asi takto - 5 cm ani neuvazuj. Rozdiel ceny celej fasady ( aj s farbou ...) ked zmenis hrubku na 10 sa az tak nezmeni.
Ale tepelno izolacne vlastnosti velmi a navyse sa dostavas aj do rozumnejsej miery vzhladom na rosny bod ....

asi takto - 5 cm ani neuvazuj. Rozdiel ceny celej fasady ( aj s farbou ...) ked zmenis hrubku na 10 sa az tak nezmeni.
Ale tepelno izolacne vlastnosti velmi a navyse sa dostavas aj do rozumnejsej miery vzhladom na rosny bod ....
Áno ďakujem práve toto som chcel riešiť ,,rosný bod" .Tak 10cm bude asi ideálnejšie riešenie? Ď

A eštečo je vlastne rosny bod?

Zateplovat novy dom je KRAVINA 1.triedy a to sa nechcem vyjadrovat tak ako by si dana vec zasluzila ale som ochotny povedat to kazdemu do oci !!!

Zateplovat novy dom je KRAVINA 1.triedy a to sa nechcem vyjadrovat tak ako by si dana vec zasluzila ale som ochotny povedat to kazdemu do oci !!!
Máš asi peniaze na kúúrenie? alebo si ladový medved?

Okrem keramickych tvaroviek 380 mm existuju aj 440 mm, dokonca Seta vyraba aj 500 mm, a obidve bezpecne splnaju limity tepelno-technickej normy.

Urcite 10-15cm.

littleboy: Daj nejake argumenty, nech to nevyzera ze len tak nieco vypustis a su to len domnienky.

littleboy: Inak davat murivo 500mm je uplny non-sens, hlupejsie by uz bolo iba...vlastne ma ani nic hlupejsie na stavbe nenapada.

Tych 500mm bol iba extrem, ktory by ale v takych Tatrach ani extremom nebol. Neviem ci tepelnotechnicka norma a parametre udavane vyrobcom tvaroviek nie je dostatocny argument ale pre nazornost je to ako keby si si namiesto sice hrubsej ale paropriepustnej bundy obliekol sice tensiu a relativne teplejsiu ale paronepriepustnu bundu. Otazka je ako sa budes v obidvoch citit ked sa v nich spotis.

Ja osobne si myslím že na žitnom ostrove bude asi 38 tehla +10PSE stačiť a 500mm tehla! to je 1m z priestoru v ..........

Tych 500mm bol iba extrem, ktory by ale v takych Tatrach ani extremom nebol. Neviem ci tepelnotechnicka norma a parametre udavane vyrobcom tvaroviek nie je dostatocny argument ale pre nazornost je to ako keby si si namiesto sice hrubsej ale paropriepustnej bundy obliekol sice tensiu a relativne teplejsiu ale paronepriepustnu bundu. Otazka je ako sa budes v obidvoch citit ked sa v nich spotis.

treba si obliect tensiu, teplejsiu ale paropriepustnu bundu, rovnako aj pri zateplovani, treba pouzit take materialy, aby dom mohol dychat ;)

Tak taky material by som rad spoznal. Ak mas na mysli mineralnu vlnu tak si zisti ako rychlo straca tepelnoizolacne vlastnosti uz pri minimalnom zvacsani jej vlhkosti ...

Hehe niekto si tu zapina hlavu do bundy a nemoze dychat :D

Inak to ze splnis normu neznamena ze nemozes mat za rozumny peniaz lepsie tepelne izolacne vlastnosti a tym aj ovela nizsie naklady.
Mne osobne je nejaka norma uplne u p.... - ja si viem vypocitat tepelnu stratu a aj to kolko potom vrazim do kurenia ....

Mam ale vyhodu v tom ze moje steny nemaju pluca (bohuzial nepouzivam 50 cm tehlu - tam by sa mozno zmestili :D ) - nepotrebuju dychat.
Jedine co potrebuju je aby neboli moc vlhke a studene - to jedine im v spolocnej kombinacii moze vadit.
Lenze vhodna hrubka izolacie a kvalitna vymena vzduchu v miestnostiach (kvoli nam ludom nie stenam ) my obidva tieto faktory drzia uuuplne v pohodicke.

ale pre nazornost je to ako keby si si namiesto sice hrubsej ale paropriepustnej bundy obliekol sice tensiu a relativne teplejsiu ale paronepriepustnu bundu. Otazka je ako sa budes v obidvoch citit ked sa v nich spotis.

