hrubyv
17.06.08,07:03
Prosím Vás poraďte mi ako naspravnejšie postupovať pri izolácii základovej plotne pred murovaním. Máme zabetonovanú základovú dosku a chceme začať murovať. Aký postup a aké materiály použiť?
Zoltán Kovács
17.06.08,06:26
Dávali sme ipu pod múry.
Milan.Žiška
17.06.08,07:01
IPA je prežitok a minulosť. Treba použiť izoláciu ktorá má vyššiu životnosť. Môže to byť aj oxidovaný asfaltový ale s vložkou ktorá zaručí dlhšiu životnosť ako spomínané handrové a papierové lepenky. Podla osadenia objektu by nebolo zlé ani použitie PVC fólií. Hlavne treba zabezpečiť prepojenie s vonkajšou zvyslou izoláciou. Nie je na škodu ani ochrana izolácie ( hned po izolovaní vodorovnom ošetriť ochrannou vrstvou betónu proti poškodeniu.
Kvalitná izolácia základov ti ušetrí neskoršie sanácie chemickou cestou ,podrezávanie alebo zarážanie platní do muriva, tak prečo šetriť tam kde sa to nevypláca.

Vždy sa dobre pozeraj, lebo nikdy nie je nič také, ako to na prvý pohľad vyzerá.
Milan :)
Wlady
04.05.10,10:06
Tak tato tema momentalne zaujima aj mna. Nikdo nereagoval, na co si davat pozor, prip. ako postupovat. Hlavne ma zaujima ktoru izolaciu by ste odporucili. Dakujem.
ciners
04.05.10,10:23
Tak tato tema momentalne zaujima aj mna. Nikdo nereagoval, na co si davat pozor, prip. ako postupovat. Hlavne ma zaujima ktoru izolaciu by ste odporucili. Dakujem.

IPA je izolacny pas asfaltovy, este nic to neriesi,ci je papierovy, ci so sklotextilnou vlozkou a podobne. Potom su rozne rady tychto pasov (R,S a ine) a tie maju roznu vlozku a zozne vrstvy asfaltu. U vyrobcu si treba v katalogu pozriet na ake konstrukcie sa ktory typ pouziva.
Wlady
04.05.10,10:41
IPA je izolacny pas asfaltovy, este nic to neriesi,ci je papierovy, ci so sklotextilnou vlozkou a podobne. Potom su rozne rady tychto pasov (R,S a ine) a tie maju roznu vlozku a zozne vrstvy asfaltu. U vyrobcu si treba v katalogu pozriet na ake konstrukcie sa ktory typ pouziva.

Cize na izolaciu obvodoveho muriva by mala byt vhodna PRIMA G200 S40?
ciners
04.05.10,11:40
Cize na izolaciu obvodoveho muriva by mala byt vhodna PRIMA G200 S40?

