mirkab78
10.06.08,06:40
prosim vas o radu alebo podelenie sa so skusenostami pri stavbe kupelne v existujucom klasickom zrube.
ide o zrubovu konstrukciu /hranoly asi 25x25/, skary zaizolovane. strop tramovy a podlaha beton.
chceli by sme to nejako z vnutornej strany izolovat, pripadne murovat a obkladat. nasla som postup /smerom dnu/ - hranoly, paropriepustna folia,
tepelna izolacia /90mm/, parozabrana, ytong /50mm/.
to by sme aj brali, ale nie je mi celkom jasne ako murovat porobetonovu stenu bez uchytenia o nosnu konstrukciu, ked by sa cez parozabranu nemalo vrtat, resp. akokolvek porusit jej celistvost.
je nejaky jednoduchsi a dobry postup?
nemozme pristavovat nove.
dakujem
heja3
10.06.08,05:01
Neviem, ale od známeho, ktorý je stavbár, som sa raz dozvedela, že existuje aj sadrokartón do kúpeľne, ktorý je vyslovene do priestorov s vyššou vlhkosťou. Myslím, že by sa to dalo dobre v zrubovom dome. Dajú sa tam profily a na to sadrokartón. Na tento sa dajú dať aj obklady.

http://mojdom.zoznam.sk/cl/74197/Co-s%C2%A0bytovym-jadrom

Ešte jedna pripomienka. Raz som čítala, že keď sa dávajú do kúpeľne obklady, mali by sa obklady lepiť a škárovať špeciálnou "vodeodolnou" škárovačkou do kúpeľne, ktorá je drahšia, ale potom nie sú veľké starosti s plesňami a priesakmi do podkladu. Väčšinou na tomto sa šetrí , dajú sa len obyčajné škárovačky.
mirkab78
10.06.08,05:58
dik, nad tym sme tiez uvazovali, ale manzel ma strach, ze to nie je dostatocne pevne. ak by sme ho aj pouzili, co potom dat zan?
take veci ako rosny bod, prepustanie par ...?
heja3
10.06.08,07:24
Tým, že je to sadrokartón pre kúpeľne je to na to stavané (vlhkosť). Pevné je to po obklade dosť. My máme sadrokartónom obloženú stupačku aj s obkladom po plafón, a ani sme si to najprv nevšimli. Je to ako normálna stena, len na poklopanie vieš, že je to sadrokartón.
Ak máš nejaké otázky, spýtaj sa nejakého známeho, čo s tým robí. On ti poradí aj nejaké pochybnosti vysvetlí. Ja som ti dala len návrh. Je to lacné a v tvojom prípade myslím dobre realizovateľné.;)
mirkab78
10.06.08,08:03
dakujem, tak nad tym pospekulujeme.tou pevnostou som mala na mysli , ze na to asi nemozes nic navrtat alebo pripevnit, co je v kupelni potrebne.
sprch. kut, umyvadlo, skrinka. ale mozno sa mylim. neviem.:confused:
a napada vas nejaky sposob izolacie pod to?
Milan.Žiška
10.06.08,12:39
Nemusíš vŕtať ,dokonca je možné si pripraviť kotvy a tie zaizolovať. Použiješ na to stierkovú hydroizoláciu v miestach detailov s pružnou páskou (aj spojov tabulí sadrokartónu). Na to potom lepíš dlaždice - podlaha / obkladačky - steny do flexibilného lepidla na hrebeň podľa návodu aby ti nestekali - ak si to budeš robiť sám (použi dištančné krížiky) škárovanie treba urobiť vodoodpudivou škárovačkou alebo tmelom - pozor prakticky trvale v styku s vodou ( kvalitný silikón respektíve MS polymérový ). Keď použiješ na plochy škárovačku detaily treba urobiť pružné. HLAVNE priestor treba odvetrať inak bude drevo