Asi si budem musieť poradiť sám Vy najmúdrejší poraďáci!:mad:

Ak ich mal nepojazdné a zvolil schodnejšiu cestu dohodnúť sa s Vami na preplatení cestovných náhrad, pri použití súkromných vozidiel, tak nevidím problém. Hoď tu na poradu o aké auto sa jedná ,aká je spotreba PHM a počet kilometrov, prípadne si daj do vyhľadavača cestovné náhrady súkromným vozidlom a iste nájdeš čo potrebuješ.

Asi si budem musieť poradiť sám Vy najmúdrejší poraďáci!:mad:
Toto je čo?:rolleyes: Na tomto fóre nie je zákonný nárok na odpoveď, každý tu radi dobrovoľne a bezplatne.

Po Vašich "začudovaniach" / súhlasím so začudovaním/ sa NOVÁČIK urazil? Mohol sa ozvať a ospravedlniť a mi by sme mu to vypočítali. Pritom mu stačilo vyhľadať si to...

Nemal som v úmysle niekoho uraziť, len som mal dojem, že sa mojou prosbou o radu nemá záujem nikto zaoberať. Preto som zvolil takúto formu vyprovokovania Vás, za čo sa všetkým hlboko ospravedľňujem.
Musím zdôrazniť, že nedošlo ku dohode so zamestnávateľom ale bolo ústne ním nariadené prepravovať sa na odlúčené pracovisko vlastnými motorovými vozidly bez nároku na cestovné náhrady alebo inej refundácie nákladov. Situácia pretrváva už mesiac. Cesta na odlúčené pracovisko vo vojenskom priestore je dlhá 16 kilometrov a pri spotrebe 8 litrov sa jedná o dosť výrazné náklady, neprihliadajúc na poškoďovanie tlmičov, náprav a iných častí vozidla. Je postup zamestnávaťeľa v súlade so zákonom prípadne inými normami? Je povinný zamestnanec znášať takýto spôsob riešenia situácie zamestnávateľom? Ešte raz prijmite moje ospravedlnenie a poďakovanie sa za to, že ste ochotni sa zaoberať mojím problémom.

Nemal som v úmysle niekoho uraziť, len som mal dojem, že sa mojou prosbou o radu nemá záujem nikto zaoberať. Preto som zvolil takúto formu vyprovokovania Vás, za čo sa všetkým hlboko ospravedľňujem.
Musím zdôrazniť, že nedošlo ku dohode so zamestnávateľom ale bolo ústne ním nariadené prepravovať sa na odlúčené pracovisko vlastnými motorovými vozidly bez nároku na cestovné náhrady alebo inej refundácie nákladov. Situácia pretrváva už mesiac. Cesta na odlúčené pracovisko vo vojenskom priestore je dlhá 16 kilometrov a pri spotrebe 8 litrov sa jedná o dosť výrazné náklady, neprihliadajúc na poškoďovanie tlmičov, náprav a iných častí vozidla. Je postup zamestnávaťeľa v súlade so zákonom prípadne inými normami? Je povinný zamestnanec znášať takýto spôsob riešenia situácie zamestnávateľom? Ešte raz prijmite moje ospravedlnenie a poďakovanie sa za to, že ste ochotni sa zaoberať mojím problémom.

Ok, prijímam. Nabusúce ak na prvú otázku ti nikto neodpovie, stačí pridať ešte jeden príspevok s textom "Posúvam...". Môže sa stať, že príspevok si po zadaní nikto nevšimne a po 1-2 dní už nikto neodpovie. Preto treba posunúť - 1, 2 - 3x. Ak ani potom nikto neodpovie, tak asi odpoveď nikto nepozná.

Ale späť k tebe. Ak ťa zamestnávateľ vyšle na pracovnú cestu, je povinný zabezpečiť dopravu (resp. určiť spôsob dopravy) - § 3 ods. 1:

(1) Zamestnávateľ vysielajúci zamestnanca na pracovnú cestu písomne určí miesto jej nástupu, miesto výkonu práce, čas trvania, spôsob dopravy a miesto skončenia pracovnej cesty; môže určiť aj ďalšie podmienky pracovnej cesty. Zamestnávateľ je pritom povinný prihliadať na oprávnené záujmy zamestnanca.

Nemôže však jednostranne povedať, že zamestnanec má použiť vlastné auto, lebo použitie vlastného auta je podmienené dohodou oboch strán - § 7 ods. 1:

(1) Ak sa zamestnanec písomne dohodne so zamestnávateľom, že pri pracovnej ceste použije cestné motorové vozidlo okrem cestného motorového vozidla zamestnávateľa, patrí mu základná náhrada za každý 1 km jazdy (ďalej len "základná náhrada") a náhrada za spotrebované pohonné látky.
Takže môžeš povedať, že nie si ochotný použiť svoje auto, resp. môžeš zaklamať, že máš nepojazdné auto, alebo že ho nemáš k dipozícii. Potom musí zamestnávateľ zabezpečiť dopravu (môže napr. dohodnúť, že ťa iný zamestnanec zoberie autom) , inak nemôžeš pracovnú cestu vykonať.

Ak by si predsa len súhlasil s použitím vlastného auta, máš nárok na náhradu výdavkov za opotrebenie auta vo výške 6,20 SKK / km (od 1.6. to bude len 5,50 SKK/km) plus spotrebu PHM vypočítanú podľa TP auta a ubehnutých km.

To si chcel vedieť?

Ok, prijímam. Nabusúce ak na prvú otázku ti nikto neodpovie, stačí pridať ešte jeden príspevok s textom "Posúvam...". Môže sa stať, že príspevok si po zadaní nikto nevšimne a po 1-2 dní už nikto neodpovie. Preto treba posunúť - 1, 2 - 3x. Ak ani potom nikto neodpovie, tak asi odpoveď nikto nepozná.

Ale späť k tebe. Ak ťa zamestnávateľ vyšle na pracovnú cestu, je povinný zabezpečiť dopravu (resp. určiť spôsob dopravy) - § 3 ods. 1:

(1) Zamestnávateľ vysielajúci zamestnanca na pracovnú cestu písomne určí miesto jej nástupu, miesto výkonu práce, čas trvania, spôsob dopravy a miesto skončenia pracovnej cesty; môže určiť aj ďalšie podmienky pracovnej cesty. Zamestnávateľ je pritom povinný prihliadať na oprávnené záujmy zamestnanca.

