carli
01.06.08,18:56
Mám jednu zásadnú otázku.
Aké možnosti mám pri obhajovaní svojich práv, ak predseda nášho spoločenstva hrubo porušuje svoje práva.
Je to konfliktný typ, ktorý vôbec nevie slušne a primerane jednať s ľuďmi, ale jedná s nimi ako za čias svojej praxe vedúceho s červenou a ktovie akou ešte knižkou.

Na schôdze chodím výnimočne, len ak sa má niečo zásadné riešiť, ale už takmer vôbec. Nemám totiž záujem vystávať v pivniciach 2-3 hodiny a počúvať reči o ničom, prípadne hádky iných s ním. Natlačil sa tam, teraz ťaží z toho, že niet nikoho iného, kto by to vzal na seba. Je to nami platená funkcia, ale vystupuje voči nájomníkom tak, ako keby tam boli oni kvôli nemu a nie naopak.
To všetko ale len na okraj, mňa to netrápi, ak niečo musím, tak si to radšej vybavím sám, s jeho vedomím a súhlasom, nakoľko si vyhradil, že nájomníci sami nemôžu nič vybavovať ani so správcom domu, ktorému to taktiež zakázal.

Problémom je ale nasledujúca záležitosť.
Pred týždňom nechal povylepovať na 10 miestach / nakoľko máme 5 vchodov/ oznam na ktorom stálo, že na základe uznesenia schôdze SVB sa uskutoční upratovanie spoločných priestorov a pivníc. K tomuto účelu je objednaný aj kontajner z fondu opráv a údržby, do ktorého sa nesmú dávať autobatérie atd. Ale iba pevný odpad. Tu nasleduje v zátvorke že napr. nábytok, železá dvere, OKNÁ ktoré po výmene odložil – nasleduje MOJE MENO-
do bývalej práčovne.
Nasleduje prosba na všetkých vlastníkov, ktorým to umožňuje zdravotný stav, o účasť na upratovaní. Pečiatka a vlastnoručný podpis.

Je to nehorázne, ak si niekto niečo také dovolí zverejniť. Aj v istých prípadoch platí prezumpcia neviny. V mojom prípade je to ale vyslovené klamstvo.
Asi týždeň pred tým sa ma dôverník z nášho vchodu pýtal na kedy sa nahlásim na brigádu, nakoľko sa na schôdzi dohodli a odhlasovali 3 termíny. Na to som mu povedal, že kto odhlasoval nech aj ide, za mňa nemá nik právo rozhodovať ani mi niečo diktovať, nakoľko brigády sú len na báze dobrovoľnosti.
Dodal som, že ja v spoločných priestoroch nič nemám tak nech si ich upracú tí, čo ich zapratali. Vtedy som sa dozvedel pre mňa novinu, že tam vraj mám okná, ktoré som po výmene niekde v suteréne uložil. Na moje vysvetlenie, že okná som rozobral a sklá mám doposiaľ uložené vo WC, o čom sa môže okamžite aj presvedčiť , nereagoval. Po vylepení oznámenia som sa ho bol spýtať, či o tejto našej debate informoval aj predsedu ako pisateľa oznámenia. O pravdivosti jeho zápornej odpovede ale aj sám pochybujem.
Nemyslím si, že má ktokoľvek právo takýmto hrubým spôsobom a klamstvom iného očierňovať a negatívne zviditelňovať pred nájomníkmi asi 90 bytov, ktorí sa z väčšej časti ani nepoznajú. Odvtedy som stretol pár z nich, ktorí sa nad tým veľmi pozastavovali. Napokon bývam tu 40 rokov a za ten čas sa už poniektorí aj dobre poznáme.
Preto by som sa rád poradil, aké vôbec mám v takomto prípade ako člen spoločenstva možnosti na očistenie svojho mena.
Elena Navrátilová
01.06.08,17:10
Osobný názor... toto nie je o "veci" predseda a člen SVB ale o úrovni komunikácie. Predseda neporušil nič... nie je to nič čo by podliehalo či už zákonu o ochrane osobných údajov alebo nejakého § zo zákona 182/1993. Je to skôr "očierňovanie" bežné v dnešnej dobe medizi ľuďmi. Požiadaj ho nech Tvoje meno odtiaľ vymaže, prípadne vývesky vymení. Zrejme ste veľký dom, ani sa nečudujem že Vaše zhromaždenia trvajú tak dlho. Bolo by dobré a správne aby si sa zúčastňoval týchto zhromaždení. Aj teraz si mohol reagovať na zhromaždení a mohlo sa predísť tejto nepríjemnosti.
peton
02.06.08,10:00
Prepáč nedá mi nereagovať. Neplníš si základné povinnosti a chceš poznať svoje práva? Takých tu je - ani spočítať sa nedajú.

