakoľko fungujete mimo zákon, ktorý stanovuje, že spravovať súbor garáží ako nebytových priestorov je možné len dvomi spôsobmi:
1. Založením Spoločenstva vlastníkov nebytových priestorov
2. Správcom cez zmluvu o výkone správy
Len vtedy je možné založiť účet v banke a vlastníci sú povinní prispievať do Fondu prevádzky, údržby a opráv. to čo máte Vy je mimo zákon o vlastníctve bytov a nebytových priestorov 182/93, ktorý týmto porušujete.
JPII
11.12.07,19:13
Ďakujem pekne, aj keď ste ma nepotešili. No čo ďalej? Čo sa stým dá robiť? My, keď sme to zakladali, mali sme takú informáciu z kraja, že združenie vlastníkov môže byť len bytových priestorov a pre nebytové priestory je možnosť založiť združenie. Bola táto informácia chybná?
Vedeli by ste mi poradiť ako ďalej?
Mária27
10.04.08,18:32
Podľa § 24 zákona o vlastníctve bytov a nebytových priestorov sa jeho ustanovenia primerane vzťahujú aj na budovy, ktoré nemajú charakter bytového domu. Ide o budovy, kde je viac vlastníkov, a ktoré majú spoločné časti, spoločné zariadenia a spoločný pozemok, na ktorých majú vlastníci spoluvlastnícky podiel. Podľa novely je správa domu podľa tohto zákona nepovinná.

Ak máte združenie, určené pivinnosti a ošetrené sankcie, môžete sa plnenia povinností súdne domáhať. Ak niečo chýba, tak to napravte.
JPII
23.04.08,15:56
Ďakujem veľmi pekne, pozriem sa do stanov, no sankcie tam niesú. Môže ich scváliť platiaca väčšina a dať to do stanov?

Prajem všetko dobré JPII
Lianka
02.07.09,06:45
V prvom rade treba povedať, že nevymôžete vôbec nič ani na súde. nakoľko fungujete mimo zákon, ktorý stanovuje, že spravovať súbor garáží ako nebytových priestorov je možné len dvomi spôsobmi:
1. Založením Spoločenstva vlastníkov nebytových priestorov
2. Správcom cez zmluvu o výkone správy
Len vtedy je možné založiť účet v banke a vlastníci sú povinní prispievať do Fondu prevádzky, údržby a opráv. to čo máte Vy je mimo zákon o vlastníctve bytov a nebytových priestorov 182/93, ktorý týmto porušujete.

Toto este plati?

Spravcovska spolocnost nam nerobi spravu garazi (neviem, preco - pravda je, ze zatial nevyplynuli ziadne povinnosti ohladom garazi, na pripadnych organizacnych a financnych sme sa vedeli dohodnut aj bez spravcu). Vlastnikmi garazi je len niekolko z vlastnikov bytov. Ako vlastnici garazi mame zaujem sa nejako formalizovat s cielom riesit udrzbu garazi, organizacne + financne pripievat do spolocneho fondu za tymto ucelom.

Povodna myslienka bola zalozit napr. obcianske zdruzenie a vlastny bankovy ucet. Podla vyssie uvedeneho nie je mozny takyto postup?

Musi spravu robit spravcovska spolocnost? Pripadne prispevky vlastnikov (ked sa na nich dohodnu) a naklady eviduje oddelene od ostatnych (nakolko nie vsetci vlastnici bytov su aj majitelmi garazi)?

Privitam akekolvek navrhy na tuto temu.
Lianka
15.07.09,11:07
posúvam
Chobot
16.07.09,06:00
Toto este plati?

Spravcovska spolocnost nam nerobi spravu garazi (neviem, preco - pravda je, ze zatial nevyplynuli ziadne povinnosti ohladom garazi, na pripadnych organizacnych a financnych sme sa vedeli dohodnut aj bez spravcu). Vlastnikmi garazi je len niekolko z vlastnikov bytov. Ako vlastnici garazi mame zaujem sa nejako formalizovat s cielom riesit udrzbu garazi, organizacne + financne pripievat do spolocneho fondu za tymto ucelom.

Povodna myslienka bola zalozit napr. obcianske zdruzenie a vlastny bankovy ucet. Podla vyssie uvedeneho nie je mozny takyto postup?

Musi spravu robit spravcovska spolocnost? Pripadne prispevky vlastnikov (ked sa na nich dohodnu) a naklady eviduje oddelene od ostatnych (nakolko nie vsetci vlastnici bytov su aj majitelmi garazi)?

Privitam akekolvek navrhy na tuto temu.

