sixtinka
13.04.08,10:58
Prosim poradite ako sa zachovat v takomto pripade?
Investorka podpisala dohodu s projektantom na projekt RD nepodpivniceneho, bungalovu. Projektant vyprojektoval niekolko desiatok studii (!), investorka stale ziadala "drobne zmeny" (v style, sem sa mi nezmesti tento stary botnik, treba posunut schodisko), ktore si vlastne vzdy vyziadali rosiahlejsiu zmenu celkoveho riesenia RD, pretoze vsetko so vsetkym suvisi.
Konecna verzia bola podpivniceny poschodovy dom, samozrejme ovela drahsi a narocnejsi na projekt ako povodny zamyslany.
Samozrejme, investorka trva na dohodnutej cene.
Teraz je uz odsuhlasena verzia takmer pred dokoncenim projektu pre stavebne povolenie.
Podla predchadzajucich skusenosti sme si isti, ze po odovzdani zacnu projektanta bombardovat telefonaty od investorky a neskor aj firiem, ktore budu davat cenove ponuky, v style "kolko tehal, kolko zeleza, kolko nosnikov, ake a co presne.....", jednoducho dalsie kvantum prace, tahanie odbornych informacii az do podoby realizacneho projektu.
Ako sa zachovat vo vztahu k investorke?
Ako dosiahnut, aby bola vsetka praca projektanta zaplatena? Podotykam, ze investorka si sama znizila cenu za projekt s tym "ze sme sa dohodli" a sama posunula termin odovzdania o 4 tyzdne, znizila pozadovanu vysku zalohy.
Jednoducho, uz mame z toho jej spekulovania a snahy o setrenie na projekte za 8 milionovy dom doma totalnu nervozitu. Cena projektu je uz teraz vyrazne podhodnotena, no ako za bungalov, cena vykresu na ktorom sa pracuje cely den je doslova za babku :mee::mad:
Ako sa slusne zachovat???
Investorka podpisala dohodu s projektantom na projekt RD nepodpivniceneho, bungalovu. Projektant vyprojektoval niekolko desiatok studii (!), investorka stale ziadala "drobne zmeny" (v style, sem sa mi nezmesti tento stary botnik, treba posunut schodisko), ktore si vlastne vzdy vyziadali rosiahlejsiu zmenu celkoveho riesenia RD, pretoze vsetko so vsetkym suvisi.
Konecna verzia bola podpivniceny poschodovy dom, samozrejme ovela drahsi a narocnejsi na projekt ako povodny zamyslany.
Samozrejme, investorka trva na dohodnutej cene.
Teraz je uz odsuhlasena verzia takmer pred dokoncenim projektu pre stavebne povolenie.
Podla predchadzajucich skusenosti sme si isti, ze po odovzdani zacnu projektanta bombardovat telefonaty od investorky a neskor aj firiem, ktore budu davat cenove ponuky, v style "kolko tehal, kolko zeleza, kolko nosnikov, ake a co presne.....", jednoducho dalsie kvantum prace, tahanie odbornych informacii az do podoby realizacneho projektu.
Ako sa zachovat vo vztahu k investorke?
Ako dosiahnut, aby bola vsetka praca projektanta zaplatena? Podotykam, ze investorka si sama znizila cenu za projekt s tym "ze sme sa dohodli" a sama posunula termin odovzdania o 4 tyzdne, znizila pozadovanu vysku zalohy.
Jednoducho, uz mame z toho jej spekulovania a snahy o setrenie na projekte za 8 milionovy dom doma totalnu nervozitu. Cena projektu je uz teraz vyrazne podhodnotena, no ako za bungalov, cena vykresu na ktorom sa pracuje cely den je doslova za babku :mee::mad:
Ako sa slusne zachovat???
m.hladka
13.04.08,09:36
Treba na rovinu povedať, aké zmeny boli. Spísať všetky zmeny v projekte a urobiť na to dodatok k zmluve a následne faktúru. Podľa toho, čo som si prečítala, zmeny bude robiť aj za pochodu stavby. Pýtajte si zálohu pred odovzdaním projektu.
jaruj
14.04.08,11:40
jestvuje zmluva v ktorej je definovane co ma projekt obsahovat a za aku cenu?
pokial ano tak sa robit vela. ak bola dohoda len ustna tak toho zase moc neurobite.
ale pokial nebola dohoda doteraz podpisana odporucam ju urobit aspon na zvysok diela
pokial ano tak sa robit vela. ak bola dohoda len ustna tak toho zase moc neurobite.
ale pokial nebola dohoda doteraz podpisana odporucam ju urobit aspon na zvysok diela
sixtinka
15.04.08,06:33
Toto je uz druhy projekt pre stavebne povolenie. Ide o rovnaky pozemok tej investorky, chce zase stavat nieco ine...
