hanjel
24.01.08,20:25
Ahojte poraďáci, máme zamestnanca,ktorý ukončil pracovný pomer z dôvodu odchodu na čiastočný invalidný dôchodok. Bol v 2.pilieri, ako je to teraz keď je druhý pilier otvorený? Má 52 rokov a do 2.piliera vstupoval ako 47 ročný. Oplatí sa mu zostať v 2.pilieri teraz keď je na čiastočne invalidnom dôchodku a vyzerá že sa už nezamestná a nesplní tak podmienku sporenia v 2.pilieri tých 10 resp.15 rokov ?Musí poslať odhlášku z 2.piliera sám alebo soc.poisťovňa automaticky presunie jeho prostriedky z 2.piliera na 1.pilier na jeho rodné číslo ?

Chcela by som mu dobre poradiť tak Vás prosím o radu ako to vlastne je a čo je pre neho výhodné, aby som mu nepodala zlé informácie lebo nie je to až také jasné.

vopred ďakujem hanjel :confused:
Ofélia
24.01.08,20:02
Ako som bola informovaná zo SP tak SP prestala prispievať / platiť invalidom do dôchodkoveho fondu. To znamená že len pokiaľ pracuje a robia sa mu odvody do SP tak sa mu započítava čas sporenia, pokiaľ by ale nepracoval a zákon sa nezmení ( žeby zase SP platila) tak bude mať problém splniť podmienku 15 rokov sporenia.
Pokiaľ by sa rozhodol vystupiť z II piliera na stránke SP je tlačivo, ktoré musí sporiteľ vypísať a podpis overiť na matrike. Tlačivo sa môže poslať poštou, alebo zaniesť priamo do SP
http://www.socpoist.sk/index/index.php?ids=1755&prm2=13163
Janaex
24.01.08,22:06
len doplním: zákon neurčuje miestnu príslušnosť sporiteľa,preto môže vyhlásenie o tom, že nech byť sporiteľom podať alebo doručiť ktorejkoľvek pobočke, inak overiť podpis môže nielen matrika ale aj notár alebo obec, príp.obvodný úrad. Z 2. do 1. piliera sa bude presúvať suma nasporená na účte ku dňu výstupu z 2. piliera
tlačivo v prílohe
Jozef Mihál
25.01.08,07:55
V uvedenom prípade neodporúčam výstup z II. piliera.
veva125
25.01.08,10:52
V uvedenom prípade neodporúčam výstup z II. piliera.

Prečo neodporúčate výstup z II.piliera? Nie je pravda, že ak nebude sporiť 15 rokov, nedostane sa k svojim peniazom? (Budú iba predmetom deedičstva).
Nie je lepšie vystupiť a mať isý každoročne valorizovaný dochodok?
Alebo to suvisí s niečím iným?
Janaex
26.01.08,07:31
V uvedenom prípade neodporúčam výstup z II. piliera.
súhlasím s veva125, prečo neodporúčate výstup?
Naopak, ja na jeho mieste by som vystúpila, 15 rokov sporenia, sporil 3 roky, 12 ma pred sebou, pri jeho veku 52 rokov , to má do 64 rokov,podľa toho čo je v príspevku to vyzerá,že bude bez zamestnania, a tomu čiatočný invalid, kde je vysoký predpoklad, že to pôjde k plnému invalidného , SP za invalidov prispevky zasielat nebude ....
Jozef Mihál
26.01.08,16:31
Veva, Jana: nedoporúčam výstup preto, lebo ...

Nebudete tomu veriť, ale dvaja "rovnocenní invalidi" - z toho jeden taký, ktorý v panike vystúpil z II. piliera a druhý taký, ktorý zachoval kľud a v druhom pilieri zostal, budú mať zo Sociálky úplne rovnaký dôchodok.

Ale ten, čo zostal v druhom pilieri - ak si sám nasporí požadované roky v druhom pilieri - tak bude mať k tomu aj "druhopilierový" dôchodok" - a ak si sám požadované roky v druhom pilieri nenasporí, tak zanechá zaujímavé dedičstvo svojim deťom.

"Vystúpiť" sa jednoducho neoplatí ale osobne presviedčať nikoho nemienim, v Alpách som lyžovať nebol.