Porovnavas ludsky organizmus s murivom? Vies o tom, ze 99% vlhkosti z domu ide von oknami? A iba 1% murivom?

Tak taky material by som rad spoznal. Ak mas na mysli mineralnu vlnu tak si zisti ako rychlo straca tepelnoizolacne vlastnosti uz pri minimalnom zvacsani jej vlhkosti ...

jedna sa o perlit

nerobil by som zateplenie zalozene len cisto na polystyrene alebo pouzitim mineralnej vlny

Mas na mysli volny perlit primiesany do omietky alebo sa vyrabaju aj nejake hotove dosky. A mas k dispozicii aj nejake chatrakteristiky (tepelny a difuzny odpor) v porovnani s napr. s polystyrenom pri rovnakej hrubke?

A čo je to ten rosný bod prosím? je na to pravidlo?

Mas na mysli volny perlit primiesany do omietky alebo sa vyrabaju aj nejake hotove dosky. A mas k dispozicii aj nejake chatrakteristiky (tepelny a difuzny odpor) v porovnani s napr. s polystyrenom pri rovnakej hrubke?

vyrabaju sa perlitove dosky
faktor difúzneho odporu µ=3,927
súčiniteľ difúzie vodnej pary d.10-9 = 0,0493s

pri hrubke dosky je tepelny odpor:
hrubka dosky tepelny odpor
6 cm 1,5 m2KW-1
5 cm 1,25 m2KW-1
4 cm 1,0 m2KW-1

zodpovedajuca hrubka muriva z plnych palenych tehal je nasledovna:
1,275 m pre 6 cm dosku
1,068 m pre 5 cm dosku
0,85 m pre 4 cm dosku

Myslim, ze tie hodnoty su viac nez dobre. :)

Pri zateplovani tymto sposobom je porovnavanie so samotnym polystyrenom bezpredmetne. Tu je to kvalitativne uplne o niecom inom.

Nosné múry by mali niesť, resp. by mali byť viac nosné ako izolačné vlastnosti.
Izolácia je tu na izolovanie.
Lepšie vlastnosti sa dosiahnú múr+izolácia a hrúbka je menšia ako, keby to bol samotný múr.
Tu obrázok, ceny sú staré asi 3 roky:

http://www.webbox.sk/files/hlwe33b7dt3pvo1yilc7_thumb.jpg (http://www.webbox.sk/viewer.php?file=hlwe33b7dt3pvo1yilc7.jpg)

Je jasne vidno, že hrúbka nieje všetko, aj cena a hrúbka môže byť nižšia a izolácia vyššia ;)

Zateplovat novy dom je KRAVINA 1.triedy

To je asi taka kravina, ako pozinkovat novu karoseriu vo vyrobe nie?

Je to asi taka ista kravina ako si dat ortezu na zdravu nohu. Ale nastasie je demokracia takze si kazdy moze robit co chce, no nie :-)

Je to asi taka ista kravina ako si dat ortezu na zdravu nohu. Ale nastasie je demokracia takze si kazdy moze robit co chce, no nie :-)

Podla toho co s tou nohou robis.
Ja jazdim zavodne na terennej motorke - a nosim ortezu aj na zdravej nohe.

A ked chcem mat male tepelne uniky na dome tak si taktiez dam izolaciu. - ale samozrejme takisto si ju niekto moze dat po prvej lepsej zime ked dojde faktura za kurenie :D (takisto ako ja tu ortezu po prvom utrhnuti vaziva v kolene)

Zalezi co chces... i tu plati kto poctuje, ten gazduje.
Ak mas lacny zdroj tepla napr. kusove drevo a je predpoklad, ze bude aj v buducnosti tak preco nie...
Asi by som sa ale tiez priklonil k nazoru ze radsej tensi mur a izolaciu. ;)

littleboy, stale si neuviedol nejake argumenty proti zatepleniu, takze vychadzam z toho, ze tvoje stavebne znalosti su minimalne a teda trpis predsudkami, ktore ma asi kazdy, ked sa iba zacina oboznamovat so stavebnictvom.

Litleboy - po lopate: Izolacia nesluzi len na zateplenie - ak je odpor izolacie vacsi ako odpor muru, dostaneme rosny bod a aj zaporne teploty aj v tych najvacsich mrazoch mimo muriva - do izolacie. A v polystyrene ktory je nenasiakavy nam vymrznutie skondenzovanej vlhkosti nesposobi destrukciu, co v murive z dlhodobeho hladiska realne hrozi.
Mne tiez z pohladu uspory energie vyslo ze ekonomicky efekt zateplenie je nula cela nula nic. Ale preve kvoli zabraneniu kondenzcii a zamrzaniu ho budem davat.