Hlavne tam je, ze je to pas radu S, cize Srada moze byt aj od ineho vyrobcu.
220870
04.05.10,17:25
kinetic
05.05.10,05:03
Ja som izoloval pred týždňom. Dávali sme hydrobit. Kúpil som to priamo v Štúrove
, majú tam podnikovú predajňu. Ponúkli mi II.triedu za polovičnú cenu (11 € za balík). Nezabudni pred natavovaním pásov napenetrovať podklad tekútým asfaltom.
ciners
05.05.10,07:11
kinetic a teraz mi povedz, kolko balikov si minul, ked si si musel kupit druhu triedu a nie prvu. Ak by som mal usetrit 20eur,tak tu druhu triedu radsej nechcem.
220870
05.05.10,13:20
V stavebninách bežne kúpiš druhú triedu ani o tom nevieš.:mee::Na izoláciu platne to úplne stačí.Pred 40 -rokmi sa platne vôbec neizolovali.(Tým nechcem tvrdiť nič)
kinetic
06.05.10,18:08
Rozdiel medzi I a II triedou bol len v tom že niekde bola hrúbka pásu 3 mm a niekde 4. Žiadny iný rozdiel v tom nebol.
lapejko
06.05.10,19:50
Tie asfaltové pásy mi pripadajú ako prežívajúce dinosaury len neviem či kvôli tradícii alebo lobbizmu výrobcov...Kvalitné spracovanie je náročné na dodržanie technologického postupu aj na priaznivé poveternostné podmienky, pričom na stavbe je skôr opak pravdou. Párkrát sme použili na stavbe kde sme potrebovali 100% izolovať fóliu Penefol. Nepotrebujem penetrovať, roztiahnem 1,4 m široký pás cez celú platňu a zvarím 5-6 spojov. Múry posunuté do vnútra obídené pásom fólie s jedným zvislým spojom a privarenou k ležatej izolácii. Ešte mechanická ochrana geotextíliou plus nopovka.
220870
06.05.10,20:05
Si dobre pamätám keď som prvýkrát videl fatrafol.Prišli maníci a začali to zvárať po celej ploche .Cez zimu keď bolo - 15 po tom prebehol na "jašterici"na jar to robili znova.Nie som si celkom istý či fatrafol a podobné materiály sú pružné a nelámavé pri záporných teplotách.Izolácia základov a základový platní musí byť pružná .Izolácia striech odolná voči UV žiareniu,čím som si tiež neni celkom istý.
Len špekulujem môžem sa mýliť.
CainDrago
06.05.10,20:05
No ja nemam zakladove pasy ale platnu (hrubka 26cm), platna je ulozena do takeho vankusa z polystyrenu o hrubke 26cm (EPS 250), okolo polystyrenu sme dali Fatrafol 803 a pod nim je strk 0-4mm cca 10cm hrubka (nedavali sme geotextiliu, nemalo to zmysel). Rovnaku izolaciu sme dali aj na garaz, tam vsak sme sli klasickou cestou, zakladovych pasov a deky o hrubka cca 15cm, na nu sme dali geotextiliu a potom znova fatrafol 803, na ten bud geotextiliu alebo rovno poterc s jemnym strkom 0-4mm cca 5cm hrubka. Fatrafol to udrzi, pekny den
TomasHC
07.05.10,05:17
No ja nemam zakladove pasy ale platnu (hrubka 26cm), platna je ulozena do takeho vankusa z polystyrenu o hrubke 26cm (EPS 250), okolo polystyrenu sme dali Fatrafol 803 a pod nim je strk 0-4mm cca 10cm hrubka (nedavali sme geotextiliu, nemalo to zmysel). Rovnaku izolaciu sme dali aj na garaz, tam vsak sme sli klasickou cestou, zakladovych pasov a deky o hrubka cca 15cm, na nu sme dali geotextiliu a potom znova fatrafol 803, na ten bud geotextiliu alebo rovno poterc s jemnym strkom 0-4mm cca 5cm hrubka. Fatrafol to udrzi, pekny den