Tie garáže sú súčasťou bytového domu, alebo je to samostatná budova kde sú len garáže?
Lianka
16.07.09,17:24
Chobot, su to murovane garaze - komplex 6 garazi postavenych na dvore, mimo domu. Kazda ma svojho vlastnika, ktory je zaroven aj majitelom jedneho z bytov v dome. Nie vsetci vlastnici bytov vsak maju garaze, len tito siesti maju. Pozemky pod garazami a pred garazami su tiez vlastnictvom tychto 6tich garaznikov.
Lianka
10.08.09,12:18
posuvam a doplnam otazku:

Garaze stoja na dvore, pozemky pod nimi su vo vlastnictve majitelov jednotlivych garazi.

V sucasnosti neboli ziadne vydavky suvisiace s existenciou a uzivanim garazi, ale do buducna sa daju predpokladat. Chceme sa vyhnut tomu, aby niektori z vlastnikov odmietol prispiet na spolocne vydavky. V pripade, ze garaze bude spravovat vlastne SVB, akym sposobom sa urci vyska zaloh?

a) navrhom a schalenim nadpolovicnou vacsinou na schodzi? nadpolovicnou vacsinou vsetkych vlastnikov bytov (11) alebo len vlastnikov garazi (6)?
b) staci, ked SVB same urci primeranu vysku mesacnych zaloh a nemusi ju davat odsuhlasovat vlastnikom?
c) iny sposob?
Chobot
10.08.09,13:09
Chobot, su to murovane garaze - komplex 6 garazi postavenych na dvore, mimo domu. Kazda ma svojho vlastnika, ktory je zaroven aj majitelom jedneho z bytov v dome. Nie vsetci vlastnici bytov vsak maju garaze, len tito siesti maju. Pozemky pod garazami a pred garazami su tiez vlastnictvom tychto 6tich garaznikov.

Pretože v tomto prípade nejde o obytný dom, na tieto objekty sa nevzťahuje zákon o vlastníctve bytov. Tam je obytný dom definovaný takto:

(2) Bytovým domom (ďalej len dom ) sa na účely tohto zákona rozumie budova, v ktorej je viac ako polovica podlahovej plochy určená na bývanie a má viac ako tri byty a v ktorej byty a nebytové priestory sú za podmienok ustanovených v tomto zákone vo vlastníctve alebo spoluvlastníctve jednotlivých vlastníkov a spoločné časti domu a spoločné zariadenia tohto domu sú súčasne v podielovom spoluvlastníctve vlastníkov bytov a nebytových priestorov.

Teda pri správe garáži sa nemusia majitelia držať ustanovení tohto zákona, ale svoj majetok, ktorý majú v podielovom spoluvlastníctve spravujú podľa Občianskeho zákonníka, konkrétne ustanovení paragrafov 136 - 142.

Ešte je otázne, či ten pozemok je v podielovom spoluvlastníctve alebo či každý majiteľ vlastní len pozemok pod svojou garážou. Ak každý majiteľ vlastní svoju garáž a pozemok pod ňou, je ťažké aj hovoriť o podielovom spoluvlastníctve, potom to bude individuálne vlastníctvo.

Z uvedeného vyplýva, že oni ani nemôžu uzatvoriť spoločenstvo vlastníkov bytov v zmysle zákona 182/1992, pretože sa nejedná o bytový dom. Ak ide v prípade garáži o nejaký jeden spoločný objekt, o ktorý by sa mali spoločne starať (že nie je každá garáž samostatne stojaci objekt), tak pri správe sa rozhoduje väčšinou hlasov spoluvlastníkov. AK chcú, môžu si vytvoriť občianske združenie podľa Obč. zákonníka § 829 - 841, ktorého cieľom bude správa objektu garáží.

To, že koľko budú platiť do fondu (zase len to nebude fond v zmysle 182/1992, ale len ich spoločná kasa podľa OZ § 833), si dohodnú sami hlaasovaním.



Garaze stoja na dvore, pozemky pod nimi su vo vlastnictve majitelov jednotlivych garazi.

V sucasnosti neboli ziadne vydavky suvisiace s existenciou a uzivanim garazi, ale do buducna sa daju predpokladat. Chceme sa vyhnut tomu, aby niektori z vlastnikov odmietol prispiet na spolocne vydavky. V pripade, ze garaze bude spravovat vlastne SVB, akym sposobom sa urci vyska zaloh?

a) navrhom a schalenim nadpolovicnou vacsinou na schodzi? nadpolovicnou vacsinou vsetkych vlastnikov bytov (11) alebo len vlastnikov garazi (6)?
b) staci, ked SVB same urci primeranu vysku mesacnych zaloh a nemusi ju davat odsuhlasovat vlastnikom?
c) iny sposob?

