rholoska
03.12.07,07:32
Som tu nový, ešte sa neviem presne orientovať v starých témach a pod. Prosím poraďte. Mám známeho ktorý ukončil PP z podnetu zamestnávateľa v piatok 30. 11. 2007 (zmluvu má na dobu určitú, ale tá by skončila až v marci 2008). Skúšobná doba mu v rámci tohto zamestnania skončila v júni 2007.
Je v ochrannej lehote, dnes ak stihne chce ísť k lekárovi a dať sa na PN, aj v rámci svojho skutočného zdr. stavu to potrebuje. [B]Lekárovi oznamuje do hlásenia o PN ešte tohto zamestnávateľa u ktorého v piatok 30. 11. 2007 skončil PP alebo hlási mu že má výpoveď? Na OÚP sa pôjde zahlásiť kedy, až po skončení PN? Do SOC. POISŤOVNE posiela podklady o PN kamarát alebo ten pôvodný zamestnávateľ u ktorého PP ukončil?
Ďakujem.
sway
03.12.07,06:39
Som tu nový, ešte sa neviem presne orientovať v starých témach a pod. Prosím poraďte. Mám známeho ktorý ukončil PP z podnetu zamestnávateľa v piatok 30. 11. 2007 (zmluvu má na dobu určitú, ale tá by skončila až v marci 2008). Skúšobná doba mu v rámci tohto zamestnania skončila v júni 2007.
Je v ochrannej lehote, dnes ak stihne chce ísť k lekárovi a dať sa na PN, aj v rámci svojho skutočného zdr. stavu to potrebuje. [b]Lekárovi oznamuje do hlásenia o PN ešte tohto zamestnávateľa u ktorého v piatok 30. 11. 2007 skončil PP alebo hlási mu že má výpoveď? Na OÚP sa pôjde zahlásiť kedy, až po skončení PN? Do SOC. POISŤOVNE posiela podklady o PN kamarát alebo ten pôvodný zamestnávateľ u ktorého PP ukončil?
Ďakujem.

Podľa mňa lekárovi do PN -ky už musí nahlásiť, že je nezamestnaný, a na úrady sa musí ísť nahlásiť okamžite a PN- ku už posiela sám za seba, zamestnávateľ s tým už nič nemá, ak je PN-ka vystavená po ukončení PP.;)
rholoska
03.12.07,07:15
Myslel som, ze ochranna doba mu sluzi aj na to, ze povinnost nahlasit to zanho do SP ma povodny zamestnavatel, ved ochoriet mohol este pocas zamestnania unho, nie? A na OUP sa naco pojde zatial hlasit ked je na PN? Asi az po jej skonceni nie?
sway
03.12.07,07:30
Myslel som, ze ochranna doba mu sluzi aj na to, ze povinnost nahlasit to zanho do SP ma povodny zamestnavatel, ved ochoriet mohol este pocas zamestnania unho, nie? A na OUP sa naco pojde zatial hlasit ked je na PN? Asi az po jej skonceni nie?