Nemôže však jednostranne povedať, že zamestnanec má použiť vlastné auto, lebo použitie vlastného auta je podmienené dohodou oboch strán - § 7 ods. 1:

(1) Ak sa zamestnanec písomne dohodne so zamestnávateľom, že pri pracovnej ceste použije cestné motorové vozidlo okrem cestného motorového vozidla zamestnávateľa, patrí mu základná náhrada za každý 1 km jazdy (ďalej len "základná náhrada") a náhrada za spotrebované pohonné látky.
Takže môžeš povedať, že nie si ochotný použiť svoje auto, resp. môžeš zaklamať, že máš nepojazdné auto, alebo že ho nemáš k dipozícii. Potom musí zamestnávateľ zabezpečiť dopravu (môže napr. dohodnúť, že ťa iný zamestnanec zoberie autom) , inak nemôžeš pracovnú cestu vykonať.

Ak by si predsa len súhlasil s použitím vlastného auta, máš nárok na náhradu výdavkov za opotrebenie auta vo výške 6,20 SKK / km (od 1.6. to bude len 5,50 SKK/km) plus spotrebu PHM vypočítanú podľa TP auta a ubehnutých km.

To si chcel vedieť?
Je to možné? Všetko ide hore a oni urobia zníženie náhrady za používanie motorového vozidla? Tak tomu fakt nerozumiem....prosim vysvetlite mi to, prosím.

Je to možné? Všetko ide hore a oni urobia zníženie náhrady za používanie motorového vozidla? Tak tomu fakt nerozumiem....prosim vysvetlite mi to, prosím.

Nie je čo vysvetľovať - jednoducho to stanovili na 5,50 SKK. Ale aby si nepovedal, že ti nič nepovieme, tak to vysvetlilo Ministerstvo práce - tlačovú správu nájdeš v tejto téme:

http://www.porada.sk/t82865-zakon-o-cestovnych-nahradach-zmena-sadzieb-od-1-6-2008-a.html

Inak ja som toho názoru, že netreba robiť paniku. Aj tak si myslím, že náhrada 6,20 bola dosť vysoká a 5,50 ešte stále pokryje amortizáciu vozidla.

Zoberme si príklad, že by zamestnanec jazdil stále len pre služobné účely. Najazdí pre firmu 100.000 km, od firmy dostane 550.000 SKK. A auto je ešte stále pojazdné a môže ho používať ďalšie desaťtisíce km. A určite ho nekúpil za viac ako 600.000 SKK.

A potom, koľko služobných ciest sa uskutoční vlastným motorovým vozidlom? Ak je to pre niekoho málo, nemusí jazdiť vlastným autom. Určite by bolo krajšie dostávať 6,20/km, s tým súhlasím, ale aj tých 5,50 je ešte stále pekná suma. Možno to posmelí zamestnávateľov, aby súhlasili s použitím vlastných áut zamestnancov.

Nie je čo vysvetľovať - jednoducho to stanovili na 5,50 SKK. Ale aby si nepovedal, že ti nič nepovieme, tak to vysvetlilo Ministerstvo práce - tlačovú správu nájdeš v tejto téme:

http://www.porada.sk/t82865-zakon-o-cestovnych-nahradach-zmena-sadzieb-od-1-6-2008-a.html

Inak ja som toho názoru, že netreba robiť paniku. Aj tak si myslím, že náhrada 6,20 bola dosť vysoká a 5,50 ešte stále pokryje amortizáciu vozidla.

Zoberme si príklad, že by zamestnanec jazdil stále len pre služobné účely. Najazdí pre firmu 100.000 km, od firmy dostane 550.000 SKK. A auto je ešte stále pojazdné a môže ho používať ďalšie desaťtisíce km. A určite ho nekúpil za viac ako 600.000 SKK.

A potom, koľko služobných ciest sa uskutoční vlastným motorovým vozidlom? Ak je to pre niekoho málo, nemusí jazdiť vlastným autom. Určite by bolo krajšie dostávať 6,20/km, s tým súhlasím, ale aj tých 5,50 je ešte stále pekná suma. Možno to posmelí zamestnávateľov, aby súhlasili s použitím vlastných áut zamestnancov.
Plne súhlasím s Chobotom. Naši niektorí zamestnanci tiež používajú súkromné vozidlá na služobné cesty. Každý jeden rozpráva ako si ničí auto, ale mali sme voľné služobné auto a ani jeden z nich nechcel na ňom chodiť, radšej boli ochotní dať si výpoveď. Máme pracovníka, ktorý ročne najazdí cca 50 000 km x 6,20 = 310 000,- Keď mu chceli prideliť služobné auto, skoro sa
zbláznil a pri tom stále reptá, že si derie auto.

Plne súhlasím s Chobotom. Naši niektorí zamestnanci tiež používajú súkromné vozidlá na služobné cesty. Každý jeden rozpráva ako si ničí auto, ale mali sme voľné služobné auto a ani jeden z nich nechcel na ňom chodiť, radšej boli ochotní dať si výpoveď. Máme pracovníka, ktorý ročne najazdí cca 50 000 km x 6,20 = 310 000,- Keď mu chceli prideliť služobné auto, skoro sa
zbláznil a pri tom stále reptá, že si derie auto.

Presne tak. Aj u nás boli zamestnanci, čo jazdili na súkromných autách, ročne sa mu uhradilo cca. 60 - 80 tisíc SKK. Tento rok sa mu kúpilo služobné auto, čo firmu vyjde lacnejšie.

Ak k tej pôvodnej náhrade 6,20 a spotrebe PHM napr. 3,20 pripočítame aj daň z MV, ktorú je od tohto roka povinný hradiť zamestnávateľ, tak celková cena sa pomaly blíži k cene taxíka.