Na prvy projekt bola zmluva, aj dodatok k zmluve, pretoze tam boli zmeny pocas rozpracovania projektu. To sme si dali zalezat.
Ale investorka dlhuje este cast penazi, zaplatila nizsiu cast s tym, "ze sme sa dohodli". Chyba bola, ze sme sa vtedy (asi pred 1,5-2 mesiacmi) razne neozvali, ten prvy projekt je uz odovzdany. Mozeme este trvat na doplateni tej ciastky? Zmluva bola normalne podpisana, s fakturami aj poklad. blokmi za skutocne zaplatenu sumu.
Mozeme dat podmienku, ze dalsi projekt bude odovzdany az ked bude doplatena ta ciastka?
Je to ale velmi neprijemne takto sa dotahovat, ale teraz vidime, ze to bola chyba. Ved sa nejedna o zeleninu na trhu. Projektant predsa o. i. nesie celu zodpovednost.
Teraz na ten dalsi projekt je len objednavka, ale na nizsiu sumu. Mnozstvo prace je rovnako velke, lebo sa ukazalo, ze z predchadzajuceho projektu sa nedalo pouzit nic.
Mozeme ziadat aj tu doplatok nad ramec tej podpisanej objednavky?
Dakujem vam velmi pekne za vsetky odpovede.
Na prvy projekt bola zmluva, aj dodatok k zmluve, pretoze tam boli zmeny pocas rozpracovania projektu. To sme si dali zalezat.
Ale investorka dlhuje este cast penazi, zaplatila nizsiu cast s tym, "ze sme sa dohodli". Chyba bola, ze sme sa vtedy (asi pred 1,5-2 mesiacmi) razne neozvali, ten prvy projekt je uz odovzdany. Mozeme este trvat na doplateni tej ciastky? Zmluva bola normalne podpisana, s fakturami aj poklad. blokmi za skutocne zaplatenu sumu.
Mozeme dat podmienku, ze dalsi projekt bude odovzdany az ked bude doplatena ta ciastka?
Je to ale velmi neprijemne takto sa dotahovat, ale teraz vidime, ze to bola chyba. Ved sa nejedna o zeleninu na trhu. Projektant predsa o. i. nesie celu zodpovednost.
Teraz na ten dalsi projekt je len objednavka, ale na nizsiu sumu. Mnozstvo prace je rovnako velke, lebo sa ukazalo, ze z predchadzajuceho projektu sa nedalo pouzit nic.
Mozeme ziadat aj tu doplatok nad ramec tej podpisanej objednavky?
Dakujem vam velmi pekne za vsetky odpovede.
jaruj
15.04.08,07:01
Ja neviem v akom vztahu ste (dufam ze to nieje pribuzna lebo takto sa vacsinou koncia dobre vztahy a preto pre pribuznych (najblizsich) som robil zadarmo a ostatnych odmietam.
Najprv si spiste na papier vsetky zmeny ktore sa udiali (tak ako vam radili predtym)
Potom vystavte fakturu na doplatenie prvej objednavky s dobou splatnosti 15 dni. Pokial nezaplati mozete zacat blokovat druhu objednavku. Dokonca je tu moznost ak nezaplati v dobe splatnosti ju zalovat.
Je v druhej objednavke specifikovane ze cena je nizsia lebo sa bude preberat cast podkladov z prvej? Pokial ano tak treba zase spisat rozdiel medzi prvou a druhou a pozadovat zvysenie ceny. Ak nie tak mate moznost toto opat spisat pokusit sa dohodnut.
Ak vam to neprejde budete sa musiet poradit s pravnikom aby vas nik nemohol zalovat za financnu stratu.