Ides robit pasivny dom? ;)
alltracboy
07.05.10,06:03
ja mam v projekte tiez fatrafol medzi geotextilie, ceny som nezistoval. Teraz ked to tak preberam, tak ipa sa natavy na penetrovanu deku, cize tam asi voda neprejde popod izolaciu, boh vie ako je to to s tym tatrafolom, ved uz len ta samotna geotextilia moze natahovat vodu medzi geotextiliu a deku (mozno sa to tiez nejako penetruje.. netusim.
CainDrago
13.05.10,05:37
Fatrafol je pvc folia cca 1.5mm hrubka neprepusti nic, ta geotextilia je len chrani pre prepichnutim, vlhkost neprejde.
alltracboy
30.05.10,09:03
ako sa natavuju tie hydroizolacne pasy (ipa)? Ked chcem dat dve vrstvy, tak sa to preklada v mieste nadpajania? chcem dat jeden pas , zrejme bude mat metrovu sirku, tak ze bude von pretrcat cca 20cm a zahne a natavi sa dolu. na to pojde posunuta dalsia vrstva ktora pojde dohora na tehlu. Tam kde sa rozdeluju pojde este uzky pas ktory ich spoji. Otazka je ci sa maju prekladat aj po dlzkovom nadpajani ak su v dvoch vrstvach. budu tam vznikat take vyvysene miesta a ked ma IPA napriklad 0,5cm tak v dvoch vrstvach tam budu 1,5cm kopce.
220870
30.05.10,09:20
Treba prekladať min 7 cm.Malta to vyrovná.
alltracboy
30.05.10,11:47
je ta ipa "lepiva" z oboch stran? lebo ked nad tym tak uvazujem, tak prva vrstva co sa prilepi o dosku a zahne dolu je ok, ale druha by sa mala zahnut dohora a neviem ci sa da ta druha strana natavit..
220870
30.05.10,12:10
druhá strana sa nedá tak dobre nataviť,ale dá sa to.
pivko
30.05.10,12:57
Urobil som izoláciu v kúpelni aby vodár mohol dokončiť vodu/ťahal trubky po zemi/ niesom však až taký odborník a chcem mať istotu že tam bude izolácia kvalitná. ktory z týchto materialov by bolo najvhodnejšie použiť ako vrchnú vrstvu na IPU?
http://www.denbraven.cz/sk/produkty/0693.htm
220870
30.05.10,13:37
Prečo tam chcete dávať tekutú ioláciu?Používa sa to na nerovné plochy kde je veľmi problematické nalepiť IPU.Pokiaľ to chcete poriadne urobiť tak spotreba na m2 je asi trojnásobná ,akú udávajú na obale.Navyše moc pochybujem o účinnosti s ohľadom na čas.
pivko
30.05.10,16:05
Prečo tam chcete dávať tekutú ioláciu?Používa sa to na nerovné plochy kde je veľmi problematické nalepiť IPU.Pokiaľ to chcete poriadne urobiť tak spotreba na m2 je asi trojnásobná ,akú udávajú na obale.Navyše moc pochybujem o účinnosti s ohľadom na čas.
Ja už tam IPU mám len si niesom istý či je to kvalitne urobené. Tak by som to najradšej celé ešte pretrel nejakým gumoasfaltom alebo smolou:confused:
KEJKA
30.05.10,16:59
Dobrý deň, pridám sa, lebo riešim terasu a hydroizolácia je teraz môj problém. Terasa je pod strrechou, rozhodli sme sa riešiť jej povrch kompozit-doskami TWINSON, alebo WDC. Konštrukcia nemusí byť na betone, stačí štrkový podklad. Momentálne sme 32cm nižšie, ako je podlaha v interiéri. Preto ideme dať vrstvu makadamu, štrku, neviem presne ešte ani frakciu. Prioritne chcem mať vyspádovanú deku smerom od dverí von. Predpokladám, že to urobíme poterom. Zatiaľ sme napenetrovali deku 7,5m dlžka, 190cm šírka (to je terasa). Ako zvoliť ďalší postup?
naleoiť pás IPY
poter cca 5cm pri múroch a spádovať smerom von - na tie 2m spád 3cm je hádam dosť?
na ten poter by som dala nopovku
na nopovku štrk cca 15-20cm hrúbka......akú frakciu odporúčate?
220870
30.05.10,18:00
Ja už tam IPU mám len si niesom istý či je to kvalitne urobené. Tak by som to najradšej celé ešte pretrel nejakým gumoasfaltom alebo smolou:confused:
Neviem ,nie som si celkom istý či to chytí na smolu.Treba pozrieť technický list a návod na použitie.
KEJKA
30.05.10,19:19
Dobrý deň, pridám sa, lebo riešim terasu a hydroizolácia je teraz môj problém. Terasa je pod strrechou, rozhodli sme sa riešiť jej povrch kompozit-doskami TWINSON, alebo WDC. Konštrukcia nemusí byť na betone, stačí štrkový podklad. Momentálne sme 32cm nižšie, ako je podlaha v interiéri. Preto ideme dať vrstvu makadamu, štrku, neviem presne ešte ani frakciu. Prioritne chcem mať vyspádovanú deku smerom od dverí von. Predpokladám, že to urobíme poterom. Zatiaľ sme napenetrovali deku 7,5m dlžka, 190cm šírka (to je terasa). Ako zvoliť ďalší postup?
naleoiť pás IPY
poter cca 5cm pri múroch a spádovať smerom von - na tie 2m spád 3cm je hádam dosť?
na ten poter by som dala nopovku
na nopovku štrk cca 15-20cm hrúbka......akú frakciu odporúčate?