Takže zamestnávatelia túto zmenu ocenia, zamestnanci nie.:rolleyes:

Prosím o radu v prípade náhrady cestovných výdavkou pri preprave na 18 kilometrou vzdialené odlúčené pracovisko rezortu Armády SR vlastným motorovým vozidlom v období, kedy zamestnávateľ pre nepojazdnosť služobných vozidiel zabezpečujúcich vývoz zamestnancov na pracovisko a nezabezpečení náhradného vozidla ústne nariadil napriek nesúhlasu zamestnancov dočasne zabezpečiť vývoz vlastnými vozidlami zamestnancov. Odlúčené pracovisko je vo vojenskom výcvikovom priestore kde nepremáva mestská hromadná a ani iná doprava. Má zamestnávateľ vôbec právo nariadiť využitie vlastného vozidla k vývozu na odlúčené pracovisko pokiaľ to nieje zakotvené v pracovnej zmluve? Okrem iného komunikácia je v horskom teréne mimo ľudskej civilizácie a v dezolátnom stave podobná tankodromu, nespôsobilá na premávanie automobilov a zapričiňujúca ich značné poškoďovanie. Existuje nejaká norma, vykonávací predpis hovoriaci o povinnosti zamestnávateľa zabezpečiť vývoz zamestnanca na odlúčené pracovisko kde nepremáva MHD ?
Máte niekde zakotvené, že zamestnávateľ je povinný zabezpečovať dopravu na pracovisko služobnými vozidlami?

Máte niekde zakotvené, že zamestnávateľ je povinný zabezpečovať dopravu na pracovisko služobnými vozidlami?
Záleží od toho, kde má zamestnanec na zmluve miesto výkonu práce. Pokiaľ má miesto výkonu práce konkrétnu stavbu, tak sa mu cestovné nehradí. ak má miesto výkonu práce firmu, potom je povinný uhradiť dopravu buď zo sídla firmi alebo z domu na pracovisko. Nemusí to byť auto, môže to byť iný dopravný prostriedok a Ty zaplatíš cestovný lístok. Ale rentabilnejšie je keď sa ide autom a odvezie sa napr. 5 pracovníkov.

Záleží od toho, kde má zamestnanec na zmluve miesto výkonu práce. Pokiaľ má miesto výkonu práce konkrétnu stavbu, tak sa mu cestovné nehradí. ak má miesto výkonu práce firmu, potom je povinný uhradiť dopravu buď zo sídla firmi alebo z domu na pracovisko. Nemusí to byť auto, môže to byť iný dopravný prostriedok a Ty zaplatíš cestovný lístok. Ale rentabilnejšie je keď sa ide autom a odvezie sa napr. 5 pracovníkov.
Veronika6 to, že niekto hradí zamestnancovi dopravu do zamestnania a späť musí byť niekde napísané. V prípade, že je vo firme na to smernica alebo príkaz stáva sa pre zamestnávateľa záväzná a zamestnancovi je táto doprava zabezpečovaná. V prípade, že nie je, odvíjajú sa povinnosti napr. podľa Zákona o cestovných náhradách a Zákona o dani z príjmov. Táto povinnosť zabezpečenia dopravy však nemôže vyplývať z titulu miesta výkonu práce.

Veronika6 to, že niekto hradí zamestnancovi dopravu do zamestnania a späť musí byť niekde napísané. V prípade, že je vo firme na to smernica alebo príkaz stáva sa pre zamestnávateľa záväzná a zamestnancovi je táto doprava zabezpečovaná. V prípade, že nie je, odvíjajú sa povinnosti napr. podľa Zákona o cestovných náhradách a Zákona o dani z príjmov. Táto povinnosť zabezpečenia dopravy však nemôže vyplývať z titulu miesta výkonu práce.
V Zákone o cestovných náhradác je v § 3 okrem iného uvedené, citujem: zamestnávateľ je povinný určiť podmienky, za ktorých bude pracovná cesta vykonaná a to najmä:
- miesto nástupu a miesto ukončenia prac. cesty
- miesto výkonu práce
- spôsob dopravy

V Zákone o cestovných náhradác je v § 3 okrem iného uvedené, citujem: zamestnávateľ je povinný určiť podmienky, za ktorých bude pracovná cesta vykonaná a to najmä:
- miesto nástupu a miesto ukončenia prac. cesty
- miesto výkonu práce
- spôsob dopravy
Veronika vy ste už v Zákone o cestovných náhradách a v pracovnej ceste. To, že sa jedná o pracovnú cestu musí niekto nariadiť a zamestnanec s tým súhlasiť. Ja sa pýtam zadávateľa otázky na niečo iné.

Ďakujem. Musím zdôrazniť, že sa nejedná o služobnú ani pracovnú cestu podľa zamestnávateľa. Jednoducho ústne nariadil dostaviť sa na odlúčené pracovisko vlastnými silami a prostriedkami, kým nebude služobné auto zabezpečujúce náš vývoz opravené. O refundácii nákladou nechce počuť a keď sa nám nepáči, tak ......viete ako to chodí. Je možné sťažovať sa na národnom inšpektoráte práce ale je to riešenie, keď nemám 100% istotu, že som v právu a že zamestnávateľ koná v rozporu so zákonom alebo inými normami.

Ďakujem. Musím zdôrazniť, že sa nejedná o služobnú ani pracovnú cestu podľa zamestnávateľa. Jednoducho ústne nariadil dostaviť sa na odlúčené pracovisko vlastnými silami a prostriedkami, kým nebude služobné auto zabezpečujúce náš vývoz opravené. O refundácii nákladou nechce počuť a keď sa nám nepáči, tak ......viete ako to chodí. Je možné sťažovať sa na národnom inšpektoráte práce ale je to riešenie, keď nemám 100% istotu, že som v právu a že zamestnávateľ koná v rozporu so zákonom alebo inými normami.
Pýtam sa preto, lebo som si všimla v príspevku, že píšete o odlúčenom pracovisku Armády SR. Neviem, čo znamená vo Vašom prípade tento výraz, pretože nepoznám vnútorné predpisy armády. Ak sa to bere tak, že máte dočasne zmenené pracovisko (miesto výkonu práce) a vy ste s ním súhlasili alebo ak sa to v armáde rieši napr. rozkazom (neviem), zamestnávateľ Vám nie je povinný preplácať náklady spojené s dopravou v prípade, že sa nejedná o služobnú - pracovnú cestu. Možnosťou ešte môže byť napr. príspevok na dopravu.
Ak Vám bolo pridelené služobné vozidlo, ktoré potrebujete na výkon práce a nie je k dispozícii, to už je niečo iné.

Máte niekde zakotvené, že zamestnávateľ je povinný zabezpečovať dopravu na pracovisko služobnými vozidlami?
Doslovne zakotvené v pracovnej zmluve vyvážanie služobným vozidlom nieje. Bolo to v Armáde SR samozrejmosťou u prvého štatutárneho zástupcu zamestnávateľa, tatiež druhého ku ktorému sme prešli pravedením s tými istými pracovnými nápľňami, len u tretieho štatutára sa vyskytli tieto problémy. Predchádzajúci štatutári vždy pri poruche vozidla zabezpečili náhradné, nebol to v rámci rezortu ministerstva obrany problém. Zamestnávateľ sa nezmenil, len jeho štatutárny zástupca pristupuje k problému ľahostajne po svojom.

