matobar
02.06.08,20:34
Zdravim,
stavam svoj prvy dom svojpomocne... O stavani neviem skoro nic ale vacsinu veci na ktore si trufam sa pokusam zvladnut sam. Na dom mam velmi obmedzene financie a preto sa snazim setrit kde sa da (samozrejme pokial to neovplyvni vyslednu stavbu). Narazil som na nasledovny problem:

Aku kari siet dat do platne? V projekte nemam pisanu ziadnu konkretnu. Jedna skupina ludi mi hovori ze urcite dat 8x150x150, nakolko dom ma 10x10 metrov a je predeleny zakladom v pomere 4:6 (teda vzdialenost stredoveho zakladoveho pasu je 4 metre od jednej a 6 metrov od druhej strany) a vraj ak je viac ako 5 metrov platna nepodlozena zakladom tak sa ma pouzit spominana osmicka kari siet. Druha skupina ludi mi ale hovori ze kedze stavba bola pred dvoma rokmi zavezena zeminou, na nej je 10cm makadamu a vsetko to bolo uvalcovane tak staci 5x150x150 nakolko to nemoze uz tolko sadnut.

Moj problem je ze 8x150x150 stoji dvojnasobok 5x150x150 a preto mam tuto dilemu: na jednej strane mi je luto tych penazi, na druhej nechcem aby sa mi po dakej dobe zlomila platna. Co by ste mi odporucali vy?

Za skoru odpoved vopred dakujem.
AndrejG
02.06.08,18:45
Setri setri, ale nie na stavebnom dozore, pokial o stavbe naozaj nic nevies. Uz som videl dom, ktory sa z polovice zrutil a to ho staval murar, robil si ho cely sam s tym, ze ved co sa moze stat, dom postavi kazdy...Takze ked nechces aby ti ten dom niekedy narobil problemy(alebo nedajboze niekoho zranil/zabil), najdi si cloveka ktory tomu rozumie, zaplat mu a nech ti pri stavbe radi a kontroluje pracu.
r.galovic
04.06.08,09:43
Určite min. 8x150x150, ale oká 100/100 by neboli veru na škodu.
wallace
05.06.08,17:06
hovoríš o podkladnom betóne, ktorý nemá statickú funkciu ale len konštrukčnú. záleží na miere zhutnenia podkladu, sieťovina do podklaďáku sa dáva kôli zmrašťovaniu, stačí 6/150/150. základy prenášajú zaťaženie, nie bet. doska.
wallace
05.06.08,17:10
opravujem sa 5/150/150
legolas
07.06.08,08:34
Málo 5/150/150.
Milan.Žiška
07.06.08,12:50
Stavať dom na " hlinených nohách " je nezodpovedné. To by sme mohli začať operovať cez internet - ( určite by sa našli odbornici, ktorý by fundovane poradili ).
Ak chceš stavať dom svojpomocne a môžem ti poradiť, doporučujem minimálne konzultovať postupy s odborníkom. Ale ak máš už problémy s takýmito " základnými otázkami ", urob to rýchlo. Nie je handou keď ti bude pomáhať skúsený murár "ideálny stav je šikovný dôchodca - nie je náročný na financie má skúsenosti a je rád keď je užitočný ".
Ak máš obmedzené finančné zdroje skús obísť stavby v okolí tvojej a "odkúpiť prebytky, ktoré ti vyhovujú". Videl som aj pár inzerátov o zvyšnom stavebnom materiále.
Je veľkou odvahou pustiť sa do stavby domu svojpomocou,
Prajem peknú robotu.

PS: vo všeobecnosti platí nosná konštrukcia je základový pás, tam sa nedá šetriť ani na iných nosných ponštrukciách - statiku neoklameš. Ostatné konštrukcie môžeš robiť "úspornejšie".
Neuvádzaš v akých základových pomeroch staviaš, ale predpokladám že jednoduchých a bavíme sa zatiaľ o podkladnom betóne, ktorý pôjde na zhutnovaný štrkový podsyp - vtedy môže byť použitá kari sieť 5/150/150 na dištančných podložkách.

__________________
Vždy sa dobre pozeraj, lebo nikdy nie je nič také, ako to na prvý pohľad vyzerá.
Milan
r.galovic
14.06.08,18:11
hovoríš o podkladnom betóne, ktorý nemá statickú funkciu ale len konštrukčnú. záleží na miere zhutnenia podkladu, sieťovina do podklaďáku sa dáva kôli zmrašťovaniu, stačí 6/150/150. základy prenášajú zaťaženie, nie bet. doska.