Treba si ujasniť pojmy.
To že skončil PP je jedna vec a súvisia s tým určité povinnosti. Prihlásiť sa na úrady.... ukončil nejaký pracovno-právny vzťah. Ochranná doba slúži na výpočet plnenia za PN od SP, teda, že mu bude PN-ka vypočítaná z priemeru u posledného zamestnávateľa.
Zamestnávateľ po ukončení PP nemá nič spoločné s jeho PN - kou. je to jeho záležitosť. ( vychádzajúc z toho, že prvých 10 dní PN platí zamestnancovi zamestnávateľ... tu k tejto alt. neprichádza, nakoľko je PN už po skončení PP...)
To že je PN je druhá vec, taktiež má nejaké povinnosti a následne plnenia.
Ak nevykoná to čo je potrebné, nemusí načas dostať plnenie z poisťovne z titulu PN. teda neprídu mu peniaze.... atď.
môj názor :rolleyes:;)
zuso
03.12.07,07:36
Ja si zase myslím, že nemá povinnosť sa zahlásiť na úrad práce, pretože môže byť aj dobrovoľne nezamestnaný, tzn. že si sám bude platiť ZP a ak chce aj odvody do SP, to ale nemusí. ZP musí. A keďže bude od 1.12.2007 PN a prihlási sa do ZP že je na PN z ochrannej doby, tak za neho odvádza ZP štát. :confused: Ak sa nemýlim.
Čo sa týka vypísania PN myslím, že by to malo byť na toho posledného zamestnávateľa, ale nakoľko PN nevznikla ešte počas PP ale až po ukončení, tak si musí od zamestnávateľa vyžiadať potvrdenie o príjme na uplatnenie nemocenského pre SP a odnesie si to už sám.
Ale prosila by som skúsenejších poraďákov aby ma keď treba poopravili.
sylva
03.12.07,07:42
Podstatné je,či bol skutočne prac.pomer ukončený k 30.11.2007 - nerozumiem celkom formulácii, že ho "ukončil z podnetu zmestnávateľa". Ak je PP skončený a bude PN od 03.12.2007,podľa zák.č.462/2003 Z.z. nemá nárok na NÁHRADU príjmu od bývalého zamestnávateľa (§4).Podľa zák.č.461/2003Z.z. o sociál.poistení PN vznikla v ochrannej lehote (§34,ods.2),nárok na NEMOCENSkÉ je od prvého dňa PN - t.z., že nárok si uplatňuje v sociálnej poisťovni, kde zašle aj všetky potrebné doklady.
sylva
03.12.07,07:46
Ja si zase myslím, že nemá povinnosť sa zahlásiť na úrad práce, pretože môže byť aj dobrovoľne nezamestnaný, tzn. že si sám bude platiť ZP a ak chce aj odvody do SP, to ale nemusí. ZP musí. A keďže bude od 1.12.2007 PN a prihlási sa do ZP že je na PN z ochrannej doby, tak za neho odvádza ZP štát. :confused: Ak sa nemýlim.
Čo sa týka vypísania PN myslím, že by to malo byť na toho posledného zamestnávateľa, ale nakoľko PN nevznikla ešte počas PP ale až po ukončení, tak si musí od zamestnávateľa vyžiadať potvrdenie o príjme na uplatnenie nemocenského pre SP a odnesie si to už sám.
Ale prosila by som skúsenejších poraďákov aby ma keď treba poopravili.

Súhlasím, zabudla som ešte na potvrdenie o príjme od zamestnávateľa.Ostatné si vybavuje sám.
sylva
03.12.07,07:51
Súhlasím so zuso,zabudla som na potvrdenie o príjme od bývalého zamestnávateľa. Inak si vybavuje všetko sám.
rholoska
03.12.07,07:51
PP bol pravoplatne skonceny vypovedou zamestnavatela 30. 11. 2007. On teraz rozmysla, ci ma ist na OUP a ziadat o zaradenie do evidencie (predpokladajme ze ma narok na podporu v nezamestnanosti), alebo ist v ochrannej lehote na PN. Ak pojde na PN, nemocenske mu vyplati SP, podklady jej teda asi zasle sam ked obdrzi od byvaleho zamestnavatela potvrdenie o prijme. Teda hypoteticka otazka, co sa mu oplati viac? PN a nemocenske od SP alebo davky v nezamestnanosti (podpora) od OUP?
zuso
03.12.07,07:55
"Ukončenie PP z podnetu zamestnávateľa", takže už asi podpísal výpoveď však? Nemá zamestnanec v takomto prípade nárok na odstupné za 2 mesiace? Samozrejme ak to bolo ukončenie PP dohodou tak nie.
rholoska
03.12.07,07:55
Ak teda nechce byt dobrovolne nezamestnany, chce byt zaradeny do evidencie OUP ako uchadzac, ma narok na podporu, chce ist aj na PN... Co ma urobit? Ist k lekarovi, dat sa na PN, vyziadat si od byvaleho zamestnavatela potvrdenie o prijme na ucely nemocenskeho, zahlasit sa na OUP kde dolozi potrebne doklady a zapocty a nahlasi aj terajsiu aktualnu PN? Nasledne musi nahlasit svoju PN Soc. poistovni aj OUP aj byvalemu zamestnavatelovi?
Chobot
03.12.07,07:55
Myslel som, ze ochranna doba mu sluzi aj na to, ze povinnost nahlasit to zanho do SP ma povodny zamestnavatel, ved ochoriet mohol este pocas zamestnania unho, nie? A na OUP sa naco pojde zatial hlasit ked je na PN? Asi az po jej skonceni nie?