Doslovne zakotvené v pracovnej zmluve vyvážanie služobným vozidlom nieje. Bolo to v Armáde SR samozrejmosťou u prvého štatutárneho zástupcu zamestnávateľa, tatiež druhého ku ktorému sme prešli pravedením s tými istými pracovnými nápľňami, len u tretieho štatutára sa vyskytli tieto problémy. Predchádzajúci štatutári vždy pri poruche vozidla zabezpečili náhradné, nebol to v rámci rezortu ministerstva obrany problém. Zamestnávateľ sa nezmenil, len jeho štatutárny zástupca pristupuje k problému ľahostajne po svojom.
Ja Vás chápem. Takéto veci sa v pracovnej zmluve väčšinou neriešia. Existujú na to vnútorné predpisy, smernice, ktoré presne stanovujú použitie súkromných vozidiel na pracovné účely. To, čo považujete za samozrejmosť musí byť niečím stanovené a vy o tom musíte vedieť. Ak to tak nie je, tak samozrejmosť nepostačuje na hájenie svojich práv.

Pýtam sa preto, lebo som si všimla v príspevku, že píšete o odlúčenom pracovisku Armády SR. Neviem, čo znamená vo Vašom prípade tento výraz, pretože nepoznám vnútorné predpisy armády. Ak sa to bere tak, že máte dočasne zmenené pracovisko (miesto výkonu práce) a vy ste s ním súhlasili alebo ak sa to v armáde rieši napr. rozkazom (neviem), zamestnávateľ Vám nie je povinný preplácať náklady spojené s dopravou v prípade, že sa nejedná o služobnú - pracovnú cestu. Možnosťou ešte môže byť napr. príspevok na dopravu.
Ak Vám bolo pridelené služobné vozidlo, ktoré potrebujete na výkon práce a nie je k dispozícii, to už je niečo iné.
Odlúčené pracovisko je vo vojenskom priestore mimo ľudskej civilizácie, kde nepremáva pravidelná verejná alebo hromadná doprava. Ja ako civilný zamestnanec, nie ako vojak, to by som musel počúvať rozkazy, napriek tomu, že nemám zakotvenú v pracovnej zmluve povinnosť prepravovať sa na odlúčené pracovisko vlastným autom, nakoľko to doposiaľ zabezpečoval služobným autom zamestnávateľ, musím sa dostaviť na pracovisko vlastným vozidlom, lebo služobné je pokazené. Doslovne zakotvené v pracovnej zmluve vyvážanie služobným vozidlom nie je. Bolo to v Armáde SR samozrejmosťou u prvého štatutárneho zástupcu zamestnávateľa, taktiež druhého ku ktorému sme prešli prevedením s tými istými pracovnými náplňami, len u tretieho štatutára sa vyskytli tieto problémy. Predchádzajúci štatutári vždy pri poruche vozidla zabezpečili náhradné, nebol to v rámci rezortu ministerstva obrany problém. Zamestnávateľ čiže ministerstvo obrany sa nezmenil, len jeho štatutárny zástupca pristupuje k problému ľahostajne po svojom. Nejedná sa ani o služobnú ani o pracovnú cestu. Je to dostavenie sa na miesto výkonu práce dočasne použitím vlastného automobilu bez nároku na refundáciu nákladov, s čím vlastne ani jeden zamestnanec nesúhlasí. Služobné vozidlo mi nebolo pridelené a nepotrebujem ho k samotnému výkonu práce, je potrebné zamestnávateľovi zabezpečujúcemu náš vývoz na odlúčené pracovisko v horách v terénu po komunikácii v dezolátnom stave pripomínajúcej tankodrom, ktorá ani nie je verejnou cestou ale skôr lesnou cestou vo vojenskom priestore, kde zdôrazňujem ešte raz nepremáva verejná hromadná doprava.

Nejedná sa ani o služobnú ani o pracovnú cestu. Je to dostavenie sa na miesto výkonu práce dočasne použitím vlastného automobilu bez nároku na refundáciu nákladov, s čím vlastne ani jeden zamestnanec nesúhlasí. Služobné vozidlo mi nebolo pridelené a nepotrebujem ho k samotnému výkonu práce, je potrebné zamestnávateľovi zabezpečujúcemu náš vývoz na odlúčené pracovisko v horách v terénu po komunikácii v dezolátnom stave pripomínajúcej tankodrom, ktorá ani nie je verejnou cestou ale skôr lesnou cestou vo vojenskom priestore, kde zdôrazňujem ešte raz nepremáva verejná hromadná doprava.
Toto máte len z ústneho podania?
V prípade, že by ste nevlastnili motorové vozidlo ako sa dostavíte na miesto výkonu práce?

Ja Vás chápem. Takéto veci sa v pracovnej zmluve väčšinou neriešia. Existujú na to vnútorné predpisy, smernice, ktoré presne stanovujú použitie súkromných vozidiel na pracovné účely. To, čo považujete za samozrejmosť musí byť niečím stanovené a vy o tom musíte vedieť. Ak to tak nie je, tak samozrejmosť nepostačuje na hájenie svojich práv.
Naozaji sa v mojej pracovnej zmluve nerieši vývoz zamestnanca zamestnávateľom. Nepoznám doposiaľ vnútorné predpisy, smernice, ktoré presne stanovujú použitie súkromných vozidiel na pracovné účely v našich špecifických pracovných podmienkach. Naozaj to musí byť niečím stanovené len o tom neviem. Som presvedčený o tom, že keby to nebolo povinnosťou zamestnávateľa, tak by to jednoducho nevykonával, mám na mysli vyvážanie nás zamestnancov na odlúčené pracovisko. Na hájenie svojich práv potrebujem argumenty, preto som sa aj obrátil na pomoc cestou Porady.
__________________

Toto máte len z ústneho podania?
V prípade, že by ste nevlastnili motorové vozidlo ako sa dostavíte na miesto výkonu práce?
Presne týmto som argumentoval u štatutárneho zástupcu zamestnávaťeľa avšak neúspešne. Arogantne s ironiou mi odpovedal, že bohužiaľ kým nebude auto pojazdné, rieši situáciu takto, a kto nemá auto, existujú bicykle, alebo sa máme dohodnúť na vývoze s kolegami. V prípade, že sa dostavím do zamestnania, nie na miesto výkonu práce, nebude to zamestnávateľ považovať za prítomnosť v práci ale porieši to absenciou! Bohužiaľ vätšina vecí súvisiacich s výkonom práce sa rieši ústne, takže zamestnanec nemá dôkazy, ktoré by využil pri hájení si svojích práv na základe páchania krivdy zo strany zamestnávaťeľa.