na zásyp pod terasu, na okapové chodníky mám kúpiť akú frakciu?
vybrala som podľa ponuky v rovnakej cene je MAKADAM
16-32 sivobiely stavebný

16-45 bielo-modro-žltý stavebný
nejde mi o farbu, samozrejme, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
220870
30.05.10,19:24
Myslím že ste poplietli jednotlivé názvy a mená konštrukcií.Vôbec nerozumiem tomu čo ste písali.Môžete to nakresliť.
KEJKA
30.05.10,19:53
Konštrukcia je vedľajšia, ide o podklad, ktorý ma byť štrkový. Tak som chcela vedieť aká frakcia sa hodí, aby prepúšťala ľahko vodu a otázka bola na postup, ked chcem aby spodok bol vyspádovaný,.
Prioritne chcem mať vyspádovanú deku smerom od dverí von. Predpokladám, že to urobíme poterom. Zatiaľ sme napenetrovali deku 7,5m dlžka, 190cm šírka (to je terasa). Ako zvoliť ďalší postup?

nalepiť pás IPY

poter výška/hrúbka cca 5cm pri múroch a spádovať smerom von - na tie 2m spád 3cm je hádam dosť?

na ten poter by som dala nopovku

na nopovku štrk cca 15-20cm vrstva......akú frakciu odporúčate? a k tejto otázke bola podotázka MAKADAM
16-32 sivobiely stavebný
16-45 bielo-modro-žltý stavebný
alltracboy
31.05.10,04:39
kejka, zrejme mas penazi dost tak neviem preco tu terasu jednoducho nedobetonujes do spravnej vysky. je to maximalne 5 kubikov. takto tam budes robit nasypy a neviem ake somariny a zrejme ani moc neusteris. 5 kubikov betonu, trocha XPS na steny , dlazba a mas po problemoch do 200 eur bez dlazby
KEJKA
31.05.10,15:31
peňazí dosť nemám, ako si sa k tomu dostal?
Pokiaľ hovoríme o tej zastrešenej terase, tak ti dávam zapravdu. Len sa bojím vody, preto chcem poistiť ochranu proti prenikaniu vody ako sa len dá. A to musím spraviť, či budem alebo nebudem betonovať.
Čo sa týka nekrytej terasy, vyrátala som, že ide dohromady okolo 9 kubíkov, tam kde chcem mať terasu. Nechcem robiť preklady a čo ja viem čo, takže násyp bude nutný a na to ešte betonova platna - tak práve tú platnu nechcem. A nechcem ani dlažbu, ale terasové TWINSON dosky. Tie aby to bolo ucelené chcem mať na krytej aj nekrytej terase. Oporný múrik musím urobiť aj keby som nekrytú terasu betonovala. Tým násypom a štrkovým podkladom pod doskami sledujem odtekanie vody pri daždi. Takže preto tá otázka týkajúca sa frakcie.
Frakcia pod terasu ....................
frakcia na okapové chodníky..........
frakcia do vsakovacej jamy.............rada od dodávateľa, žiaden makadam, ale štrk bez piesku podľa cenníka "okrasný kameň", frakcia 16-90, cena 10 € s DPH za tonu. Hmotnosť 1m3=1,5 tony.
poradíte?
KEJKA
31.05.10,19:21