Okrem keramickych tvaroviek 380 mm existuju aj 440 mm, dokonca Seta vyraba aj 500 mm, a obidve bezpecne splnaju limity tepelno-technickej normy.

Podla tohoto to vyzerá tak, že si predajcom SETA... Neviem síce aka je tvoja oblasť špecializácie, no nezatepluje sa preto aby bola splnená hodnota tepelného odporu stanovená normou, ktorá má odporúčací charakter. Zateplovanie má význam vždy ak sa po zateplení dosiahne primeraná tepelná úspora...
Príklad: primeraná - bežné nezateplené murivo+bežné tepelné izolácie 10cm
neprimeraná (plne abstraktná) - 1 m hrubé PS steny+20cm tepelnej izolácie... ak si porovnáš percentuálne zlepšenie Tepelného odporu - v druhom prípade je to úplne zanedbateľné....

moj nazor je taky co ja viem poroterm 38 ma sama o sebe tepelne vlasnosti a uz keby som chcel zateplit tak dam 10 a mam pokoj

Inak mozno ze zateplim aj steny no je az posledna moznost nakolko penez nie je vela a radsej ich pouzijem inde... .... preto mam v tomto nadhlad a konzultoval som to s viacerymi odbornikmi a vacsina bola ze mam teda vydrzat aspon 1 rok a potom ma uvazit ...

Ja som (ako laik) zvedavy, ako je mozne dodatocne sa rozhodovat o zatepleni.

Mam na mysli zalezitosti na stenach ako: svetla, vypinace, zastrcky. Mozno zlaby na vodu (vertikalne a mozno aj horiznontalne). Toto vsetko predsa robi problemy ak sa dodatocne meni hrubka stien....

Mam napriklad taky vonkajsi vypinac umiestnit do priestoru s tym ze keby som zateplil tak sa akurat dostane na povrch? Alebo sa vypinac spravi presne a ked sa zatepli tak tam ostane 10cm diera k vypinacu?
Alebo jednoducho treba vypinace a svetla atd umiestnit NANOVO po tom co sa spravi zateplenie a omietka?

Ja som (ako laik) zvedavy, ako je mozne dodatocne sa rozhodovat o zatepleni.

Mam na mysli zalezitosti na stenach ako: svetla, vypinace, zastrcky. Mozno zlaby na vodu (vertikalne a mozno aj horiznontalne). Toto vsetko predsa robi problemy ak sa dodatocne meni hrubka stien....

Mam napriklad taky vonkajsi vypinac umiestnit do priestoru s tym ze keby som zateplil tak sa akurat dostane na povrch? Alebo sa vypinac spravi presne a ked sa zatepli tak tam ostane 10cm diera k vypinacu?
Alebo jednoducho treba vypinace a svetla atd umiestnit NANOVO po tom co sa spravi zateplenie a omietka?


K elektrickym veciam uplne postaci nechat 20-30 cm rezervu kabla schovaneho pod povodnou omietkou, alebo v spare medzi tehlami, a pri zatepleni ich vytiahnut na uroven zateplenia:---, pri zlaboch maju haky tiez rezervu:D, horsie je to so zvodmi, tie treba uchytit nanovo;), alebo ich spravit uz dostatocne odsadene. Uplne najhorsie je ak so zateplenim povodne vobec neuvazujete:confused:, a potom nastava bud konpletna prerabka:eek:, alebo improvizacia a stuklovanie:mad:. Uplne najhorsie je ak vam potom nesedi ani presah strechy, a tiez sa to snazite zimprovizovat.

Okrem keramickych tvaroviek 380 mm existuju aj 440 mm, dokonca Seta vyraba aj 500 mm, a obidve bezpecne splnaju limity tepelno-technickej normy.

Tieto tepelne odpory su uz davno pri tehlach prekonane. Ozaj len splnaju ten smiesny limit R = 3.

On stavá hrady :D, s 2/3 hrúbkou budem mať 2 násobne lepšiu izoláciu za menej peňazí ;)

Možno tá hlúposť pominie ,keď začnú rapídne stúpať rakovinové ochorenia detí v zateplených domoch.A keď konečne niekto urobí koniec tomuto svinstvu . Tak ako je v prípade azbestu.Náklady na likvdáciu polystyrénovej fasády sú niekoľkonásobne vyššie ako na jej kúpu.

littleboy: Inak davat murivo 500mm je uplny non-sens, hlupejsie by uz bolo iba...vlastne ma ani nic hlupejsie na stavbe nenapada.

