ahoj porada.poradite mi?je potrebne urobit bet.veniec pod keramicke nosniky,ak obvodove murivo je ytong 30cm a je rovne? projekt je bez venca,ytong prac.postup je bez venca,projektant jeden povie tak a ten tak,ako to je teda spravne..............?dakujem

Ja byť na tvojom mieste, tak ten veniec tam dám. Predsa len porobetón je murovaný, nie je to železobetónová konštrukcia, môže sa časom rozísť do strán. Možno nie, ale budeš riskovať? Teraz budú náklady neporovnateľne menšie na veniec, než v budúcnosti sanačné náklady, ak sa ti steny rozídu.

Musis to zabezpecit vencom, lebo poda moze pracovat a postupne by vznikli praskliny.

dik za radu,ale veniec bude zelezobeton spolu zo stropom.volal som ytong poradcu,ze nemusim ho robit,ak ho urobim,svetla vyska bude 2,73 a to je uz vela....na druhej strane nechcem setrit na statike

Akurat som ti to chcel napisat, ze veniec nemusis, ze ked polozis betonovy strop, tal pridas po obvode zelezo a ked to cele zalejes betonom, tak budes mat strop aj s vencom. Inak pytat sa, ze ci veniec ano alebo nie je hlupost. Veniec musi byt, aj keby si mal papierostavbu !! To je zaklad drzania stavby pokope. Ine je, aky ma byt. Ci veniec a potom nan strop, ale strop spolu s vencom. A dobre si poznamenal, ze ak mas uz dobru vysku, tak to urob naraz.

my sme stavali z hebelu - niečo na spôsob ytongu a dokonca mám pocit, že tieto dve spoločnosti teraz vystupujú pod jednou značkou,
a veniec sa nerobil z betónu ale oni nám doporučili ich systém, to boli nejaké špeciálne železom vystužené tvárnice alebo niečo podobné.

dakujem Vam za nazor,no stale vtom nemam jasno,som murar,vraj dobry,ale toto ma dostalo....technologia sa neustale meni a to prinasa aj komplikacie,preto sa stavbari,projektanti atd nemozu zhodnut na tech. postupe,preto som otvoril tuto temu,zda sa to blbost,ale zo statickeho hladiska to je vazna vec! uvitam kazdu radu,dik

vencom nic nepokazis. Naklady nan su zanedbatelne oproti ostnym nakladom na murivo hlavne co sa tyka ytongu. Mne tak isto pojde veniec aj keby mi vsetci naokolo hovorili, že ho netreba. Nesetrim zelezom a ani betonom. Do zakladov som dal 3x viac zeleza ako davaju susedia.

ked sme minuly rok robili na ujovom dome strop tak žiadny veniec pod neho nesiel neviem aky stropny system mas ale pri ytongu(nosniky,pochodzne stropne vlozky)je to zrobene tak ze ak osadis nosniky a do nich stropne vlozky tak tie strop vlozky prekladas cez obvod murivo len par cm z vnut strany.z vonkajsej sme davali zateplenu vencovku.tym sme dostali priamo nad nosny m murom(medzi vencovkami a stropnymy vlozkami taky valovcek po obvode celeho nosneho muru do ktoreho sa vlozia vyviazane roxory.potom sa ten valov zaleje spolu aj z vlozkami a nosnikmi asi 5 cm nad vlozky.cize mas veniec previazany so stropom.mozno si ma nepochopil ale toto je v ytongu myslim standard.

skusal si pozriet na stranke w w w . y t o n g . s k ??? Tam je fakt velmi dobre popisany stavebny postup a aj nazorne video

ked sme minuly rok robili na ujovom dome strop tak žiadny veniec pod neho nesiel neviem aky stropny system mas ale pri ytongu(nosniky,pochodzne stropne vlozky)je to zrobene tak ze ak osadis nosniky a do nich stropne vlozky tak tie strop vlozky prekladas cez obvod murivo len par cm z vnut strany.z vonkajsej sme davali zateplenu vencovku.tym sme dostali priamo nad nosny m murom(medzi vencovkami a stropnymy vlozkami taky valovcek po obvode celeho nosneho muru do ktoreho sa vlozia vyviazane roxory.potom sa ten valov zaleje spolu aj z vlozkami a nosnikmi asi 5 cm nad vlozky.cize mas veniec previazany so stropom.mozno si ma nepochopil ale toto je v ytongu myslim standard.