peňazí dosť nemám, ako si sa k tomu dostal?
Pokiaľ hovoríme o tej zastrešenej terase, tak ti dávam zapravdu. Len sa bojím vody, preto chcem poistiť ochranu proti prenikaniu vody ako sa len dá. A to musím spraviť, či budem alebo nebudem betonovať.
Čo sa týka nekrytej terasy, vyrátala som, že ide dohromady okolo 9 kubíkov, tam kde chcem mať terasu. Nechcem robiť preklady a čo ja viem čo, takže násyp bude nutný a na to ešte betonova platna - tak práve tú platnu nechcem. A nechcem ani dlažbu, ale terasové TWINSON dosky. Tie aby to bolo ucelené chcem mať na krytej aj nekrytej terase. Oporný múrik musím urobiť aj keby som nekrytú terasu betonovala. Tým násypom a štrkovým podkladom pod doskami sledujem odtekanie vody pri daždi. Takže preto tá otázka týkajúca sa frakcie.
Frakcia pod terasu ....................
frakcia na okapové chodníky..........
frakcia do vsakovacej jamy.............rada od dodávateľa, žiaden makadam, ale štrk bez piesku podľa cenníka "okrasný kameň", frakcia 16-90, cena 10 € s DPH za tonu. Hmotnosť 1m3=1,5 tony.
poradíte?
takže prišla mi informácia, že terasové dosky, resp. konštrukciu položia na MAKADAM frakcia 16 (a menej) bez nutnosti betonáže. Podľa iných príspevkov odhadujem, že by mala stačiť vrstva 15-20cm, pod tým môže byť frakcia hrubšia (=lacnejšia?).
a čo tie ostatné vyššie vymenované - poradíte?
tá frakcia znamená priemernú velkost v mm?
teda frakcia 16 sú kamienky s priemerom do 1,6cm?
Počítam, že potrebujem cca 2,5 m3 .- koľko je to v tonách?
Ďakujem za radu.
220870
01.06.10,04:00
teda frakcia 16 sú kamienky s priemerom do 1,6cm? ÁNO.
Počítam, že potrebujem cca 2,5 m3 .- koľko je to v tonách?cca4,5 t.
KEJKA
01.06.10,16:55
teda frakcia 16 sú kamienky s priemerom do 1,6cm? ÁNO.
Počítam, že potrebujem cca 2,5 m3 .- koľko je to v tonách?cca4,5 t.
Ďakujem, postupne to dávam dokopy. Volala som dodávateľovi, poradil ako som doplnila do pôvodného príspevku a síce:
rada od dodávateľa, žiaden makadam, ale štrk bez piesku podľa cenníka "okrasný kameň", frakcia 16-90, cena 10 € s DPH za tonu. Hmotnosť 1m3=1,5 tony.......do vsakovacej jamy toto.
Pozdáva sa mi to aj na okapové chodníky, aj ako spodnú vrstvu pod terasu - na odvodnenie po dažďoch. Spodnú vrstvu by som prekryla geotextíliou a dalsia vrstva by šiel prípadne aj makadam alebo netriedený štrkopiesok, videla som v cenníku položky 3,5-6 EUR.

Stále prší, hrozné, ale mám čo vybavovať.
220870
01.06.10,18:45
Od strany 20 sú skladby terénu a rezy terénom treba poštudovať
http://www.semmelrock.sk/fileadmin/user_upload/pdf/sk/terca.pdf