V zmysle zákona č. 5/2004 o službách zamestnanosti § 34 ods. 2 písm. g) sa ten známy zaradí do evidencie až po skončení PN, predtým tam nemusí chodiť, lebo aj tak by ho nezaradili:
"(2) Ak uchádzač o zamestnanie požiadal o zaradenie do evidencie uchádzačov o zamestnanie do siedmich kalendárnych dní odo dňa

a) skončenia zamestnania, zaradí sa do evidencie uchádzačov o zamestnanie odo dňa nasledujúceho po skončení zamestnania,
b) ...
.
g) skončenia dočasnej pracovnej neschopnosti, zaradí sa do evidencie uchádzačov o zamestnanie odo dňa nasledujúceho po skončení dočasnej pracovnej neschopnosti,"

Ak už PP skončil, bývalý zamestnávateľ s ním nemá nič spoločné, on sám si už nahlasuje PN do SP. To skončenie je z tvojho zadania nejasné, ale predpokladám, že 1.12. už PP netrval, že skončil 30.11.
rholoska
03.12.07,08:01
PP bol skonceny 30. 11. 2007 dohodu, narok na odstupne teda nema. 01. 12. 2007 uz PP netrval, kedze bol vikend, dnes je prvy mozny pracovny den aby sa rozhodol, ci ist k lekarovi a dat sa na PN alebo ist sa zahlasit na OUP. A
le ked pojde najskor k lekarovi a bude na PN, na OUP asi podla nazoru Chobota nema zmysel ist, nakolko ho do evidencie nezaradia... Financne sa mu oplati ist na PN a poberat nemocenske alebo davky z OUP? U byvaleho zamestnavatela mal celkom slusny prijem, pracoval unho od marca 2007, cize 8 mesiacov...
zuso
03.12.07,08:17
Pre poberanie dávky v nezamestnanosti je dôležité aby bol v posledných 4 rokoch zamestnaný aspoň 3 roky. Spĺňa túto podmienku? Ak nie tak mená nad čím uvažovať a ísť hneď k lekárovi a dať PN od 1.12.2007. PN môže poberať najviac 52. týždňov :confused:. Nie som si istá. Na podporu by mal nárok po splnených podmienkach 6 mesiacov.
rholoska
03.12.07,08:33
Ano Zuso, splna vsetky podmienky o ktorych pises. Cize narok na davku v nezamestnanosti urcite ma. Uvazuje, co je prenho z casoveho aj financ. hladiska "vyhodnejsie". Denny vymeriavaci zaklad resp. potvrdenie o zamestnani a prijme mu musi na vyziadanie zaslat byvala mzdova uctaren povodneho zamestnavatela? Toto tlacivo sluzi aj na ucely nemocenskeho aj na ucely davky v nezamest.?
Chobot
03.12.07,08:36
PP bol pravoplatne skonceny vypovedou zamestnavatela 30. 11. 2007. On teraz rozmysla, ci ma ist na OUP a ziadat o zaradenie do evidencie (predpokladajme ze ma narok na podporu v nezamestnanosti), alebo ist v ochrannej lehote na PN. Ak pojde na PN, nemocenske mu vyplati SP, podklady jej teda asi zasle sam ked obdrzi od byvaleho zamestnavatela potvrdenie o prijme. Teda hypoteticka otazka, co sa mu oplati viac? PN a nemocenske od SP alebo davky v nezamestnanosti (podpora) od OUP?