Odpoveď na otázky
a) - združenie v zmysle hore uvedeného uzatvoria len vlastníci garáží
b) mesačné zálohy si môže určiť združenie hlasovaním majiteľov garáží. Pozor ale, združenie nie je záväzné, ktorýkoľvek majiteľ môže zo združenia vystúpiť.
Lianka
10.08.09,13:21
Ešte je otázne, či ten pozemok je v podielovom spoluvlastníctve alebo či každý majiteľ vlastní len pozemok pod svojou garážou. Ak každý majiteľ vlastní svoju garáž a pozemok pod ňou, je ťažké aj hovoriť o podielovom spoluvlastníctve, potom to bude individuálne vlastníctvo.

Chobot, dakujem za zrozumitelnu odpoved.

Kazda garaz ma svojho vlastnika, kazdy vlastnik vlastni aj pozemok pod svojou garazou + pozemok pred svojou garazou. Nie su ziadne podiely, kazdy vlastni svoju garaz a svoj pozemok.

Chobot, co navrhujes, aby to bolo zaväzne pre vsetkych? Je vobec sposob, ako "donutit" vsetkych podielat sa na spolocnych nakladoch? Zatial sa vieme dohodnut, len jeden vlastnik sa javi ako v buducnosti problemovy.
Chobot
10.08.09,13:40
Chobot, dakujem za zrozumitelnu odpoved.

Kazda garaz ma svojho vlastnika, kazdy vlastnik vlastni aj pozemok pod svojou garazou + pozemok pred svojou garazou. Nie su ziadne podiely, kazdy vlastni svoju garaz a svoj pozemok.

Chobot, co navrhujes, aby to bolo zaväzne pre vsetkych? Je vobec sposob, ako "donutit" vsetkych podielat sa na spolocnych nakladoch? Zatial sa vieme dohodnut, len jeden vlastnik sa javi ako v buducnosti problemovy.

V tomto prípade, keďže neexistuje podielové spoluvlastníctvo, sa nedá nikoho donútiť k ničomu. Každá garáž je osobitným vlastníctvom každého jedného vlastníka individuálne a ten môže rozhodnúť o svojom majetku sám. Jedine keby činnosťou alebo nečinnosťou by hrozila ostatným vlastníkom škoda, vtedy môžu súdnou cestou donútiť toho majiteľa k niečomu (napr. jedna garáž by bola zanedbaná a hrozilo by jej spadnutie, čím by sa poškodili aj vedľa stojace garáže).

Aké sú spoločné náklady? NA čom sa podieľajú spoločne? AK to nejaké dodávateľská činnosť (napr. upratovanie v okolí garáže), tak jedine zmluvou s dodávateľom, kde sa podpíšu všetci majitelia.
Lianka
10.08.09,13:47
Naklady zatial nie su ziadne. Raz rocne si urobime brigadu, ocistime ryny (mame spolocnu strechu), na dvore pozametame, vytrhame burinu. Zatial nas to nestalo nic, naradie - kazdy donesie, co ma. Jeden vlastnik sa uz opakovane nezucastnil - vzdy ma nejaku vyhovorku a teme "peniaze a naklady" sa vyhyba. Ostatni sa vieme dohodnut, aj na financiach by sme sa vedeli.

Uvazujeme napr. o kupe mriezky do ryn, lebo sa nam zanasaju od padajucich listov zo stromov a potom ryny neodtekaju.

Hladame sposob, ako ho primät aspon financne sa podielat na spolocnych vydavkoch, ak take vzniknu.
Chobot
10.08.09,14:05
Naklady zatial nie su ziadne. Raz rocne si urobime brigadu, ocistime ryny (mame spolocnu strechu), na dvore pozametame, vytrhame burinu. Zatial nas to nestalo nic, naradie - kazdy donesie, co ma. Jeden vlastnik sa uz opakovane nezucastnil - vzdy ma nejaku vyhovorku a teme "peniaze a naklady" sa vyhyba. Ostatni sa vieme dohodnut, aj na financiach by sme sa vedeli.

Uvazujeme napr. o kupe mriezky do ryn, lebo sa nam zanasaju od padajucich listov zo stromov a potom ryny neodtekaju.

Hladame sposob, ako ho primät aspon financne sa podielat na spolocnych vydavkoch, ak take vzniknu.

Predstav si extrém, že by ostatní vlastníci garáží prišli za tebou, že chcú postaviť nad garážami sedlovú strechu, aby ste mali každý povalu. Alebo že by chceli dať iný povrch cesty pred garážami, aby bol trvácnejší a chceli by od teba 150 tisíc (tvoj podiel na chystaných zmenách).

Ako by si sa na to pozrela, keby si o tú strechu nemala záujem? Chcela by si, aby mali na teba páku, ako ťa donútiť dať tie peniaze na spoločnú stavbu, ak o ňu nemáš záujem (napr. by ti stačil obyčajná betónový povrch pred garážou)? Bola by si rada, že si pánom sama sebe a nemôžu ťa donútiť niečo financovať, čo nechceš.