Dovolím si trošíčku nesúhlasiť. V súčasnosti často podkladný betón preberá aj statické zaťaženie, a to hlavne z priečok. Toto nie je zanedbateľné. Takže by som vystuženie ani hrúbku podkladného betónu nepodceňoval. Aby nedošlo k nežiadúcim trhlinám zo stáleho zaťaženia, ktoré hydroizolácia nemusí byť schopná preniesť. Druhá dôležitá vec je, ako sa rieši detail pri základe. Či je podkladný betón robený medzi základy, alebo ponad základy.
chandler
15.06.08,15:18
Dovolím si trošíčku nesúhlasiť. V súčasnosti často podkladný betón preberá aj statické zaťaženie, a to hlavne z priečok. Toto nie je zanedbateľné. Takže by som vystuženie ani hrúbku podkladného betónu nepodceňoval. Aby nedošlo k nežiadúcim trhlinám zo stáleho zaťaženia, ktoré hydroizolácia nemusí byť schopná preniesť. Druhá dôležitá vec je, ako sa rieši detail pri základe. Či je podkladný betón robený medzi základy, alebo ponad základy.


aj keby bol podkladny beton robeny ponad zaklad, hr. 100mm a vystuzeny KY14 (8/150/150) nedokazal by na 6 metrovy rozpon uniest ani vlastnu tiaz. - v pripade ak by pod nim nebola zhutnena zemina. takze je dolezitejsie dobre zhutnenie ako davat vela vystuze. najhorsi pripad je dat tam silnu sietovinu a nespravit stykovanie na dve oka, potom je to drahe a zbytocne :)
mlaco
16.06.08,05:43
Prave citam novu knihu o betonovani a murovani, zaujimave postrehy:

- dolezite je spravne polohovat kari siet v ramci zakladovej dosky (resp. 2/viacere kari siete). Toto musi vypocitat statik. Pri nespravnej polohe je znizena pevnost.
- zakladova doska pri beznom RD je vraj zatazena vahou az 800 ton (uhh, zda sa mi nejako vela).
Milan.Žiška
16.06.08,11:17
"mlaco", treba čítať všetko, nie len vybrané state. Základová doska plní roznášaciu staticky funkciu. Je ale rozdiel či staviaš na základových pásoch a riešime podkladný betón a jeho vystuženie, alebo sa bavíme o stavaní na základovej doske ( plošné zakladanie) a v to prípde sme ale úplne niekde inde. Každý objekt je individuálny a zaťaženie sa počíta na metre štvorcové. Tých spomínaných 800 ton je zrejme hmotnosť celého objektu na celú základovú platňu. Samotné zakladanie na základovej platni sa všeobecne nepovažuje za jednoduché základové pomery a tu je asistencia - výpočet od statika podmienkou úspešnej realizácie.
K tým Kari rohožiam/sieťam - asi toľko výrobca uvádza prekrytie dve oká - jedná sa o to aby siete spolupôsobili a doska sa nelámala. Poloha v hrúbke dosky by mala byť na spodnom okraji - zaťaženie na tlak z hora. Pri špecifických podmienkach ( potrebný statik) je umiestňovaná výstuž špeciálne aj pre priehyb od zaťaženia objektu cez obvodové nosné steny, ale to už sme veľmi ďaleko.
Na záver - ak máš jednoduché základové pomery , staviaš na základových pásoch a hladinu spodnej vody máš dostatočne hlboko nemusíš si robiť ťažkú hlavu so špeciálnych prípadov zakladania.

Vela slnka a peknú robotu.:)
chandler
16.06.08,14:51
Prave citam novu knihu o betonovani a murovani, zaujimave postrehy:

- dolezite je spravne polohovat kari siet v ramci zakladovej dosky (resp. 2/viacere kari siete). Toto musi vypocitat statik. Pri nespravnej polohe je znizena pevnost.
- zakladova doska pri beznom RD je vraj zatazena vahou az 800 ton (uhh, zda sa mi nejako vela).

rodinne domy sa nezakladaju na zakladovej doske ale zakladovych pasoch, tie musi vypocitat statik, prave kvoli tym 800tonam
ale rec je o podkladovom betone
krtko01
30.07.13,19:11
AndrejG - konecne niekto kto normalne uvazuje a to tak, ze na vsetko treba odbornika a ani zuby si netrhame svojpomocne. Potrebujeme na to odbornika doktora zubara a tiez sme to vsetci videli. Mas u mna prst hore
erik555
30.07.13,19:19
aky si ty fajn, co vytahuje 5 rokov stare temy :D hadam este zije AndrejG, aby sa podelil s radostou o tvoje lichotky :D