:confused: Nepáčia sa mi takéto úvahy, zaváňa to špekuláciou.

Tak buď je ten známy práceneschopný - tak by sa mal nechať od lekára vypísať a liečiť sa, alebo ak je práceschopný - nech sa zaradí do evidencie úradu práce a nech poberá podporu, kým si nenájde prácu.

PN nie je alternatíva k nezamestnanosti.

Ale k odpovedi - pokiaľ nemal veľký príjem, tak je to jedno. PN aj podpora je zhruba 50-55% z denného vymeriavacieho základu. Takže nezíska ak pôjde na PN, finančne to má jedno. Ide o to, či sa chce doma liečiť (pri PN bude musieť dodržiavať liečebný režim), alebo sa chce pravidelne hlásiť na úrade práce.

Výšku podpory v nezamestnanosti som popisoval tu:

http://www.porada.sk/t36861-podpora-v-nezamestnanosti.html
rholoska
03.12.07,08:47
Presne ako pises Chobot, je to tak, ale kazdy dnes skusa "spekulovat" vo svoj prospech co najviac... Ide mu asi o to, ze podporu v nezamestnanosti bude poberat 6 mesiacov a nemocenske 52. tyzdnov... Ale co ak ma naozaj zdravotne problemy ktore si pocas PP nestihol dat doporiadku? Odkial ziska zapocet a denny vymeriavaci zaklad cim skor? Jeho mzdova uctaren mu ho moze vystavit, oskenovat a zaslat aj e-mailom na ucely OUP alebo SP?
rholoska
03.12.07,09:06
No a ide este aj o to, ze my by sme si tu navzajom mali poradit a nie sudit druhych ci su spekulanti alebo podobne...
sylva
03.12.07,09:11
Odpoveď nie je jednoznačná vzhľadom na obšírnosť problematiky a nedostatok údajov o Vašom známom.Stručne: 1.)Výšku nemocenského si vypočítajte podľa § 37,ods.2, písm.a) zákona o sociál.poistení (1-3deň PN 25% DVZ,od 4.dňa 55% DVZ).2.) AK spĺňa podmienky nároku na dávku nezamestnanosti (§104 toho istého zákona), výška dávky je 50% DVZ (§108),pričom podporné obdobie v nezamestnanosti môže byť 4-6mesiacov (§105). Vy disponujete informáciami,na základe ktorých sa musíte rozhodnúť+pozrieť uvedený zákon.Ale ak má zdravotné problémy,nech nešpekuluje a lieči sa.DVZ mu potvrdí mzdová učtáreň podľa jeho rozhodnutia, resp. žiadosti na nemocenské dávky alebo dávky v nezamestnanosti.
rholoska
03.12.07,09:16
Ano Sylvika, dakujem pekne. DVZ si uz udajne od zamestnavatela vyziadal aby to vybavil cim skor. Cize je naozaj na nom, ci pojde na PN alebo okamzite na OUP. Uz len podotazky. Ked sa rozhodne ist k lekarovi, teda na PN, musi sa ist subezne hlasit na OUP? Alebo az ked skonci po urcitom case PN, nasledne pojde na OUP? Narok na davku v nezamestnanosti ma kazdy ked splni zakonom dane podmienky. Aj ked mu vypoved dal zamestnavatel pred skoncenim doby urcitej dohodou, resp. pre iny dovod? Co ak niekto dostane vypoved pre porusenie prac. discipliny? Narok na nemocenske ma v ochrannej lehote 42 dni. Ma v takomto pripade tiez narok na davku v nezamestnanosti?
sylva
03.12.07,09:58