Vylepši svoju dochádzku na schôdzach a zhromaždení, odosobni sa od predsedu a jeho názorov a začni konať podľa svojho zdravého sedliackeho rozumu. Nič iné k tomu netreba. Veľa zdaru a najmä trpezlivosti.
Chobot
02.06.08,10:34
Mám jednu zásadnú otázku.
Aké možnosti mám pri obhajovaní svojich práv, ak predseda nášho spoločenstva hrubo porušuje svoje práva.
Je to konfliktný typ, ktorý vôbec nevie slušne a primerane jednať s ľuďmi, ale jedná s nimi ako za čias svojej praxe vedúceho s červenou a ktovie akou ešte knižkou.

Na schôdze chodím výnimočne, len ak sa má niečo zásadné riešiť, ale už takmer vôbec. Nemám totiž záujem vystávať v pivniciach 2-3 hodiny a počúvať reči o ničom, prípadne hádky iných s ním. Natlačil sa tam, teraz ťaží z toho, že niet nikoho iného, kto by to vzal na seba. Je to nami platená funkcia, ale vystupuje voči nájomníkom tak, ako keby tam boli oni kvôli nemu a nie naopak.
To všetko ale len na okraj, mňa to netrápi, ak niečo musím, tak si to radšej vybavím sám, s jeho vedomím a súhlasom, nakoľko si vyhradil, že nájomníci sami nemôžu nič vybavovať ani so správcom domu, ktorému to taktiež zakázal.

Problémom je ale nasledujúca záležitosť.
Pred týždňom nechal povylepovať na 10 miestach / nakoľko máme 5 vchodov/ oznam na ktorom stálo, že na základe uznesenia schôdze SVB sa uskutoční upratovanie spoločných priestorov a pivníc. K tomuto účelu je objednaný aj kontajner z fondu opráv a údržby, do ktorého sa nesmú dávať autobatérie atd. Ale iba pevný odpad. Tu nasleduje v zátvorke že napr. nábytok, železá dvere, OKNÁ ktoré po výmene odložil – nasleduje MOJE MENO-
do bývalej práčovne.
Nasleduje prosba na všetkých vlastníkov, ktorým to umožňuje zdravotný stav, o účasť na upratovaní. Pečiatka a vlastnoručný podpis.

Je to nehorázne, ak si niekto niečo také dovolí zverejniť. Aj v istých prípadoch platí prezumpcia neviny. V mojom prípade je to ale vyslovené klamstvo.
Asi týždeň pred tým sa ma dôverník z nášho vchodu pýtal na kedy sa nahlásim na brigádu, nakoľko sa na schôdzi dohodli a odhlasovali 3 termíny. Na to som mu povedal, že kto odhlasoval nech aj ide, za mňa nemá nik právo rozhodovať ani mi niečo diktovať, nakoľko brigády sú len na báze dobrovoľnosti.
Dodal som, že ja v spoločných priestoroch nič nemám tak nech si ich upracú tí, čo ich zapratali. Vtedy som sa dozvedel pre mňa novinu, že tam vraj mám okná, ktoré som po výmene niekde v suteréne uložil. Na moje vysvetlenie, že okná som rozobral a sklá mám doposiaľ uložené vo WC, o čom sa môže okamžite aj presvedčiť , nereagoval. Po vylepení oznámenia som sa ho bol spýtať, či o tejto našej debate informoval aj predsedu ako pisateľa oznámenia. O pravdivosti jeho zápornej odpovede ale aj sám pochybujem.
Nemyslím si, že má ktokoľvek právo takýmto hrubým spôsobom a klamstvom iného očierňovať a negatívne zviditelňovať pred nájomníkmi asi 90 bytov, ktorí sa z väčšej časti ani nepoznajú. Odvtedy som stretol pár z nich, ktorí sa nad tým veľmi pozastavovali. Napokon bývam tu 40 rokov a za ten čas sa už poniektorí aj dobre poznáme.
Preto by som sa rád poradil, aké vôbec mám v takomto prípade ako člen spoločenstva možnosti na očistenie svojho mena.