presne tak to mam na plane urobit.aj original ytong to tak radi,aj ich poradcovi som volal,ale hold nazorov je vela!statika je statika,ale na druhej strane,vsetko robit dvojmo,aj tem venec,nie su to vyhodene peniaze?hm?snazime sa stavat dobre a co najlacnejsie......apropo,mojho statika som timto uplne rozhadzal......:)

skusal si pozriet na stranke w w w . y t o n g . s k ??? Tam je fakt velmi dobre popisany stavebny postup a aj nazorne video

ano,mam to prestudovane,je to tam uplne super popisane,ale su ludia,ktory asi nevedia nove technologie?!poviem to tak,im je jedno kolko nas to stoji,ale mne to jedno nieje!

presne tak to mam na plane urobit.aj original ytong to tak radi,aj ich poradcovi som volal,ale hold nazorov je vela!statika je statika,ale na druhej strane,vsetko robit dvojmo,aj tem venec,nie su to vyhodene peniaze?hm?snazime sa stavat dobre a co najlacnejsie......apropo,mojho statika som timto uplne rozhadzal......:)

ten dom co sme stavali bol dostatocne predimenzovany co potvrdil aj znamy statik takze v pohode.

presne tak to mam na plane urobit.aj original ytong to tak radi,aj ich poradcovi som volal,ale hold nazorov je vela!statika je statika,ale na druhej strane,vsetko robit dvojmo,aj tem venec,nie su to vyhodene peniaze?hm?snazime sa stavat dobre a co najlacnejsie......apropo,mojho statika som timto uplne rozhadzal......:)
No vieš ani sa nečudujem, že za takéto názory na šetrenie (som stavar už veľmi dlho-nie statik) bol tvoj statik na "vetvách".Šetri prosím inde, len nie na statike-ak ju máš v projekte, že výpočty robil statik on za to zodpovedá. Aby si neskôr kvôli ušetreným peniazom že veniec neurobíš, nemusel vyhadzovať za dodatočné opravy stability stropov a stien.

veniec musi byt, vzdy a vsade... a pri ytongu zvlast ... v podstate je to jedina vec co pri ytongu drzi stavbu pokope... cely ytong je ako lego, len bez tych stoplikov co to drzia, takze nedavat tam veniec je velmi nezodpovedne az by sa dalo povedat hazardovanie.

Chanller.... prosím tie štoplíky si myslel na detské kocky lega že??? a plne s Tebou súhlasím bez žb. venca sa to poskladá. Pri Ytongu sú len nadodverné dielce (tzv.preklady), Ak sa nemýlim, tak len systém HEBEL má riešenie bez vencov, ale stuženie je súčasťou stopu, no nie som si celkom istá. Doplň poprípade oprav ma,ak sa mýlim.

ano tie kocky som myslel :)
neviem ako to ma hebel ale stuzenie tam musi byt - mohlo by byt aj v ramci stropu ale nejaky veniec tam musi byt po obvode

hi poradaci aj ja mam jednu otazku okolo :

murari nam poradili aby sme nesalovali veniec , ale robili z 5 cm Ytongu (50x250x599) aj vonkajsiu a aj vnutornu stranu a do toho zelezo a beton . Steny su z 375 cm Ytongu .

Mate niekto stym skusenosti ?

dakujem

šalovať a zaliať vence je podstatne menej finančne naročne. Ja uvažujem o tzv. U profile od ytongu.
Pri tych 5 cm ytongoch namiesto šalovania by som sa bal, ak sa mi nejaka tvarnica uvolni, tak mi to vytečie von.

dikes mladymuz,

mne vystali 3 palety ytongu tak si to zamenim za 5 cmrove.
Ked to robia 'kyblovain' tak je to v pohode - tak mi poradili.

Mal by som tam dat aj polystyren z vonkajsiej steny alebo staci ked dam polystyren uz na celu fasadu(10 cm) ?

mam informacie, ze ked sa to nesaluje ale robi klasicky z keramickych prekladov, resp. ytongu, tak tie tepelne mosty tam nevznikaju a staci urobit zateplenie uz celkovo

hi poradaci aj ja mam jednu otazku okolo :

murari nam poradili aby sme nesalovali veniec , ale robili z 5 cm Ytongu (50x250x599) aj vonkajsiu a aj vnutornu stranu a do toho zelezo a beton . Steny su z 375 cm Ytongu .

Mate niekto stym skusenosti ?

dakujem

v zasade to moze byt, len nechapem preco to chcu robit takto... zda sa mi to komplikovanejsie ako to zasalovat?