Možno tá hlúposť pominie ,keď začnú rapídne stúpať rakovinové ochorenia detí v zateplených domoch.A keď konečne niekto urobí koniec tomuto svinstvu . Tak ako je v prípade azbestu.Náklady na likvdáciu polystyrénovej fasády sú niekoľkonásobne vyššie ako na jej kúpu.

Nic osobne, ale najsmutnejsie je, ze clovek s takym nazorom sa vobec zivi stavebnictvom. Ten polystyren je na jednej strane obaleny murivom na druhej fasadou, aj keby bol skodlivy, co nieje, tak je schovany. Ale radsej potom doma schovaj vsetko co tam je a byvaj v prazdnom dome, dufam, ze ani CD-cka nemas doma, lebo maju plastovy obal a ten drzis v ruke, nieje schovany niekde pod stenou. A najlepsie bude ked prezijes cely zivot na Mt. Evereste, lebo vsade inde dychas tolko chemie, ze riziko chorob je ovela horsie...ach jo, skoda reci.

Možno tá hlúposť pominie ,keď začnú rapídne stúpať rakovinové ochorenia detí v zateplených domoch.A keď konečne niekto urobí koniec tomuto svinstvu . Tak ako je v prípade azbestu.Náklady na likvdáciu polystyrénovej fasády sú niekoľkonásobne vyššie ako na jej kúpu.

Tak to sprav vatou, ale radšej si tam vytvor vákuu.
A nechceš mať rakovinu, tak nedýchaj, nejedz nič vyprážané, resp. nejedz nič čo nevypestuješ niekde v afrike tisícky km od civizácie, ale aj tam môžu padať kyslé dažde. Na čo vôbec žiješ? Dnes môžeš umrieť na čokoľvek ani ťa rakovina nemusí stihnúť, stačí nejaký blázon čo ťa zrazí.

Tak ako je v prípade azbestu.Náklady na likvdáciu polystyrénovej fasády sú niekoľkonásobne vyššie ako na jej kúpu.

NJ len skoda ze ten azbest je len umelo nafuknuty. - Teda ten co sa nachadza c krytine syenit.
STrasne nebezpecne - za rozobratie a likvidaciu si za to zoberie specializovana firma strasne prachy - lebo musi robit v ochrannych oblekoch .....

Nehovorim ze azbest nieje nebezpecny - ale v tom mnzstve v akom je v tej krytine neverim tomu ze ma nejaky dosah - mozno miliony ludi pod tym 40-50 rokov byvalo a niektori stale byvaju - a nestretavaju sa na chemoterapii.

Ale niekomu by sa mozno hodila. :D

Prispevky ako ten tvoj by som kludne zaradil medzi HOAX :D

K elektrickym veciam uplne postaci nechat 20-30 cm rezervu kabla schovaneho pod povodnou omietkou, alebo v spare medzi tehlami, a pri zatepleni ich vytiahnut na uroven zateplenia:---, pri zlaboch maju haky tiez rezervu:D, horsie je to so zvodmi, tie treba uchytit nanovo;), alebo ich spravit uz dostatocne odsadene. Uplne najhorsie je ak so zateplenim povodne vobec neuvazujete:confused:, a potom nastava bud konpletna prerabka:eek:, alebo improvizacia a stuklovanie:mad:. Uplne najhorsie je ak vam potom nesedi ani presah strechy, a tiez sa to snazite zimprovizovat.

dakujem za info!

dobrý deň,
mám na "poradcov" otázku spojenú s poptávku.:
bývam v BA, tento rok by sme chceli zatepliť dom( 4-bytovka, bez balkónov, cca 260 m2), možete mi niekoho odporučiť alebo ake skusenosti máte s týmto, potreboval by som cenové ponuky aby sme si mohli zobrať na to úver, v plane mame prerobenie aj strechy( výmena, škridiel, prelatovanie, krov máme z betonu, takže ten ostáva), takže tá cenová ponuka môže byť aj na strechu.
ďakujem za akékoľvek odpovede.

Skoro detto , ale bez emócií je na """Výpočet rosného bodu a hrúbky zateplenia""".


Ahoj
Ka Mil