Ako si "vyžiadal DVZ od zamestnávateľa"?? Vym.základ ( z ktorého zamestnanec platí preddavky na poistné) ZAMESTNÁVATEĹ potvrdzuje podľa účelu PRIAMO na tlačivo "Potvrdenie zames-teľa o zamestnancovi na účely uplatnenia nároku na NEMOC.dávku " alebo na "Potvrdenie zames-teľa na účely návrhu na dávku v NEZAMESTNANOSTI". Trošku sa mi zdá,že sa na niektoré veci pýtaš viackrát-sústreď sa a pozri si predošlé odpovede od Chobota a zusa. Tak ako vlastne skončil Tvoj známy prac.pomer? AK SPĹŇA ostatné podmienky nároku na podporu, je to vlastne jedno. Výpoveď z dôvodu porušenia prac.disciplíny nemá vplyv na poberanie dávky v nezamestnanosti.
rholoska
03.12.07,12:46
Jasne Sylvi, nevedel som, ze tlaciva musia byt predtlacene original bud zo SP alebo z OUP. Vyziadal si od zamestnavatela vseobecne potvrdenie o odpracovanej dobe a o dennom vym. zaklade, lenze zamestnavatel asi bude najskor cakat na predtlacene tlacivo bud zo SP alebo OUP, ze? Takze ak dostane niekto vypoved pre porusenie prac. discipliny, nema to vplyv na jeho podporu? Asi preto, ze poistenie v nezamestnanosti si platil poctivo, teda zamestnavatel mu ho platil zrazkami zo mzdy, tak?
sylva
03.12.07,13:33
Aké tlačivo bude zamestnávateľovi doručené, také vyplní. Porušenie prac.disciplíny nemá naozaj vplyv na poberanie podpory..Ani to nemá vplyv, či zamestnávateľ zrazené preddavky na poistné zo mzdy odvádzal alebo nie.
brčko
03.12.07,16:57
Podla mna by sa mal tvoj známy čo najskôr zaevidovať na UP. Ak to stihne do 7.12.07, tak bude zaevidovaný od 1.12.07 (vid príspevok od Chobota), od toho 1.12. zanho bude zdravotné poistenie odvádzať štát. Tiež za obdobie zaevidovania na úrade práce si môže dodatočne uhradiť dobrovolné dôchodkové poistenie, ak by mu v budúcnosti nejaké obdobie chýbalo. Ked bude zaevidovaný a ochorie, môže ísť bez problémov na PN, ak bude ešte v ochrannej lehote, bude dostávať nemocenské dávky zo sociálky. Od zamestnávatela bude potrebovať pre SP "potvrdenie zamestnávatela o zamestnancovi na účely uplatnenia nároku na nem.dávky", ktoré je jednotné a dá sa lahko stiahnuť zo stránok sociálnej poistovne. (na rozdiel od úradov práce, ktoré majú podla mojich skúseností, každý svoje tlačivo a asi nie je na internete) Počas poberanie nemocenského nemá nárok na podporu v nezamestnanosti.
Ak pôjde napr. od zajtra t.j.4.12.07 na PN a doteraz sa nezaevidoval na UP, bude si musieť doplatiť zdravotné poistenie od 1.do 3.12.07, ZP počas PN zanho bude platiť štát. Po ukončení PN-ky ho zaevidujú na UP až odo dna, kedy tam príde a predloží doklady (neviem presne, asi o ukončení PP a zápočet rokov, tlačivo z UP o potvrdení príjmu donesie dodatočne) a od toho dna aj za neho bude štát platiť ZP. Ak by jeho PN-ka trvala napr. pol roka, tak pri zaevidovaní na UP bude mať v posledných štyroch rokoch o pol roka menej odpracovaných rokov, ako v prípade, že by sa zaevidoval hned resp. do 7.12.07. A neviem, nechýbalo by mu to do nároku na podporu? Musí mať odpracované tri roky z posledných štyroch, resp. dva z posledných štyroch, ak mal v tomto období LEN PP na dobu určítú. Ale mnohé z týchto vecí ti už poradili v predchádzajúcich príspevkoch.
rholoska
03.12.07,17:11
Dakujem vsetkym poradakom za info, ste super vsetci. Ked budem cokolvek potrebovat, obratim sa s doverou.