...ja som to pochopil tak, že sa pýtaš či treba na posledný šiar ytongu urobiť podmurovku pod stropné nosníky ???.....tiež idem stavať a vravia že to nie je treba ale na jednej novostavbe som videl 2 cm betónovú podmurovku. V zásade si myslím, že po spojení stropných nosníkov s vencami po obvode a dobrým zaliatím sa so stropu stane monolitická platňa, ktorá prenesie tlak rovnomerne a nie bodovo v mieste styku nosníka s pórobetónom takže od toho asi upustím...

ja to idem robiť tiež tak, že dám 5-ku ytong krajovku z jednej aj z druhej strany , do toho veniec a na vonkajšiu stranu priložím 2-ku polystyrén, a potom sa to celé zateplí 8cm EPS zvonku......lenže ja to budem robiť svojpomocne takže šalovanie odpadá pre veľkú náročnosť na dosky,radlovanie, treba pridržať, treba zase odšalovať, klince vybrať, dosky uložiť, s partiou sa riadne napiť.......a takto si zarobím lepidla a pomaličky si budem lepiť sám, vence mám poviazané.....a tak

este k tym vencom a YTONGu...
montovane stropy sa robia len preto ze stavebne firmy maju na tie systemy zlavy a oplati sa im presvedcit investora ze im sa nechce salovat tak nech si on priplati :)
YTONG ma pekne videa a postupy ale neprebera ziadne zaruky za statiku stavby, a ked uz niekto silou mocou chce ten montovany strop nech ho ma... ale to minimum co moze spravit je dat tam normalny veniec okolo celeho domu a nie len doliat ten kusok co mu ostane volny okolo montovaneho stropu.

..podľa mňa je dupľovaný veniec namiesto posledného radu ytongu zbytočnosť (môj názor a ja ho určite nedám), no a čo sa týka stropu tak podľa mňa má lepšie vlastnosti(tepelno a zvukovoizolačné) keramický strop ako nejaká zašalovaná deka, ktorá je strašne ťažká a studená......takisto doporučujem(osobná skúsenosť) keramický strop neomietať ale nalepiť 3 cm polystyrén, zasieťkovať a natiahnuť na jemno..... udržíte tepelnú klímu v miestnosti a nie je to tak pracné

preco ta trapi vaha dosky? co to budes podopierat? :)
inac na montovany strop sa dava min. 4 cm beton vysuzeny sietovinou. doska ma 15cm a je vystuzena casto tiez sietovinou.
a nie je to duplovany veniec .. je to jediny veniec co tam je :) ved ho nedaj mozno to bude v pohode... ja by som nevedel spavat keby som vedel ze strop nad hlavou mojich deti podopiera 8cmx10cm Ytongu

dobry murar sa pyta ci treba veniec na chalupu???
tu mi nieco nesedi

to je ako keby si sa pytal ci treba zaklady,kedze technologia ide stale dopredu.

dakujem Vam za nazor,no stale vtom nemam jasno,som murar,vraj dobry,ale toto ma dostalo....technologia sa neustale meni a to prinasa aj komplikacie,preto sa stavbari,projektanti atd nemozu zhodnut na tech. postupe,preto som otvoril tuto temu,zda sa to blbost,ale zo statickeho hladiska to je vazna vec! uvitam kazdu radu,dik
Ja by som povedal že pri statickom tlaku to Ytong vydrží. Ale kto sa mi zaručí že nebude dynamický tlak?( ale aj tak sedlácky rozum vraví jednoznačne veniec)

preco ta trapi vaha dosky? co to budes podopierat? :)
inac na montovany strop sa dava min. 4 cm beton vysuzeny sietovinou. doska ma 15cm a je vystuzena casto tiez sietovinou.
a nie je to duplovany veniec .. je to jediny veniec co tam je :) ved ho nedaj mozno to bude v pohode... ja by som nevedel spavat keby som vedel ze strop nad hlavou mojich deti podopiera 8cmx10cm Ytongu
z tymto musim suhlasit robili sme tiez montovane stropi ale verim skor na klasiku poriadna betonova deka a veniec ak je podkrovna miestnost tak teplo neunikne a ak nieje tak sa jednoducho da zateplit ..iste bude mat vacsiu kostrukcnu pevnost celobetonova deka ako nejaka z dielcov..

..podľa mňa je dupľovaný veniec namiesto posledného radu ytongu zbytočnosť (môj názor a ja ho určite nedám), no a čo sa týka stropu tak podľa mňa má lepšie vlastnosti(tepelno a zvukovoizolačné) keramický strop ako nejaká zašalovaná deka, ktorá je strašne ťažká a studená......takisto doporučujem(osobná skúsenosť) keramický strop neomietať ale nalepiť 3 cm polystyrén, zasieťkovať a natiahnuť na jemno..... udržíte tepelnú klímu v miestnosti a nie je to tak pracné
Ak dáš na debnenie extrudovaný razený polystyrén s perodrážkou alebo zubom a naleješ na to platňu s betónu, perfektne sa prilepí a debnenie ti ostane čisté. Okrem toho všetky montované stropy majú nosník pevne spojený s horným poterom, takže je to extrémny tepelný most oproti vložkám. Ak je nad ním nevykurovaný priestor, treba ho zatepliť takisto ako deku, najlepšie zvrchu. Ale na Ytong sú aj veľkoplošné pórobetónové panely (stropné) ktorých konce sa zalievajú do venca. Obmurovať veniec je lepšie hlavne kvôli omietkam keďže plocha venca je z rovnakého materiálu ako murivo.