pracovať a mohlo by začať plesnivieť. Možno pred tým ošetriť zrubové drevo - podklad pod sádrokartón protiplesňovo. Zníženie vlhkosti môžeš zabezpečiť malým kondenzačným odvlhčovačom aby ti pri zvýšenej vlhkosti voda nekondenzovala na povrchoch - hlavne v zime. Ostatné časti s porobtónových tvárnic treba napenetrovať, nakotviť do lepidla ( podkladu sieťku (mriežku) - prenáša napätia v konštrukcii a tak isto stierkovú HI a detaily pružnou páskou ( šírka cca 10cm ). Postup s obkladom sa opakuje ako u sadrokartónu na hranoloch.
Predajcovia stavebnej chémie ti radi všetko podrobne vysvetlia.
mirkab78
10.06.08,13:57
dik moc, asi som sa spravne nevyjadrila. mala som na mysli tepelnu izolaciu, prip. potrebne folie /resp. stierkovu hydroizol./ medzi zrubom a sadrokartonom.
AndrejG
10.06.08,16:22
Preco chcete obkladat zrub? Teda pokial je to ten typ zrubu ktory myslim, lebo na nom je pekne prave to drevo, ked je vidiet. A mohlo by to byt v pohode v kupelni.
mirkab78
11.06.08,04:51
ja nechcem obkladat zrub . riesim kupelnu a teda len JEJ tepelnu izo. z vnutornej strany. je to stary zrub a predchadzajuci majitel - milovnik socialistickych modernych vymozenosti drevo z vnutornej strany povrchovo znehodnotil natolko, ze nie je mozne ho nechat v kupelni svietit. vyzera to zle. riesime obklad sadrokartonom, prip. murovanie, prip. polystyrenove dosky/bez zateplovania/ - neviem. a chcem vediet ako pod to tepelne izolovat, resp. davat folie.
navyse sa chcem vyhnut zamrzaniu vody.
AndrejG
11.06.08,11:03
Aha. No vnutorne zateplenie narobi problemy. Ked je to drevo 25cm, to je ekvivalent 8-10cm polystyrenu, to bohate staci na to aby voda nezamrzla. Co sa tyka obkladu, tiez som za zeleny sdk.
chandler
11.06.08,15:06
nič nezateplujte a dajte tam ten sadrokarton do kupelni, davaju sa dva cez seba, potom sa da na to vesat skrinka na make up (co je prepdokladam velmi dolezite :)
zamrzat vam tam voda urcite bude nech to izolujete ako chcete - predpokladam, ze to nebudete celu zimu temperovat. do zachodu nasypte sol a vybavene :)
rosny bod a prepustenie par ta trapit nemusi, pokial tam nedas tu tepelnu izolaciu
Milan.Žiška
11.06.08,16:25
nič nezateplujte a dajte tam ten sadrokarton do kupelni, davaju sa dva cez seba, potom sa da na to vesat skrinka na make up (co je prepdokladam velmi dolezite :)
zamrzat vam tam voda urcite bude nech to izolujete ako chcete - predpokladam, ze to nebudete celu zimu temperovat. do zachodu nasypte sol a vybavene :)
rosny bod a prepustenie par ta trapit nemusi, pokial tam nedas tu tepelnu izolaciu

Ak je priestor kúpelne súčaťou vykurovaných prípadne temperovaných priestorov nemuselo byť potrebné izolovať mala by stačiť vzduchová medzera. Môžeš ju mať ako predispozíciu v prípade potreby a vložiť do nej TI podla vhodnosti.

Sadrokarton je OK a postup som už spomínal. Je možné ho vŕtať sa hmoždiny opatriť ( než ich zasunieš do otvoru ) silikonom. Stierková hydroizolácia + páska na detaily a nemalby byť problém.