Ja niesom pravnik a nerad by som vas dostal do problemu zlou radou
Najprv si spiste na papier vsetky zmeny ktore sa udiali (tak ako vam radili predtym)
Potom vystavte fakturu na doplatenie prvej objednavky s dobou splatnosti 15 dni. Pokial nezaplati mozete zacat blokovat druhu objednavku. Dokonca je tu moznost ak nezaplati v dobe splatnosti ju zalovat.
Je v druhej objednavke specifikovane ze cena je nizsia lebo sa bude preberat cast podkladov z prvej? Pokial ano tak treba zase spisat rozdiel medzi prvou a druhou a pozadovat zvysenie ceny. Ak nie tak mate moznost toto opat spisat pokusit sa dohodnut.
Ak vam to neprejde budete sa musiet poradit s pravnikom aby vas nik nemohol zalovat za financnu stratu.
Ja niesom pravnik a nerad by som vas dostal do problemu zlou radou
chandler
20.04.08,18:45
mate objednavku na nejaku sumu... ked jej odovzdate projekt podpise vam expedicny list a vy jej vystavite fakturu na dohodnutu sumu... a ak bude chciet zmeny tak jej poviete, ze az ked zaplati fakturu. no a za dalsie zmeny bude musiet zaplatit znova.
a ak vam este nezaplatila minuly projekt tak jej tento nedate az kym ho nezaplati.
ale mozno som to zle pochopil cele.
a ak vam este nezaplatila minuly projekt tak jej tento nedate az kym ho nezaplati.
ale mozno som to zle pochopil cele.
sixtinka
23.04.08,08:04
Uf.
Peniaze sme dostali, ale nie vsetky.
Nedoplatila minuly projekt, este aj z ceny tohto projektu si stiahla nejaku sumu.
Vymyslela si, ze nam dala este nejakych 40 tisic (ale nevie kedy presne), ze nema doklad, ale ze prisaha, ako dobra katolicka, ze na druhom svete sa dozvieme pravdu.
Samozrejme, ze nedala, bol to len dalsi odporny trik a pokus o manever, lebo vsetky prijmy si evidujeme a davame jej podpisovat faktury a prijmove bloky! Aj objednavky a zmluvy. Korektne, ako sa patri. Nastastie. Nastastie som sa na nu nemusela divat, ale sme sa hadali len po telefone.
Nech ide do pekla, inak sa to neda povedat. Nech mame uz svaty pokoj a uz dopredu uprimnu sustrast stavebnym firmam.
Prajem vsetkym na tomto fore, aby takychto ludi - zmije - stretli v zivote co najmenej a ospravedlnujem sa za takyto negativny prispevok.
Peniaze sme dostali, ale nie vsetky.
Nedoplatila minuly projekt, este aj z ceny tohto projektu si stiahla nejaku sumu.
Vymyslela si, ze nam dala este nejakych 40 tisic (ale nevie kedy presne), ze nema doklad, ale ze prisaha, ako dobra katolicka, ze na druhom svete sa dozvieme pravdu.
Samozrejme, ze nedala, bol to len dalsi odporny trik a pokus o manever, lebo vsetky prijmy si evidujeme a davame jej podpisovat faktury a prijmove bloky! Aj objednavky a zmluvy. Korektne, ako sa patri. Nastastie. Nastastie som sa na nu nemusela divat, ale sme sa hadali len po telefone.
Nech ide do pekla, inak sa to neda povedat. Nech mame uz svaty pokoj a uz dopredu uprimnu sustrast stavebnym firmam.
Prajem vsetkym na tomto fore, aby takychto ludi - zmije - stretli v zivote co najmenej a ospravedlnujem sa za takyto negativny prispevok.
jaruj
23.04.08,08:21
Tak jej poslite dodatocnu fakturu na tych 40 000 (ako som dobre rozumel tak ich nezaplatila). Na jej reci ze Vam zaplatila a nema potvrdenku kaslite. Hlavne ze budete mat doklad o tom ze Vam este dlzi peniaze na ktore ste poslali fakturu. Faktura ma splatnost 15 dni a moze bud zaplatit, alebo reagovat ze nesuhlasi s fakturou, alebo ju ignorovat. V kazdom pripade mate nieco v ruke. Bud peniaze, alebo jej nesuhlas s fakturou, alebo jej nic neurobenie za co mozete dat vymahat tuto pohladavku.