Strašne mi pripomínaš kopec ľudí z nášho domu, ktorí celý rok sa nezaujímajú o to, čo sa v dome deje, nepohnú ani len prstom pre spoločnú vec, ale keď sa ich niečo dotkne alebo trápi, zrazu je to najväčší problém č. 1 a oháňajú sa všetkým možným dokola.

Možno nám tu píšeš, že tie okná si neuložil ty, ale je to tvrdenie proti tvrdeniu. A ak si ich aj rozobral, kam si dal rámy? Predpokladám, že do spoločných smetiakov...:confused::confused:. Nemal si zabezpečiť ich likvidáciu na vlastné náklady?

Takže najprv si uprac pred vlastným prahom, viac sa zaujímaj o bytovku - zúčastni sa aspoň jednej brigády, alebo aspoň niečo urob pre bytovku, veď je to aj tvoj majetok. Ak sa ti zdá, že predseda si nerobí správu ako má, máš možnosť sa navrhnúť na jeho miesto. Aj tú jeho odmenu, ktorú mu závidíš, budeš dostávať.;)
Jozef I
03.06.08,06:42
Aj keď s Vami všetkými súhlasím a moc dobre viem o čom píšete, všetci ste sa do neho pustili, ale nik mu neporadil ako sa má zachovať, ak chce očistiť svoje meno. ( Iba Elenka napísala návrh na riešenie). Predpokladám, že ak sa chce očistiť tak asi hovorí pravdu a keď to tvrdí, tak mu verme a neriešme či to je pravda alebo nie.

Ja navrhujem tak isto ísť osobne (ak sa s ním nechcem stretnúť, tak písomne) za predsedom a presne mu povedať čo sa mi nepáči a že žiadam nápravu a výmenu vývesiek aj s tým, že sa ospravedlňuje za predchádzajúcu nepravdivú informáciu o tom kto tam dal okná, nakoľko nové skutočnosti ukázali že ten a ten to nebol. Nejako v tom duchu by som to dal asi aj písomne.
Našiel by som si čas a prišiel aj na zhromaždenie kde by som v diskusii poukázal na spôsob jeho jednania a prípadne iných vecí pred všetkými zhromaždenými. Aby sa mohli k tomu vyjadriť viacerí a aj predseda sám.
Halli
03.06.08,07:19
Zdenko, dobre si to napísal, ale aj ja si ako ostatní myslím, že toto je problém čisto osobný a problém chybnej komunikácie.
Keby sme mali riešiť každý takýto osobný konflikt /ktorých je v domoch neúrekom/ tak nemáme čas na podstatné veci ktoré musíme riešiť. Toto len odčerpáva energiu obidvom zúčastneným, takže nech si to vydiskutujú "za rohom", alebo "pri pive" ;)
cervena
06.06.08,08:22
Kašli na to. Mne to robia nájomníci tak, že keď majú výhrady k tomu čo je na výveske, tak tam proste dopíšu fixkou. Ak majú dotaz, a podpíšu sa, pošlem vysvetlenie mejlom. Ak majú pripomienky a nepodpíšu sa , tak to ignorujem. Psí hlas do neba nepríde, či ako sa to hovorí. Proste škrtni svoje meno, napíš že okná majú neznámeho majiteľa a viac sa o to nestaraj. Nemáš iné problémy??????
Inak tej Vašej brigáde sa dosť divím. Ja som si na vypratanie pivníc objednala dvoch chalanov cez NOSLUŠ a bolo. Každého nájomníka to stála asi 30 Sk, ale je to lepšie ako niekde stepovať celý deň. A myslím, že nájomníci by mi ani na dobrovoľnú brigádu neprišli.
Alena
Milan.Žiška
06.06.08,10:34
S tým sa dá len súhlasiť, ale k tomu vyprataniu. Ako riešiť ak má jeden z vlastníkov domu v spoločných priestoroch predmety, ktorých cena je relatívne vysoká. To mu ich necháš vypratať do kontajneru " Alenka". Na to by sedeli aj nejaké paragrafy.
V mojom prípade tam má tá dotyčná osoba nejaký špeciálny klavír. Bolo vyvesené oznámenie o potrebe vypratať priestory do určitého dátumu a nič. Zostalo to na mŕtvom bode.
Chobot
06.06.08,11:48
S tým sa dá len súhlasiť, ale k tomu vyprataniu. Ako riešiť ak má jeden z vlastníkov domu v spoločných priestoroch predmety, ktorých cena je relatívne vysoká. To mu ich necháš vypratať do kontajneru " Alenka". Na to by sedeli aj nejaké paragrafy.
V mojom prípade tam má tá dotyčná osoba nejaký špeciálny klavír. Bolo vyvesené oznámenie o potrebe vypratať priestory do určitého dátumu a nič. Zostalo to na mŕtvom bode.