Naozaj to musí byť niečím stanovené len o tom neviem. Som presvedčený o tom, že keby to nebolo povinnosťou zamestnávateľa, tak by to jednoducho nevykonával, mám na mysli vyvážanie nás zamestnancov na odlúčené pracovisko. Na hájenie svojich práv potrebujem argumenty, preto som sa aj obrátil na pomoc cestou Porady.
__________________
Zamestnávateľ v prípade, že zabezpečuje dopravu zamestnancom na miesto výkonu práce je jeho dobrovoľným plnením. Môže to riešiť buď formou vlastného dopravného prostriedku alebo príspevkom. Neodpovedali ste na to, čo v prípade ak nemáte motorové vozidlo. Ak ste súhlasili s miestom výkonu práce v teréne museli ste predsa vedieť ako sa tam dostanete alebo sa mýlim?

Som presvedčený o tom, že keby to nebolo povinnosťou zamestnávateľa, tak by to jednoducho nevykonával, mám na mysli vyvážanie nás zamestnancov na odlúčené pracovisko.Odlúčené pracovisko je vo vojenskom priestore mimo ľudskej civilizácie, kde nepremáva pravidelná verejná alebo hromadná doprava. Ja ako civilný zamestnanec, nie ako vojak, to by som musel počúvať rozkazy, napriek tomu, že nemám zakotvenú v pracovnej zmluve povinnosť prepravovať sa na odlúčené pracovisko vlastným autom, nakoľko to doposiaľ zabezpečoval služobným autom zamestnávateľ, musím sa dostaviť na pracovisko vlastným vozidlom, lebo služobné je pokazené. Doslovne zakotvené v pracovnej zmluve vyvážanie služobným vozidlom nie je. Bolo to v Armáde SR samozrejmosťou u prvého štatutárneho zástupcu zamestnávateľa, taktiež druhého ku ktorému sme prešli prevedením s tými istými pracovnými náplňami, len u tretieho štatutára sa vyskytli tieto problémy. Predchádzajúci štatutári vždy pri poruche vozidla zabezpečili náhradné, nebol to v rámci rezortu ministerstva obrany problém. Zamestnávateľ čiže ministerstvo obrany sa nezmenil, len jeho štatutárny zástupca pristupuje k problému ľahostajne po svojom. Nejedná sa ani o služobnú ani o pracovnú cestu. Je to dostavenie sa na miesto výkonu práce dočasne použitím vlastného automobilu bez nároku na refundáciu nákladov, s čím vlastne ani jeden zamestnanec nesúhlasí. Služobné vozidlo mi nebolo pridelené a nepotrebujem ho k samotnému výkonu práce, je potrebné zamestnávateľovi zabezpečujúcemu náš vývoz na odlúčené pracovisko v horách v terénu po komunikácii v dezolátnom stave pripomínajúcej tankodrom, ktorá ani nie je verejnou cestou ale skôr lesnou cestou vo vojenskom priestore, kde zdôrazňujem ešte raz nepremáva verejná hromadná doprava. Na pracovné podmienky by som pri podpisu zmluvy pristúpil aj keby som nevlastnil auto, nakoľko vývoz doposiaľ zabezpečoval zamestnávateľ! Takto to bolo pri uzatváraní zmluvy dojednané, nie však písomne v zmluve zakotvené. Takže som naozaj vedel, ako sa na miesto výkonu práce dostanem, tzn. že budem vyvezený silami a prostriedkami zamestnávateľa. Riešenie problému je len dočasné podľa slov zamestnávateľa, pre nás zamestnancov však neprípustné z hľadiska vysokých nákladov a likvidácie vlastného vozidla. Podstatné je prenás, či koná zamestnávateľ správne, a či je pre nás nárok na refundáciu nákladov, keď sa nejedná o pracovnú ani služobnú cestu.

Podstatné je prenás, či koná zamestnávateľ správne, a či je pre nás nárok na refundáciu nákladov, keď sa nejedná o pracovnú ani služobnú cestu.
V prípade, že to zamestnávateľ nemá zakotvené ako povinnosť zabezpečiť dopravu v takomto teréne pre zamestnancov tak postupuje v rámci zákona.
Na preplatenie nákladov by ste mali nárok len v prípade, že by sa jednalo o pracovnú cestu podľa Zákona o cestovných náhradách. Skúste sa dohodnúť napr. na refundácii časti nákladov napr. mimoriadnymi príplatkami ku mzde, ale to je tiež len dobrovoľnom rozhodnutí zamestnávateľa.

Pri uzatváraní pracovnej zmluvy za účelom prijatia do pracovného pomeru nebolo požiadavkou zamestnávateľa, alebo podmienkou uzatvorenia pracovno-právneho vzťahu vlastnenie vozidla alebo vodičského oprávnenia, pretože vývoz zabezpečoval zamestnávateľ vojenskými služobnými vozidlami! Náplňou práce je fyzická ochrana a stráženie opustených vojenských objektov Armády SR vo vojenskom priestore.