vieroslava
23.04.08,08:41
Tiež sme mali podobné problémy s jednou klientkou. Naštastie už pre ňu, na našu veľkú radosť, nepracujeme. A môžem vám povedať, že tiež som sa snažila stále učesávať vzťahy a byť slušná. Sú proste ľudia, ktorí takýmto správaním jednoducho parazitujú na poctivej práci iných. A mojím najväčším zadosťučinením bolo, keď som jej, pri ďalšej požiadavke na vypracovanie nových prác, oznámila, že je mi veľmi ľúto, ale nestojím o spoluprácu s ňou a doporučujem, aby oslovila niekoho iného. Dodnes sa z toho pocitu vytešujem.
Doporučujem zinkasovať a ukončiť spoluprácu.
Doporučujem zinkasovať a ukončiť spoluprácu.
Braňo
23.04.08,08:45
Podľa môjho názoru je rozdiel, či dom má podpivničenie alebo nie. A určite doprojektovanie všetkých zmien vrátane pivnice je náklad naviac.
m.hladka
23.04.08,10:49
Tak jej poslite dodatocnu fakturu na tych 40 000 (ako som dobre rozumel tak ich nezaplatila). Na jej reci ze Vam zaplatila a nema potvrdenku kaslite. Hlavne ze budete mat doklad o tom ze Vam este dlzi peniaze na ktore ste poslali fakturu. Faktura ma splatnost 15 dni a moze bud zaplatit, alebo reagovat ze nesuhlasi s fakturou, alebo ju ignorovat. V kazdom pripade mate nieco v ruke. Bud peniaze, alebo jej nesuhlas s fakturou, alebo jej nic neurobenie za co mozete dat vymahat tuto pohladavku.
Ak ona neche zaplatiť, čo nechce, tak jej netreba posielat ďalšiu fa na tých 40 tis., pretože si ju bude musieť zdaniť a peniaze nikdy nedostane. A vymáhanie? Na Slovensku?
Ak ona neche zaplatiť, čo nechce, tak jej netreba posielat ďalšiu fa na tých 40 tis., pretože si ju bude musieť zdaniť a peniaze nikdy nedostane. A vymáhanie? Na Slovensku?
sixtinka
23.04.08,15:06
Dakujem za odpovede.
Uz s nou nechceme vobec vobec nic mat.
Dnes este ziadala podpisat papier o prehlaseni o stavebnom dozore, ktory sa priklada k ziadosti o stavebne povolenie. Manzel ako architekt so svojou gulatou peciatkou ani nema opravnenie na stavebny dozor, ale to jej nevadilo a presviedcala, ze ona si to na urade zdovodni, len nech da peciatku.
Takze dalsi nechutny telefonat - po predchadzajucich skusenostiach a nedoplatku je spolupraca ukoncena a ze ked jej to s peciatkou od architekta vratia, tak je to naozaj zbytocne a koniec, dopocutia. Nech sa obrati na nejaku stavebnu firmu.
Manzela zas boli hlava a ja mam nechutny pocit, ze som musela byt taka ostra voci starsej zene a hadat sa, obhajovat a odolavat zase tym fiktivnym 40 tisicom. Ale uz si nebola taka ista a priznala, ze nam dlzi peniaze.
Vieroslava, my to berieme rovnako ako vy. Ale na ten nedoplatok a jeho vymahanie uz nemame nervy. Naozaj. Trochu aj ja pocitujem zadostucinenie, ze som nas dokazala obhajit aspon takto.
Este mam dve otazky, trochu mimotemy
1/ Komu ste davali podpisovat to prehlasenie o stavebnom dozore?
2/ V pripade, ze by sme chceli v buducnosti zrusit nejaku objednavku, akou formou sa to ma? Pisomne vypovedat? Musi to byt po vzajomnej dohode, alebo ako? Ak by to bola zmluva, tak asi dodatkom k zmluve, ale neviem, ako s objednavkou.
Dakujem, ze ste si ma precitali.
Uz s nou nechceme vobec vobec nic mat.
Dnes este ziadala podpisat papier o prehlaseni o stavebnom dozore, ktory sa priklada k ziadosti o stavebne povolenie. Manzel ako architekt so svojou gulatou peciatkou ani nema opravnenie na stavebny dozor, ale to jej nevadilo a presviedcala, ze ona si to na urade zdovodni, len nech da peciatku.