Univerzálne riešenie neexistuje, všetko treba riešiť individuálne.

My sme tiež vypratávali spoločné priestory a dali sme oznam, nech si každý odstráni veci zo spoločných priestorov, inak budú vyhodené. Tí, čo sa ozvali, tak sme sa s nimi dohodli, že tie veci tam môžu zatiaľ mať, pokiaľ ich označia menovkou. Ostatné veci sa nekompromisne vyhodili.

Tí, čo si veci nechali, boli upozornení, že v prípade, že by nejaká požiarna revízia uložila za tie veci pokutu (napr. pre zvýšené požiarne riziko, alebo že bránia v únikovej ceste), tak sa im pokuta zosobní.

Našťastie zostali na chodbe nejaké dve tri skrine.

NA tvojom mieste by som na najbližšej schôdzi dal odhlasovať vypratanie spoločných priestorov a tú pani by som listom upozornil, že vlastníci rozhodli o vyprataní a pokiaľ si ho neodstráni, bude jej vyhodený.

A kde ho má umiestnený? Zavadzia ostatným?
Milan.Žiška
06.06.08,12:30
Je to v spoločných priestoroch kočíkárne ( resp. bicyklovne ), ale zaberá to toľko priestoru, že niet kam dať všetky bicykle. Kočíky už všetci parkujú po poschodiach pred bytmi. Našťastie je tam "dosť" miesta, aby to bolo v poriadku s PO.
Chobot
06.06.08,12:52
Je to v spoločných priestoroch kočíkárne ( resp. bicyklovne ), ale zaberá to toľko priestoru, že niet kam dať všetky bicykle. Kočíky už všetci parkujú po poschodiach pred bytmi. Našťastie je tam "dosť" miesta, aby to bolo v poriadku s PO.

Tak pekne na schôdzi verejne povedať, že kočíkareň slúži na uschovu kočíkov a bicyklov a nvrhuješ vypratať iné veci odtiaľ. Pre istotu si to nechaj odhlasovať.

Po odhlasovaní jej to oznámte a hotovo. Nech si nájde iný úložný priestor, prečo by mala okupovať takú veľkú časť spoločného priestoru.

Alebo jej navrhnite nájomné za priestor. :D:D
amarela
06.06.08,13:06
Dakujem Chobot za upozornenie, no ak mas na nu mail, tak rada!
Pre upozornenie: eticky kodex som neporusila. Za to ona ano. A tiez do toho zapaja verejnost.
Chobot
06.06.08,13:54
Dakujem Chobot za upozornenie, no ak mas na nu mail, tak rada!
Pre upozornenie: eticky kodex som neporusila. Za to ona ano. A tiez do toho zapaja verejnost.

Chápem, že píšeš takto, nakoľko ešte nemáš možnosť posielať súkromné správy. Po dosiahnutí určitého počtu príspevkov jej môžeš poslať aj ty súkromnú správu.

Pokiaľ v niektorom svojom príspevku porušuje etiketu porady, treba tento príspevok nahlásiť a nie na neho reagovať rovnakým spôsobom.

A dal som si tú námahu a pozrel som si jej príspevky za posledný rok, ale môžem ti povedať, že som medzi nimi nenašiel žiadny, ktorý by porušoval etiketu porady.
Karas Milan
07.06.08,04:39
V mojom prípade tam má tá dotyčná osoba nejaký špeciálny klavír. Bolo vyvesené oznámenie o potrebe vypratať priestory do určitého dátumu a nič.


Ahoj Milan.

Nepíš na oznámenie jednotlivcom. A keď je spoločné oznámenie , tak možno nečíta (nevie čítať ; nevie , že má čítať) , zájdi za jednotlivcom osobne (prvýkrát slušne).

Ahoj
Ka Mil