mimotemyAby prestalo pršať.Môže celý budúci výkend ,cigáni by nešli voliť a Bratislavčani by mieto výkendu šli voliť.mimotemy
alltracboy
04.06.10,19:28
ako sa ma teda spravne spravit izolacia pod mury? v stavebninach maju protiradonovu aj obycajnu.. kolko vrstiev sa dava? aky typ? atd..niekto hovori ze jednu vrstvu protiradonovej, iny zasa ze dve obycajnej. Dalsi zasa ze protiradonovu a na to obycajnu ako ochranu pred prederavenim.
220870
04.06.10,20:00
Radon je zemný plyn ktorý je ťažší ako vzduch .Takže je sa schopný koncentrovať len v málo alebo vôbec vetraných pivniciach,jaskyniach,zemských preliačeninach.Ak nemáte pivnicu tak protiradónova izolácia je vám na dve veci.Ak ju aj máte tak je veľmi otázne či sa váš pozemok na ktorom idete stavať nachádza na podloží z ktorého je schopný radón unikať.Ešte pred pár rokmi 5-6 by vám každý projektant poťukal ukazovákom na čelo ak by ste od neho žiadli dve vrstvy hydroizolácie.Respektíve ak máte zbytočné peniaze na rozhadzovanie tak tam dajte aj tri vrstvy aj tak to bude mať účinok ako jedna vrstva.
Všetky materiály majú hodnotu paropriepustnosti u hydrobitu je tak nízka že sa neoplatí špekulovať nad 2-ma vrstvami.Hydrobit sa v jednej vrstve používa cca odvtedy čo som ja na tomto svete .Nepoznám dom na ktorom by táto vrstva asfaltu bola za tých 40 rokov natoľko poškodená, že by bolo nutné vytvárať ešte jednu dodatočnú vrstvu.:)Dve vrstvy na RD sú sprostý podvod.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Radon
alltracboy
05.06.10,09:28
ja by som chcel dat dve iba pod mury, lebo mi v jednej firme povedali, ze ked na to niekto skoci na jednu vrstvu s kamenom na bote, tak to prederavy. A protiradonovu vraj preto , ze ta AL folia je absolutne paronepriepustna. To absolutne nieje myslene absolutne samozrejme :D
andiablo
06.06.10,13:51
No pripájam jednu mapu radónu pre tých čo by sa o to zaujímali58346
lapejko
06.06.10,21:05
Si dobre pamätám keď som prvýkrát videl fatrafol.Prišli maníci a začali to zvárať po celej ploche .Cez zimu keď bolo - 15 po tom prebehol na "jašterici"na jar to robili znova.Nie som si celkom istý či fatrafol a podobné materiály sú pružné a nelámavé pri záporných teplotách.Izolácia základov a základový platní musí byť pružná .Izolácia striech odolná voči UV žiareniu,čím som si tiež neni celkom istý.
Len špekulujem môžem sa mýliť.
Takže čerstvá skúsenosť: u zákazníka, kde celý suterén pod úrovňou terénu izolovali hydrobitom na debniace tvárnice a základová platňa je odvodnená, prerazila voda asi na piatich miestach a to je po štyroch rokoch asi tretíkrát a stále viac. Tento materiál je hodne náročný na prácne dodržanie postupu, ktorý tam bol odfláknutý. Náš Penefol je vyrobený z PE a nie PVC takže je hodne pružný a pred tromi dňami sme mali vedľa izolovanej jamy maximálnu výšku vody a vydržala!
pivko
07.06.10,04:21
Akú tekútú izoláciu použiť okolo odpadových rúr . Zatiaľtam je ten bitumenový tmel ,ale chcem to poistiť.Je niečo také tekuté ako napr smola aby som to porozlieval pre istotu na spoje IPY a okolo rúr?
TomasHo
07.06.10,08:09
Rad by som sa pripojil k teme s otazkou na technologicky postup kladenia hydroizolacie: je vyhodnejsie natavit hydroizolaciu na celu zakladovu platnu pred hrubou stavbou, alebo polozit pruhy pod obvodove mury a priecky, a potom dotavit do miestnosti asfaltove pasy? (je to pracnejsie, ale priatelka tvrdi, ze sa tym zabrani prepichnutiu izolacie pri murovani)

Tiez by som sa rad spytal, ako postupovat pri natavovani ipa pasov okolo vyvodov kanalizacie, ktore su z plastovych rur - zaliat nejakou pruznou asfaltovou gumou, ci ako?

No a na zaver, ktosi hore spominal 25cm hrubku XPS pod zakladovou doskou - pozeral som ceny, a pri povedzme 220m2 plochy zakladovej dosky by to bolo vyse 250 tisic korun, okolo 8500 eur. Pocitam nieco chybne? Ci som len zle pochopil?