Dal by som si pozor na vetranie a vykurovanie ( zvýšenie teploty ) v kúpelni - prevádzková pohoda.
mirkab78
12.06.08,05:59
diky,radili sme sa aj s odbornikmi, tiez su za sdk.
ideme to teda robit tak. ohladom toho zamrzania - zial nestaci to drevo. v zime je tam kosa a v tuhej zime aj primrzne. reviziu obvodoveho plasta zacneme robit buduci rok, ako aj pretesnenie/preizolovanie/ skar. mozno to nieco pomoze. je tam este klasika mach, ovcia vlna, seno. nic proti, ale je to miestami vypadane, vymrvene ...
-takze to izolovanie v kupelni musime este nejako doriesit a dat pod ten sdk aj nejaky izolant. zatial nevieme co.
rozmyslame nad polystyrenom.:confused: co vy na to?
inac vam vsetkym dakujem za rady a pomoc. dufam, ze to dobre dopadne.;)
chandler
12.06.08,06:13
diky,radili sme sa aj s odbornikmi, tiez su za sdk.
ideme to teda robit tak. ohladom toho zamrzania - zial nestaci to drevo. v zime je tam kosa a v tuhej zime aj primrzne. reviziu obvodoveho plasta zacneme robit buduci rok, ako aj pretesnenie/preizolovanie/ skar. mozno to nieco pomoze. je tam este klasika mach, ovcia vlna, seno. nic proti, ale je to miestami vypadane, vymrvene ...
-takze to izolovanie v kupelni musime este nejako doriesit a dat pod ten sdk aj nejaky izolant. zatial nevieme co.
rozmyslame nad polystyrenom.:confused: co vy na to?
inac vam vsetkym dakujem za rady a pomoc. dufam, ze to dobre dopadne.;)

ved aj tu ti radia odbornici :)
ja stale nerozumiem tomu zatepleniu? preco si myslite ze to musite zateplovat?
A. ste v chate kurite a vsade je teplo a nic nie je zamrznute - mate sice vacsiu spotrebu energie na kurenie ale inac vsetko ok
B. nie ste v chate nekurite a vsetko je zamrznute bez ohladu na to ci to je izolovane alebo nie
tak na co konkretne chcete tu izolaciu to asi nikdy nedokazem pochopit :)
ak zateplite zvonka drevenicu tak vam dojdem osobne vynadat a polystyren strhnut :) ak zateplite drevenicu znutra bude vam to tam plesniviet, tak si mozete vybrat
mirkab78
12.06.08,06:25
ok, nehcem urazit. neviem s kym mam tu cest.
skrinka na make-up ma trapi skutocne asi najviac:).
uistujem vas, ze z vonkajsej strany nechceme davat nic, kupovali sme drevenicu lebo chceme drevenicu.
a ak myslite, ze dnu je to zbytocne zateplovat, fajn, chcela som pocut /resp. vidiet/ nazor.
ostavame teda pri dvojitej vrstve sdk a uz vas nebudem otravovat spekulaciami. cafte
chandler
12.06.08,06:33
nikto sa neuraza :) dufam ze ani kvoli skrinke na make up :)
zatepluje sa vzdy zvonka, z vnutra sa zatepluje len vo vynimocnych pripadoch a na zaklade tepelnotechnickeho posudku, pretoze to robi problemy hlavne s plesnou.
takze ak nemate teraz problemy s plesnou na vnutornej strane stien tak urcite na zateplovanie zabudnite, lebo inac tie problemy mat budete.
mirkab78
12.06.08,06:43
jasne, ved to vieme aj my, to su len take spekulacie.
- a ked ti niektore firmy super radia, ze ich vnutorne zateplovacie systemy su super, tak sa namotavas.
dik, teraz este najst niekoho sikovneho, co nam to spravi. manzel je sikovny, ale toto by radsej zveril niekomu co s tym ma prax.
no uvidime.
AndrejG
12.06.08,07:44
Ked uz chcete zateplit zvnutra, tak urobte pre ten sdk konstrukciu nejakych 5-10cm od steny a dajta tam vatu, ktora sa dava do striech. Samozrejme na nu parozabranu, inak bude po roku cierna.
mirkab78
12.06.08,08:20
urobime to zatial bez izo, je to chalupa, nie rodinny dom. nebudeme tam nonstop. snad to bude stacit. a potom, ked sa preizoluju tie skary medzi hranolmi, tak to tiez pomoze.