Takze dalsi nechutny telefonat - po predchadzajucich skusenostiach a nedoplatku je spolupraca ukoncena a ze ked jej to s peciatkou od architekta vratia, tak je to naozaj zbytocne a koniec, dopocutia. Nech sa obrati na nejaku stavebnu firmu.
Manzela zas boli hlava a ja mam nechutny pocit, ze som musela byt taka ostra voci starsej zene a hadat sa, obhajovat a odolavat zase tym fiktivnym 40 tisicom. Ale uz si nebola taka ista a priznala, ze nam dlzi peniaze.
Vieroslava, my to berieme rovnako ako vy. Ale na ten nedoplatok a jeho vymahanie uz nemame nervy. Naozaj. Trochu aj ja pocitujem zadostucinenie, ze som nas dokazala obhajit aspon takto.
Este mam dve otazky, trochu mimotemy
1/ Komu ste davali podpisovat to prehlasenie o stavebnom dozore?
2/ V pripade, ze by sme chceli v buducnosti zrusit nejaku objednavku, akou formou sa to ma? Pisomne vypovedat? Musi to byt po vzajomnej dohode, alebo ako? Ak by to bola zmluva, tak asi dodatkom k zmluve, ale neviem, ako s objednavkou.
Dakujem, ze ste si ma precitali.
m.hladka
23.04.08,15:29
Ak pomôže, prikladám čo sme použili pri podobnej situácii. Poslať doporučene!
Milan.Žiška
22.05.08,18:58
Sixtinka - ak môžem k téme. Z toho čo bolo napísané už asi nikto nič slušné v tomto spoločenstve nevyrieši. Ak to nie je klúčový partner - čo sa na neho nevykašlete. Patrí do kategórie ludí z hrošou kožou, ktorý sa majú dobre z toho že vás ide poraziť. Hypotetick ak bude každý vediť čo je to za pacienta, nikto nepôjde robiť zadarmo. Skúste jej nacionále zverejniť s informáciami ktoré viete doložiť, nech je čo najmenej tých čo si ublížia. Možno si nakoniec niečo uvedomia keď s nimi nebude nikto "seriózny" spolupracovať. Nie nie som naivný a škodoradostný ale treba veriť že sa im to vráti. Ak môžem k tomu - urobte čo musíte podľa práva a preč od nich žijeme len raz a kôli takýmto ... Nájdu sa aj iné kontakty a nie všetky peniaze stoja za to aj keď je to ťažké.
Veľa zdaru pri dalšej peknej práci.
Veľa zdaru pri dalšej peknej práci.
sixtinka
31.05.08,10:58
m.hladka, dakujem za ten subor.
Milan, vdaka za odozvu. Uz je to za nami, dokonca investorka sa neskor ospravedlnila sa, ze nemala pravdu ohladne udajne prevzatych 40 tis. bez dokladu a poslala aspon 5 tis. ako kompenzaciu. Ocenujeme to a ostali sme z toho normalne po tom vsetkom prekvapeni (lebo nie kazdy si prizna chybu). Zdravime sa, ale dalsia spolupraca nebude. Uz z nas davno vyprchal vsetok hnev a je to velke poucenie do buducna.
Bolo to cele velmi nechutne.
Ak to bude mozne, doporucime stavebnym firmam vhodny postup pri jednani s touto investorkou.
Prajem vsetkym pekny den a minimum negativnych emocii :)
Milan, vdaka za odozvu. Uz je to za nami, dokonca investorka sa neskor ospravedlnila sa, ze nemala pravdu ohladne udajne prevzatych 40 tis. bez dokladu a poslala aspon 5 tis. ako kompenzaciu. Ocenujeme to a ostali sme z toho normalne po tom vsetkom prekvapeni (lebo nie kazdy si prizna chybu). Zdravime sa, ale dalsia spolupraca nebude. Uz z nas davno vyprchal vsetok hnev a je to velke poucenie do buducna.
Bolo to cele velmi nechutne.
Ak to bude mozne, doporucime stavebnym firmam vhodny postup pri jednani s touto investorkou.
Prajem vsetkym pekny den a minimum negativnych emocii :)