Tak geniálne vyzerá zákon o SP po novele platnej od 1.1.2008.
veva125
28.01.08,08:25
Ďakujem za odpoved.
Janaex
28.01.08,20:00
vďaka
Andea
14.02.08,08:38
Ale za správu dôchodkového účtu sa predsa platí tiež poplatok, Takže kým príde do dôchodku na účte nebude mať aj tak nič. Nemyslíte?
janaGT
25.12.09,19:49
manžel vstúpil do II. piliera hneď pri jeho otvorení - teraz presne neviem ten rok, odvtedy bol stále zamestnaný, až do januára 2009 odkedy bol PN až do predpokladáme apríla 2010. následne ho SP uzná za invalidného s poklesom schopnosti cca 6O% a príde o prácu. Akým spôsobom môže vystúpiť z 2. piliera, rsp., čo odporúčate?
Jozef Mihál
26.12.09,10:38
Z II. piliera sa vystúpiť nedá. Tým pádom je zbytočné akékoľvek odporúčanie.
wagner
26.12.09,11:09
manžel vstúpil do II. piliera hneď pri jeho otvorení - teraz presne neviem ten rok, odvtedy bol stále zamestnaný, až do januára 2009 odkedy bol PN až do predpokladáme apríla 2010. následne ho SP uzná za invalidného s poklesom schopnosti cca 6O% a príde o prácu. Akým spôsobom môže vystúpiť z 2. piliera, rsp., čo odporúčate?
O vystúpení z druhého piliera mal uvažovať vtedy, keď SP otvorila tento pilier ( myslím, že to bolo do 30.6. 2009) teraz sa vystúpiť nedá. Ale doporučujem prečítať si predchádzajúce príspevky p. Mihála, zamyslieť sa nad nimi a možno o vystúpení z druhého piliera zmeníš názor.
janaGT
26.12.09,11:19
O vystúpení z druhého piliera mal uvažovať vtedy, keď SP otvorila tento pilier ( myslím, že to bolo do 30.6. 2009) teraz sa vystúpiť nedá. Ale doporučujem prečítať si predchádzajúce príspevky p. Mihála, zamyslieť sa nad nimi a možno o vystúpení z druhého piliera zmeníš názor.

pán Mihál píše:
"Ale ten, čo zostal v druhom pilieri - ak si sám nasporí požadované roky v druhom pilieri - tak bude mať k tomu aj "druhopilierový" dôchodok" - a ak si sám požadované roky v druhom pilieri nenasporí, tak zanechá zaujímavé dedičstvo svojim deťom".
čo znamená : ak si sám nasporí požadované roky v druhom pilieri?

a k tomu čo mi píšeš, že mal uvažovať o výstupe keď bol II. pilier otvorený ti napíšem len toľko, že nás ani nenapadlo, že ho dajú na invalidný a že tým pádom príde o prácu. ale čo už, život je taký.
Xanti
26.12.09,11:22
pán Mihál píše:
"Ale ten, čo zostal v druhom pilieri - ak si sám nasporí požadované roky v druhom pilieri - tak bude mať k tomu aj "druhopilierový" dôchodok" - a ak si sám požadované roky v druhom pilieri nenasporí, tak zanechá zaujímavé dedičstvo svojim deťom".
čo znamená : ak si sám nasporí požadované roky v druhom pilieri?

a k tomu čo mi píšeš, že mal uvažovať o výstupe keď bol II. pilier otvorený ti napíšem len toľko, že nás ani nenapadlo, že ho dajú na invalidný a že tým pádom príde o prácu. ale čo už, život je taký. Jani, ale neni nikde napísané, že ten invalidný dôchodok bude na doživotie. Oni v SP prehodnocujú dôchodcov cca každé dva roky. Ak sa mu stav zlepší, a bude v remisii tak môžu mu dôchodok vziať a tým pádom bude zase šporiť do druhého piliera. A ak nie, tak potom tie peniaze získajú Vaše deti pri dedičskom konaní alebo ty. ;)
janaGT
26.12.09,11:27
Jani, ale neni nikde napísané, že ten invalidný dôchodok bude na doživotie. Oni v SP prehodnocujú dôchodcov cca každé dva roky. Ak sa mu stav zlepší, a bude v remisii tak môžu mu dôchodok vziať a tým pádom bude zase šporiť do druhého piliera. A ak nie, tak potom tie peniaze získajú Vaše deti pri dedičskom konaní alebo ty. ;)