hi poradaci aj ja mam jednu otazku okolo :

murari nam poradili aby sme nesalovali veniec , ale robili z 5 cm Ytongu (50x250x599) aj vonkajsiu a aj vnutornu stranu a do toho zelezo a beton . Steny su z 375 cm Ytongu .

Mate niekto stym skusenosti ?

dakujem

Kamos to tak robil, vrch nijako nefixoval a na par miestach mu to vydulo do vonkajsej strany a teraz mal problem ked zateploval fasadu...

Ak by sa vrch nejakymi pripravkami zafixoval proti "rozideniu", tak by to nebola zla myslienka. Urcite lacnejsie ako U-profil od Ytongu.

Ja som dal mury 250mm, takze som musel salovat z dosiek :(

Bežne sa to robí tak .že sa veniec obmuruje.Len to treba vedieť ,poriadne prilepiť a neodfláknuť.Lepidlom treba natrieť obidve lepené tvárnice.Nesmie sa to robiť tak ,že natriete jednu tvárnicu a druhú len položíte do lepidla .Tvárnice musia byť suché a čisté.

Okrem toho všetky montované stropy majú nosník pevne spojený s horným poterom, takže je to extrémny tepelný most oproti vložkám.

Este doplnim. Montovany strop je v podstate rebierkovy ZB strop, kde ucinne su akesi "T" profili. To neposobi oddelene nosniky a nadbetonavka. Treba si to predstavit bez tych vloziek, tam clovek vidi klasicky rebierkovy ZB strop. A ten neizoluje nic, ako uz lapejko napisal.

mna tiez zaujima ta vec, ci mozem na Ytong Lambda 375 priamo polozit stropne nosniky od Heluzu? Najdlhsi bude cca 4,3m. Ci sa to nejako nezatlaci do tej lambdy? Ved to je taka sra*ka, prstom pomaly do toho urobim dieru. Ja to idem teraz riesit tak, ze pod nosniky dam 2cm murovacej malty, tej co som daval pod prvy siar domu a tym to zatlacanie nosnikov do ytongu mam hadam vybavene. Ved ked to udrzi cely dom, preco by to neudrzalo nejaky strop?

mna tiez zaujima ta vec, ci mozem na Ytong Lambda 375 priamo polozit stropne nosniky od Heluzu? Najdlhsi bude cca 4,3m. Ci sa to nejako nezatlaci do tej lambdy? Ved to je taka sra*ka, prstom pomaly do toho urobim dieru. Ja to idem teraz riesit tak, ze pod nosniky dam 2cm murovacej malty, tej co som daval pod prvy siar domu a tym to zatlacanie nosnikov do ytongu mam hadam vybavene. Ved ked to udrzi cely dom, preco by to neudrzalo nejaky strop?

Nezatlaci sa to, ale veniec by som dal pod strop.

my sme dávali 3 rady ytongu + veniec a zaujímalo by ma, kolko asi stojí železo do venca( výstuž venca) o rozmere dlžka 9,6 m, širka 5,3 m a venec má rozmery ytong tvárnice na výšku 249 mm a šírku 300mm. Veľmi by mi pomohlo aj potrebné množstvo.

Bežne sa to robí tak .že sa veniec obmuruje.Len to treba vedieť ,poriadne prilepiť a neodfláknuť.Lepidlom treba natrieť obidve lepené tvárnice.Nesmie sa to robiť tak ,že natriete jednu tvárnicu a druhú len položíte do lepidla .Tvárnice musia byť suché a čisté.

presne takto sa to chystáme urobiť aj my...dávali ste aj polystyrén do venca? bude stačiť XPS 3 cm?

Možno budem

mimotemy

no mňa uchvátilo takéto riešenie, hlavne z hĺadiska ušetrenia nákladov.

Čo Vy na to ?

Ja by som použil nejaké pevnejšie hranoly silnejšieho profilu na strop-podlahu, boli by dobré lepené ?

Tak klasicky veniec a na tom dreveny strop. Tiez jedna z moznosti, dnes jedna asi z najcastejsich u ludi, kde peniaze rozhoduju. Ked sa to dobre navrhne, je to dobre a usporne riesenie.