Som presvedčený o tom, že keby to nebolo povinnosťou zamestnávateľa, tak by to jednoducho nevykonával, mám na mysli vyvážanie nás zamestnancov na odlúčené pracovisko.Odlúčené pracovisko je vo vojenskom priestore mimo ľudskej civilizácie, kde nepremáva pravidelná verejná alebo hromadná doprava. Ja ako civilný zamestnanec, nie ako vojak, to by som musel počúvať rozkazy, napriek tomu, že nemám zakotvenú v pracovnej zmluve povinnosť prepravovať sa na odlúčené pracovisko vlastným autom, nakoľko to doposiaľ zabezpečoval služobným autom zamestnávateľ, musím sa dostaviť na pracovisko vlastným vozidlom, lebo služobné je pokazené. Doslovne zakotvené v pracovnej zmluve vyvážanie služobným vozidlom nie je. Bolo to v Armáde SR samozrejmosťou u prvého štatutárneho zástupcu zamestnávateľa, taktiež druhého ku ktorému sme prešli prevedením s tými istými pracovnými náplňami, len u tretieho štatutára sa vyskytli tieto problémy. Predchádzajúci štatutári vždy pri poruche vozidla zabezpečili náhradné, nebol to v rámci rezortu ministerstva obrany problém. Zamestnávateľ čiže ministerstvo obrany sa nezmenil, len jeho štatutárny zástupca pristupuje k problému ľahostajne po svojom. Nejedná sa ani o služobnú ani o pracovnú cestu. Je to dostavenie sa na miesto výkonu práce dočasne použitím vlastného automobilu bez nároku na refundáciu nákladov, s čím vlastne ani jeden zamestnanec nesúhlasí. Služobné vozidlo mi nebolo pridelené a nepotrebujem ho k samotnému výkonu práce, je potrebné zamestnávateľovi zabezpečujúcemu náš vývoz na odlúčené pracovisko v horách v terénu po komunikácii v dezolátnom stave pripomínajúcej tankodrom, ktorá ani nie je verejnou cestou ale skôr lesnou cestou vo vojenskom priestore, kde zdôrazňujem ešte raz nepremáva verejná hromadná doprava. Na pracovné podmienky by som pri podpisu zmluvy pristúpil aj keby som nevlastnil auto, nakoľko vývoz doposiaľ zabezpečoval zamestnávateľ! Takto to bolo pri uzatváraní zmluvy dojednané, nie však písomne v zmluve zakotvené. Takže som naozaj vedel, ako sa na miesto výkonu práce dostanem, tzn. že budem vyvezený silami a prostriedkami zamestnávateľa. Riešenie problému je len dočasné podľa slov zamestnávateľa, pre nás zamestnancov však neprípustné z hľadiska vysokých nákladov a likvidácie vlastného vozidla. Podstatné je prenás, či koná zamestnávateľ správne, a či je pre nás nárok na refundáciu nákladov, keď sa nejedná o pracovnú ani služobnú cestu.

Prečo nám stále opakuješ to isté? :confused: Veď tieto tvoje vyjadrenia čítam už asi tretí krát. Nemusíš stále opakovať tie isté argumenty, potom len zbytočne zneprehľadňuješ svoje príspevky. Vieme, že je to odlúčené pracovisko a prístup na neho pripomína tankodróm, netreba to zdôrazňovať v každom príspevku (btw. nemá to žiadny súvis s otázkou).

Tvoj prípad bude trochu zvláštny a ojedinelý. Ešte by bolo dobré vedieť, ako máš určené miesto výkonu práce v pracovnej zmluve. Myslím, že od toho sa to bude celé odvíjať.

Pokiaľ v pracovnej zmluve máš uvedené, že miestom výkonu práce je sídlo zamestnávateľa - Vymyslená ulica č. 3, Bratislava, tak akýkoľvek výkon práce mimo tohto miesta je považované za pracovnú cestu. Ak tam máš napísané, že miestom výkonu práce sú pracoviská zamestnávateľa vrátane vysunutých pracovísk v Bratislave, tak miestom výkonu práce sú všetky takéto pracoviská (vrátane toho "tankodrómu") a zamestnávateľ nemá povinnosť zabezpečovať dopravu na pracovisko. Mal by len v prípade, keby išlo o pracovnú cestu, ale z tvojho popisu (a definície miesta výkonu práce, ktoré by bolo dobré nám prezradiť) asi nepôjde o pracovnú cestu.

To je ako keby si sa zamestnal u zamestnávateľa, ktorý by mal pracovisko napr. na televíznej veži na Kolibe a ty sa tam jednoducho musíš dopraviť sám (na tú televíznu vežu - tiež tam nejazdí autobus).

Takže - kde máš miesto výkonu práce v zmysle pracovnej zmluvy?

V prípade, že to zamestnávateľ nemá zakotvené ako povinnosť zabezpečiť dopravu v takomto teréne pre zamestnancov tak postupuje v rámci zákona.
Na preplatenie nákladov by ste mali nárok len v prípade, že by sa jednalo o pracovnú cestu podľa Zákona o cestovných náhradách. Skúste sa dohodnúť napr. na refundácii časti nákladov napr. mimoriadnymi príplatkami ku mzde, ale to je tiež len dobrovoľnom rozhodnutí zamestnávateľa.
Jedná sa o špecifické pracovné podmienky a nezodpovednú formuláciu obsahu pracovnej zmluvy. Ani my zamestnanci nemáme v povinnostiach prepravovať sa na odlúčené pracovisko vlastným motorovým vozidlom. Pri uzatváraní zmluvy nevlastnilo auto 30% kolegov a pristúpilo na pracovné podmienky. Takže neostáva nám nič iné niež znášať podľa nás krivdu, ktorá je na nás páchaná?

Jedná sa o špecifické pracovné podmienky a nezodpovednú formuláciu obsahu pracovnej zmluvy. Ani my zamestnanci nemáme v povinnostiach prepravovať sa na odlúčené pracovisko vlastným motorovým vozidlom. Pri uzatváraní zmluvy nevlastnilo auto 30% kolegov a pristúpilo na pracovné podmienky. Takže neostáva nám nič iné niež znášať podľa nás krivdu, ktorá je na nás páchaná?
Nesmiete sa na to pozerať len z jedného uhla pohľadu. Určite sa nejedná o krivdu ale o mimoriadnu situáciu, ktorú zamestnávateľ vyriešil v rámci zákona a vy máte možnosť pristúpiť k rokovaniu so zamestnávateľom ako sa bude riešiť takáto sitácia v budúcnosti. Berte to tak, že doprava do zamestnania hradená zamestnávateľom je v niektorých prípadoch bonus, na ktorý nie je vždy nárok. U iných zamestnancov je to napr. dôvod na zváženie zotrvania pracovného pomeru ak má o tento bonus prísť.

Jedná sa o špecifické pracovné podmienky a nezodpovednú formuláciu obsahu pracovnej zmluvy. Ani my zamestnanci nemáme v povinnostiach prepravovať sa na odlúčené pracovisko vlastným motorovým vozidlom. Pri uzatváraní zmluvy nevlastnilo auto 30% kolegov a pristúpilo na pracovné podmienky. Takže neostáva nám nič iné niež znášať podľa nás krivdu, ktorá je na nás páchaná?