Rozhodujem sa v akom energetickom standarde dom postavit a chcem byt jeden krok pred projektantom, takze si zistujem co sa da. Viete poradit ako rozumne vyriesit skladbu zakladovej dosky?
andiablo
07.06.10,17:28
no natavuje sa len pod stenami. Ked budeš mať potiahnute steny , elektriku, a pod si natiahni po ploche izolaciu a následne daj potery.
No a stým XPS stačí aj EPS ale podlahový na normal dom. Na to zaťaženie stačí lebo váha sa ti prenaša na plochu. Na jednom mieste nebudeš mať viac ako 300 kg tak to EPS v pohode zvládne
pivko
07.06.10,18:27
no natavuje sa len pod stenami. Ked budeš mať potiahnute steny , elektriku, a pod si natiahni po ploche izolaciu a následne daj potery.
No a stým XPS stačí aj EPS ale podlahový na normal dom. Na to zaťaženie stačí lebo váha sa ti prenaša na plochu. Na jednom mieste nebudeš mať viac ako 300 kg tak to EPS v pohode zvládne
Tak pokiaľ ja viem tak IPU treba natavovať stále :mee:
220870
07.06.10,20:43
Rad by som sa pripojil k teme s otazkou na technologicky postup kladenia hydroizolacie: je vyhodnejsie natavit hydroizolaciu na celu zakladovu platnu pred hrubou stavbou, alebo polozit pruhy pod obvodove mury a priecky, a potom dotavit do miestnosti asfaltove pasy? (je to pracnejsie, ale priatelka tvrdi, ze sa tym zabrani prepichnutiu izolacie pri murovani)

Tiez by som sa rad spytal, ako postupovat pri natavovani ipa pasov okolo vyvodov kanalizacie, ktore su z plastovych rur - zaliat nejakou pruznou asfaltovou gumou, ci ako?

No a na zaver, ktosi hore spominal 25cm hrubku XPS pod zakladovou doskou - pozeral som ceny, a pri povedzme 220m2 plochy zakladovej dosky by to bolo vyse 250 tisic korun, okolo 8500 eur. Pocitam nieco chybne? Ci som len zle pochopil?


Rozhodujem sa v akom energetickom standarde dom postavit a chcem byt jeden krok pred projektantom, takze si zistujem co sa da. Viete poradit ako rozumne vyriesit skladbu zakladovej dosky?

Hydroizolácia sa dáva len pod nosné múry.Pod priečky až pred murovaním priečok.Priateľka má pravdu.Styrodur stojí 1m3 cca 120€.220:0,25=55m3x120=6600€.Ale aj tak nejakú návratnosť v tom nevidím.Rúry sa robia tak že sa najskôr do asfaltového pásu vyreže potrebný otvor okolo pvc rury potom sa ten pás nataví a priloží na rúru.
Môj názor.Na základovej doske stačí prerušiť tepelný most3 cm polystyrénom ,alebo 5 cm sklennou vatou.
ubka
07.06.10,20:58
kinetic a teraz mi povedz, kolko balikov si minul, ked si si musel kupit druhu triedu a nie prvu. Ak by som mal usetrit 20eur,tak tu druhu triedu radsej nechcem.
Druhá tieda neznamená menšia metráž !? Rovnaké množstvo. Pri zaradení do druhej triedy môže rozhodovať napríklad nepresný okraj, ktorý sa tak, či tak prekrýva, alebo môže byť sem-tam nerovnaká hrúbka. Neznamená to, že nespĺňa schopnosť izolovať. Ak by bola taká vada, nie je možné to vôbec vyskladniť:-)
Pri druhej triede je možné akurát ušetriť pár eur, ale ak nemáš problémy s financiami, vyhľadaj 1.triedu a nezabudni penetrovať. Pokojne daj aj dve vrstvy.....
TomasHo
08.06.10,15:39
" Môj názor.Na základovej doske stačí prerušiť tepelný most3 cm polystyrénom ,alebo 5 cm sklennou vatou."