Ja viem, že je to trochu prehnané, ale v očiach toho suseda - majiteľa garáží je to to isté, keď chcete dať niečo do odkvapu. Pre neho je to nepodstatné a zbytočné. Takže by to bolo aj trochu nebezpečné, keby ste mali na neho taký dosah (alebo na hociktorého vlastníka garáží). Buď sa dohodnete všetci, alebo si to urobí každý sám.

A tá spoločná strecha je skutočne spoločná aj na LV, alebo je to len súvislá strecha cez všetky garáže? Ak je to súvislá strecha, tam by sa dalo v prípade napr. keby pretekala súdne donútiť suseda, aby prispel na jej opravu.
Lianka
10.08.09,14:10
Chapem, Chobot. Takze nam nic ine nezostava, len na neho presvedcivo vplyvat, ak by boli nejaky spolocne vydavky alebo sa starat a finacovat individualne.

Je to suvisla strecha cez vsetky garaze. Na LV nie je nic spolocne. (V projekte na stavebne konanie to bolo nazvane "skupinove garaze".)
Chobot
10.08.09,14:18
Chapem, Chobot. Takze nam nic ine nezostava, len na neho presvedcivo vplyvat, ak by boli nejaky spolocne vydavky alebo sa starat a finacovat individualne.



Presne tak.
Lianka
10.08.09,14:19
Chobot, dakujem velmi pekne za vycerpavajucu odpoved, trpezlivost a cas.
andrej 11
27.08.09,09:10
máme tiež nelegálne združenie vlastníkov garáží, žiadna inštitúcia ho nezaregistrovala, nemá pridelené IČO, čiže ani neexistuje. Ide o garážový dom. Jedna osoba, ktorá vystupuje zastupujúca spolok garážnikov si urobila pečiatku a v mene neexistujúceho spolku garážnikov vydáva potvrdenie, o tom, že majiteľ nemá podĺžnosti voči správcovi. Neexistujú schôdze, neexistuje ročné vyúčtovanie nákladov, ani zmluva o správe nehnuteľnosti. Kataster to však vyžaduje pri prevode, inak prevod neprebehne. Kataster ignoruje, že spoločenstvo právne neexistuje.
Ako previesť garáž, aby to v budúcnosti niekto nenapadol a prevod nezrušil??? Potvrdenia od údajného správcu považujem totiž za podvod.
Chobot
27.08.09,09:21
máme tiež nelegálne združenie vlastníkov garáží, žiadna inštitúcia ho nezaregistrovala, nemá pridelené IČO, čiže ani neexistuje. Ide o garážový dom. Jedna osoba, ktorá vystupuje zastupujúca spolok garážnikov si urobila pečiatku a v mene neexistujúceho spolku garážnikov vydáva potvrdenie, o tom, že majiteľ nemá podĺžnosti voči správcovi. Neexistujú schôdze, neexistuje ročné vyúčtovanie nákladov, ani zmluva o správe nehnuteľnosti. Kataster to však vyžaduje pri prevode, inak prevod neprebehne. Kataster ignoruje, že spoločenstvo právne neexistuje.
Ako previesť garáž, aby to v budúcnosti niekto nenapadol a prevod nezrušil??? Potvrdenia od údajného správcu považujem totiž za podvod.

Treba si nájsť správcu, ktorý oficiálne prevezme správu garáži. DOhodnete sa na nejakej odplate za správu uzatvoríte zmluvu o správe a budete mať oficiálneho správcu.

To, že to nie je bytový dom, ešte neznamená, že vás nemôže spravovať nejaký správca. Len v zmysle zákona nie je povinnosť vykonávať správu garážového domu podľa totho zákona. Správcu mať môžete, len to nie je povinnosť. Ak niekto chce, môže využiť služby správcovskej spoločnosti aj pre rodinný dom. Nikde to nie je vylúčené, ak niektorý správca je ochotný prevziať takúto správu (garáží či rodinného domu).

Ale tu vidno, že zákon o prevode vlastníctva bytov má zase len medzery. Tento zákon vyžaduje to potvrdenie pri prevode všetkých bytov ale aj nebytových priestorov - § 5 ods. 2:

(2) Prílohou zmluvy o prevode vlastníctva bytu alebo zmluvy o prevode vlastníctva nebytového priestoru je vyhlásenie správcu alebo predsedu spoločenstva vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome, že vlastník bytu nemá žiadne nedoplatky na úhradách za plnenia spojené s užívaním bytu alebo nebytového priestoru a na tvorbe fondu prevádzky, údržby a opráv; to neplatí, ak ide o prvý prevod vlastníctva bytu.

Nepočíta však s tým, že nie všetky nebytové priestoru musia mať v zmysle zákona správcu.