Nič nie je čierne alebo biele. Existuje ešte veľa odtieňov mimo toho.

Ani tvoj prípad nie je taký. Neexistuje jednoznačná odpoveď na tvoju otázku. Je to vecou kompromisu medzi vami - zamestnancami a zamestnávateľom.

V úvode píšeš, že štandardne zamestnávateľ zabezpečuje služobné vozidlá na prepravu na toto pracovisko. Nastala asi nejaká núdzová situácia, kedy zamestnávateľ nemá k dispozícii služobné autá a nariadil (možno mohol požiadať :rolleyes:) zamestnancom, aby si zabezpečili dočasne dopravu sami, vlastnými silami. Vy ako zamestnanci nie ste ochotní dočasne strpieť túto situáciu a čakáte, že vám niekto poradí niečo zázračné, na základe čoho donútite teraz zamestnávateľa k neviem čomu?? (kúpiť náhradné vozidlo? zaplatiť vám taxíka?).

Aj zamestnávateľ bude asi tvrdohlavý, lebo keby mal vôľu vám vyjsť v ústrety, mohol priznať nejakú náhradu tomu, čo použije svoje auto a odvezie ostatných.

Chcete situáciu vyhrotiť, alebo je vám lepšie dohodnúť sa s nadriadeným? AK to chcete hnať do extrémov, tak podajte žalobu, súd potom skutočne na základe argumentov oboch strán rozhodne, čo je správne a čo nie. My poznám len tvoje argumenty, z ktorých to nie je jednoznačné.

A keby sme ti aj povedali, že si v práve, čo urobíš? Povieš nadriadenému, že nemá pravdu a budeš sa s ním súdiť? Naozaj sa neviete so zamestnávateľom nejako dohodnúť?

Dohodnuté miesto výkonu práce je: kasárne Poprad, kasárne Kežmarok, vojenský výcvikový priestor Javorina ( kde v súčasnosti vykonávam prácu alebo 12 hodinové zmeny, vidíte že nieje stanovená presne budova, stanovisko apod., VVP Javorina je široký pojem ako napríklad prešovský kraj alebo popradský okres?Nejedná sa o konkrétnemiesto výkonu práce), Spišská Belá.

Ťažko sa hľadá dohoda u zamestnávateľa, ktorý si mýli právomoc s mocou. Jednoducho nie je z jeho strany ochota. Náhradné vozidlo v rámci rezortu Armády SR sa dá riešiť odvelením z iného útvaru, vozidiel má rezort dost, len je to problém riadiacích schopností a ochota ako som už povedal.

Dohodnuté miesto výkonu práce je: kasárne Poprad, kasárne Kežmarok, vojenský výcvikový priestor Javorina ( kde v súčasnosti vykonávam prácu alebo 12 hodinové zmeny, vidíte že nieje stanovená presne budova, stanovisko apod., VVP Javorina je široký pojem ako napríklad prešovský kraj alebo popradský okres?Nejedná sa o konkrétnemiesto výkonu práce), Spišská Belá.

Tak potom je to jasné. Ide o miesto výkonu práce a nie o pracovnú cestu. V takom prípade vám zamestnávateľ vôbec nie je povinný zabezpečovať dopravu na pracovisko a bola to pre vás len výhoda, ak ste mohli na presuny použiť služobné auto.

Keď ste uzatvárali pracovné zmluvy, museli ste vidieť, kde budete pracovať(na akých miestach). Keby som uzatváral pracovnú zmluvu, kde bude miesto výkonu práce Gerlachovský štít, tak sa opýtam zamestnávateľa, ako sa tam dopravím. Ak mi odpovie, že je to moja viec, tak buď to akceptujem a budem denne šlapať na Gerlach, alebo sa pekne poručím.

Vy ste s tým súhlasili, takže je na vás, ako sa na pracovisko dopravíte.

Dalo by sa ešte napadnúť ustanovenie miesta výkonu práce v pracovnej zmluve - malo by byť len jedno miesto alebo mesto. Tak, ako to máte vy, asi nebude v súlade so ZP. Otázne je ale, aké právomoci by mal inšpektorát práce v tvojom rezorte.

Tak potom je to jasné. Ide o miesto výkonu práce a nie o pracovnú cestu. V takom prípade vám zamestnávateľ vôbec nie je povinný zabezpečovať dopravu na pracovisko a bola to pre vás len výhoda, ak ste mohli na presuny použiť služobné auto.

Keď ste uzatvárali pracovné zmluvy, museli ste vidieť, kde budete pracovať(na akých miestach). Keby som uzatváral pracovnú zmluvu, kde bude miesto výkonu práce Gerlachovský štít, tak sa opýtam zamestnávateľa, ako sa tam dopravím. Ak mi odpovie, že je to moja viec, tak buď to akceptujem a budem denne šlapať na Gerlach, alebo sa pekne poručím.

Vy ste s tým súhlasili, takže je na vás, ako sa na pracovisko dopravíte.

Dalo by sa ešte napadnúť ustanovenie miesta výkonu práce v pracovnej zmluve - malo by byť len jedno miesto alebo mesto. Tak, ako to máte vy, asi nebude v súlade so ZP. Otázne je ale, aké právomoci by mal inšpektorát práce v tvojom rezorte.
Nemôžem s Vami súhlasiť, lebo Zákonník práce platí aj pre rezort Armády SR pretože sa jedná o prácu vo verejnom záujme tak aj tento zákon platí taktiež. Procedúru podpisovania pracovnej zmluvy som popísal v predcházajúcich príspevkoch v ktorých je zrejmé, že v čase uzatvárania dohody sa zamestnávateľ zaviazal vyvážať aj keď to nezakotvil v zmluve! Preto som pristúpil na pracovné podmienky, v opačnom prípade by túto prácu robil len blázon. Ale to by ste museli poznať do detajlou prostredie a podmienky, nebudem rozoberať BOZP, ZP a iné normy, lebo to nemá zmysel. Podstatný je pre mňa súčasný problém ku ktorému sa vyjadrujeme.