to máš pravdu, ale poznáš to ochorenie, je to na celý život. a kto už potom zamestná invalida? Hlavne v dnešnej dobe.
Xanti
26.12.09,11:30
to máš pravdu, ale poznáš to ochorenie, je to na celý život. a kto už potom zamestná invalida? Hlavne v dnešnej dobe.
Ja viem, ale sama si sa stretla s názormi lekárov. ..." šak sa s toho dostane "... občas sa tak aj na SP správajú.
A zo zamestnaním máš pravdu, je to ťažké. Nech si hovorí kto chce čo chce, diskriminujú invalidov, ludí ktorí chcú robiť.
Netreba sa vzdávať, určite si mng. nájde novú prácu. Na západe je to trošku lepšie ako u nás na východe.
Jozef Mihál
26.12.09,11:54
Pozrite, v oboch zákonoch - o soc. poistení, o starobnom dôchodkovom sporení - je hrozný bordel, pokiaľ sa týka invalidov, výpočtu ich dôchodku (invalidného, starobného, druhopilierového), a ako sami vidíte, nič sa s tým nerobí - ak niečo, tak sa ten bordel len zväčšuje.

Dnes je fakt, že:
- z II. piliera sa vystúpiť nedá,
- nárok na dôchodok z II. piliera je až po 15 rokoch sporenia, kto túto podmienku nesplní, dôchodok nedostane, peniaze z II. piliera nechá ako dedičstvo pozostalým,
- nikde nie je napísané, žeby invalid nemohol dalej pracovať a platiť odvody i príspevok do II. piliera,
- dvaja rovnakí invalidi, medzi ktorými je len ten rozdiel, že jeden má nejaké úspory v II. pilieri a druhý v II. pilieri nie je (resp. z neho vystúpil) - dostanú obaja úplne rovnaký invalidný dôchodok aj úplne rovnaký starobný dôchodok zo Soc. poisťovne. To znamená, že ten, ktorý je II. pilieri, je na tom lepšie, resp. jeho deti dostanú dedičstvo...
Michelik
10.01.13,09:47
Chcem sa spytat, či stale plati, že výpočat invalidného dôchodku pre sporiteľa a nesporiteľa v II.pilieri je rovnyký?
Xanti
10.01.13,09:57
Chcem sa spytat, či stale plati, že výpočat invalidného dôchodku pre sporiteľa a nesporiteľa v II.pilieri je rovnyký?
Ano rovnaký, lebo invalidné poistenie je platené samostatne, aj ked je spolu s dôchodkovým uvedené.
Na dôchodok sa platí 18% spolu na invalidné 6% a do II. piliera idú len % z dôchodkového poistenia.
Michelik
10.01.13,10:12
Existuje teda nejaky pripad, zeby invalid svojou ucastou v II.pilieri mohol nieco stratit? Teda mal nizsi invalidny resp. starobny dochodok? Dakujem za odpoved
Xanti
10.01.13,10:23
Ved píšem na ID by II. pilier nemal mať vplyv, čo sa týka starobného dôchodku tak tam už vplyv bude.
Michelik
10.01.13,10:43
Pozrite, v oboch zákonoch - o soc. poistení, o starobnom dôchodkovom sporení - je hrozný bordel, pokiaľ sa týka invalidov, výpočtu ich dôchodku (invalidného, starobného, druhopilierového), a ako sami vidíte, nič sa s tým nerobí - ak niečo, tak sa ten bordel len zväčšuje.

Dnes je fakt, že:
- z II. piliera sa vystúpiť nedá,
- nárok na dôchodok z II. piliera je až po 15 rokoch sporenia, kto túto podmienku nesplní, dôchodok nedostane, peniaze z II. piliera nechá ako dedičstvo pozostalým,
- nikde nie je napísané, žeby invalid nemohol dalej pracovať a platiť odvody i príspevok do II. piliera,
- dvaja rovnakí invalidi, medzi ktorými je len ten rozdiel, že jeden má nejaké úspory v II. pilieri a druhý v II. pilieri nie je (resp. z neho vystúpil) - dostanú obaja úplne rovnaký invalidný dôchodok aj úplne rovnaký starobný dôchodok zo Soc. poisťovne. To znamená, že ten, ktorý je II. pilieri, je na tom lepšie, resp. jeho deti dostanú dedičstvo...