Nemôžem s Vami súhlasiť, lebo Zákonník práce platí aj pre rezort Armády SR pretože sa jedná o prácu vo verejnom záujme tak aj tento zákon platí taktiež. Procedúru podpisovania pracovnej zmluvy som popísal v predcházajúcich príspevkoch v ktorých je zrejmé, že v čase uzatvárania dohody sa zamestnávateľ zaviazal vyvážať aj keď to nezakotvil v zmluve! Preto som pristúpil na pracovné podmienky, v opačnom prípade by túto prácu robil len blázon. Ale to by ste museli poznať do detajlou prostredie a podmienky, nebudem rozoberať BOZP, ZP a iné normy, lebo to nemá zmysel. Podstatný je pre mňa súčasný problém ku ktorému sa vyjadrujeme.

Tak potomo čo chceš oprieť svoje argumenty, keď to nemáš písomne? Kto bude veriť nejakému ústnemu prísľubu?

Alebo choď za nadriadeným a povedz mu, že pri nástupe vám to sľúbili, že zabezpečia služobné autá na prepravu a odmietate ísť vlastnými autami. Možno sa nadriadený naľaká a zabezpečí vám auto.

Alebo čo očakávaš od Porady? Názor sme ti už poskytli, zariadiť a urobiť príslušné kroky musíš ty. My nie sme súd, ktorý rozhodne, či je to v súlade so zákonom alebo nie.

Hlavným argumentom je skutočnosť, že keď sa tri roky riešil vývoz prostriedkami nadriadeného tak ako to bolo dohodnuté pri personálnych pohovoroch a uzatváraní pracovno-právneho vzťahu so všetkými zamestnancami,nevidím dôvod pre špekulácie zo strany zamestnávateľa v súčasnosti. Že to nie je zakotvené v pracovnej zmluve je strategická chyba na ktorú teraz doplácame. I keď nám do budúcna možno zabezpečí vyvážanie služobným autom, nemalé naše výdavky vynaložené na cestu a na údržbu a opravu vlastných automobilov nám ťažko zamestnávateľ refunduje. Bohužiaľ, niet ochoty z jeho strany a myslím si že keby chcel, tak nejaký spôsob nájde ako nám vynahradiť cestovné náklady. Odmietnutie ísť vlastným autom je neprijateľné, rovnalo by sa to výpovedi. Za Vaše poskytnuté názory Vám ďakujem, napriek tomu že som očakával fundovanejšie, detájlnejšie odpovede od niektorých poraďákov, nemyslím tým Vás.

Hlavným argumentom je skutočnosť, že keď sa tri roky riešil vývoz prostriedkami nadriadeného tak ako to bolo dohodnuté pri personálnych pohovoroch a uzatváraní pracovno-právneho vzťahu so všetkými zamestnancami,nevidím dôvod pre špekulácie zo strany zamestnávateľa v súčasnosti. Že to nie je zakotvené v pracovnej zmluve je strategická chyba na ktorú teraz doplácame. I keď nám do budúcna možno zabezpečí vyvážanie služobným autom, nemalé naše výdavky vynaložené na cestu a na údržbu a opravu vlastných automobilov nám ťažko zamestnávateľ refunduje. Bohužiaľ, niet ochoty z jeho strany a myslím si že keby chcel, tak nejaký spôsob nájde ako nám vynahradiť cestovné náklady. Odmietnutie ísť vlastným autom je neprijateľné, rovnalo by sa to výpovedi. Za Vaše poskytnuté názory Vám ďakujem, napriek tomu že som očakával fundovanejšie, detájlnejšie odpovede od niektorých poraďákov, nemyslím tým Vás.


Myslím, že vzhľadom na popísanú situáciu si dostal dosť fundované odpovede.

A ešte k tomu zvýraznenému - nemyslím si, že skutočnosť, že doteraz zamestnávateľ zabezpečoval dopravu, je dôvodom na to, aby bol povinný robiť tak donekonečna. Nič mu nebráni zmeniť rozhodnutie, najmä ak to nemáte podchytené zmluvne a písomne.

Porovnám ti to s iným príkladom:

Je bežnou praxou, že automobilky na západe slovenska z dôvodu nedostatku pracovných síl vo svojom okolí zabezpečujú dopravu (zvoz a odvoz) pre svojich zamestnancov osobitnými autobusmi (zvláštne linky). Myslím, že tiež to zamestnanci nemajú nikde záväzne prisľúbené (asi len pri prijímaní im povedali, že bude pre nich jazdiť autobus - tak ako tebe).

Keby sa v rámci nejakých racionalizačných opatrení tie autobusové zvozy zrušili, asi by tí zamestnanci nemali veľkú šancu protestovať, že prečo nemajú dopravu a musia sa dopraviť do práce vlastnými silami. Darmo by argumentovali, že veď predtým ich vozili, že by firma na to aj mala peniaze. Asi by im ani štrajk nepomohol.

Najhoršie na tom je, že človek ani nezarobí toľko, čo ho bude stáť zdevastované auto. Komunikácia vedie lesom vo voľnej prírode a je tak členitá, rozbitá, že terénne auta majú problém ju prekonať. Preto sme na to mali vyčlenené vozidlo terénne UAZ. Je rozdiel presúvať sa do práce terénom a lebo po verejnej komunikácii, kde môže človek žiadať správcu ciest o náhradu v prípade spôsobenia škody na aute. V našom prípade je to utopia. Presun peši alebo na bicykli alebo motorke je rizikový najmä v zime, nakoľko v danom priestore je obrovské množstvo divej zveri, napríklad medveďov, vlkov apod. Súhlasím s Vami, že pokiaľ to nie je podchytené zmluvne písomne, môžem len bojovať ako Don Kichot s veternými mlýnmi.:mee::mee::mee::mee::mee::mee::mee::mee:

Presne tak. Aj u nás boli zamestnanci, čo jazdili na súkromných autách, ročne sa mu uhradilo cca. 60 - 80 tisíc SKK. Tento rok sa mu kúpilo služobné auto, čo firmu vyjde lacnejšie.

Ak k tej pôvodnej náhrade 6,20 a spotrebe PHM napr. 3,20 pripočítame aj daň z MV, ktorú je od tohto roka povinný hradiť zamestnávateľ, tak celková cena sa pomaly blíži k cene taxíka.

Takže zamestnávatelia túto zmenu ocenia, zamestnanci nie.:rolleyes:
Máte pravdu, som si neuvedomil, ze to vlastne zatazuje zamestnavatela, ja som na to pozeral z pohladu SZCO ale dakujem za upozrnenie aj za tlacovu spravu Ministerstva.