Avsak pan Mihal pred tromi rokmi pisal, ze budu mat rovnaky aj starobny dochodok zo Soc. poistovne. Zmenilo sa nieco v tom?
Xanti
10.01.13,11:00
Avsak pan Mihal pred tromi rokmi pisal, ze budu mat rovnaky aj starobny dochodok zo Soc. poistovne. Zmenilo sa nieco v tom?
No v tom prípade, ak pôjdu z ID do starobného. Ak by počas rokov sa ID odobral, tak potom sa starobný počíta normálne. A tým pádom bude nižší ako má človek, kt. v II. pilieri nebol.
Michelik
10.01.13,11:11
Ale je to potom uz uplne rovnake riziko ako u ostatnych sporitelov, ktorí invalidní nikdy neboli.
Xanti
10.01.13,11:12
Ano máš pravdu.
ErikaDP
23.01.13,18:01
Veva, Jana: nedoporúčam výstup preto, lebo ...

Nebudete tomu veriť, ale dvaja "rovnocenní invalidi" - z toho jeden taký, ktorý v panike vystúpil z II. piliera a druhý taký, ktorý zachoval kľud a v druhom pilieri zostal, budú mať zo Sociálky úplne rovnaký dôchodok.

Ale ten, čo zostal v druhom pilieri - ak si sám nasporí požadované roky v druhom pilieri - tak bude mať k tomu aj "druhopilierový" dôchodok" - a ak si sám požadované roky v druhom pilieri nenasporí, tak zanechá zaujímavé dedičstvo svojim deťom.

"Vystúpiť" sa jednoducho neoplatí ale osobne presviedčať nikoho nemienim, v Alpách som lyžovať nebol.

Tak geniálne vyzerá zákon o SP po novele platnej od 1.1.2008.

Vytiahla som starší príspevok od pána Mihála, nakoľko ide znovu o aktualnu tému kôli otvoreniu výstupu z 2.piliera.
Poraďáci, rieši niekto situáciu výhodnosti výstup/zotrvanie čiastočného invalidného dôchodcu v 2.piliery ?
Situácia: poberateľ ČID 55%pokles schopnosti, v súčasnosti nepracuje, ani nie je predpoklad že do dovršenia dôchodkoveho veku sa zamestna, je v 2.pil., ale nesplnil podmienku 10 rokov sporenia do 2.piliera.
V prípade že vystupi z 2.piliera , potom keď dovrši dôchodkový vek, ako sa prepočíta starobný dôchodok ? Roky kedy po priznaní čiatočnej invalidity nepracoval ( evidovaný na urade práce) sa pri prepočte statobného dôchodku nezohľadňuju ? Predpokladam že starobný by mal vyšší ako súčasný čiastočný invalidný, lebo výpočet by sa nekrátil na sumu 55%. Ale súčasne roky kedy nepracoval z dôvodu evidencie na urade práce by mu chýbali pri výpočte výšky ( ked sa vymeriavl ČID, tak sa roky fiktívne dopočítavaju, ale neviem - predpokladam že pri prepočte statobného dôchodku by sa nič nedopočítavalo).

Neviem či je moja uvaha správna:
Ak nevystupi z 2.piliera, potom po dovršeni dôchodkoveho veku ČID mu už zostane ( za predpokladu že ho posudkar neprehodnotí ), on nepožiada o jeho preklopenie z ČIZ na starobný, t.j. z 1.piliera bude nadalej dostavať súčasný ČID.
Treba porovnať či prepočítaný sarobný ( bez rokov kotré nepracoval) by bol vyšší ako súčasný ČID.
Na účte v2.pilieri bude mať nejakú sumu , na kotrú nebude mať nárok ( iba predmet dedenia), t.j. narok nevznike lebo nedodržal podmienku 10rokov sporenia.
Môže si dobrovoľne dosporiť , t..j. treba prepočítať koľko by musel prisievať na dobrovolne starobné dôchodkové poistenie na chýbajuce roky.
Zadrhel je v tom, že ak by si určil najnižší vymeriavací základ pre dobrovolne sporenie, tak by si asi pokazil priemerný osobný mzdový bod, ktorý male pomerne dobrý ku dňu vzniku ČID a evidencie na urade práce.