220870, tvoj nazor cloveka z praxe je vzdy ceneny, vdaka. Ak to spravne chapem, navrhujes dat xps na zaklady pod obvodove mury a celu dosku prekryt 3 cm EPS a na to poter? Cize podla teba by bolo zbytocne davat polystyren POD zakladovu dosku (aj pasy)? Cital som, ze v takom pripade by doska mohla sluzit ako akumulacny register pre elektricku podlahovku, ktora nema tepelnu zotrvacnost - ze by to zdola nahor slo: XPS, beton, podlahovka, poter, dlazba. Samozrejme, s oddelenim tep. mostov pod obvodovymi murmi. HM?
220870
08.06.10,16:48
Nie som expert na vykurovanie.Ale akumulovať draho vyrobenú energiu(plyn,el. a pod )v betóne sa mi zdá nehospodárne nesystémové a nepružné.Asi by to aj niečo stálo€.V súčasnosti na náš trh preniká veľa technológií ktoré sa snažia šetriť energiu v dome len sú drahé a potrebujú komplexné riešenie už na začiatku od projektanta.Dopájaním a kombinovaním kadečoho može vzniknúť veľa nepredvídaných problémov.Teplo ako také stúpa len hore dole len po teplovodivých konštrukciach.Teplo sa nešíri (neprúdi)v špárach menších ako 16mm (sklá na plastových oknách),.Zapálenú sviečku o výške 1 cm udržíte na dlani a nepopáli vás..........Neverím tomu že viac ako 3 cm polystyrénu pod podlahou je ekonomicky návratné.
pivko
08.06.10,18:25
Tak pokiaľ ja viem tak IPU treba natavovať stále :mee:
Posúvam, treba ,alebo netreba?
220870
08.06.10,19:10
Rovnomerne nataviť celý pás po celej šírke aj dĺžke na streche na 100% pod poterom by to malo byť podľa návodu tiež .V reale je to zbytočnosť.
KEJKA
08.06.10,20:27
Dobrý večer, využívam momentálnu dikusiu ... tiež ma zaujíma, či je dôležitá IPA, ak mám zastrešenú terasu, zatiaľ je tam len základová platňa natretá penetrákom.
Myslela som, že na to dáme IPU, a potom poterom vyspádujeme smerom von. Na poter potom má ísť podlaha - terasové dosky TWINSON.
Môžem zvoliť postup, že bez IPY dáme poter na vyspádovanie, a na ten poter dáme nopovú fóliu?
doplním:
Napriek vyspádovaniu mám obavy, aby od vody, ktorá predsa len prejde pomedzi terasové dosky do podkladu, nevlhol múr domu, aby sa voda nedostala popod dvere do interiéru..... Preto som si myslela, že IPA alebo nopovka bude užitočná.
Ešte je možnosť, že by sme natiahli na múr nejakú tekutú izoláciu, dávali nam niečo také žlté do sprchového kúta pod obklad (neviem názov).
Alebo je toto všetko úplne od veci?
220870
09.06.10,03:34
Pod Twinson je hydroizolácia zbytočná.
KEJKA
09.06.10,04:44
Pod Twinson je hydroizolácia zbytočná.
Ďakujem, teda asi aj ten penetrák je zbytočný?
Doplnila som otázku-príspevok.
KEJKA
21.06.10,19:48
zistila som, že základová doska na terase nie je vodorovná, spád ide smerom k múrom. stačí, ked na ten zbytočný penetrák -IPU sme už nedávali - dáme poter, pár cm, aby sme to vyspádovali na opačnú stranu? ten poter nenasiakne vodou a nepôjde zasa len voda na mur domu?
Vyrieši sa to tak, že pod poter by som dala aspoň foliu a k múru by som dala 1cm hrubý pásik polystyren, resp. styrodur? (rovnako sa to robilo v interieri )........... poradte, dakujem
220870
21.06.10,20:23
Zlé riešenie.Koľko je pár cm?Min vrstva betonu na takýto povrch je 5-7 cm.Alebo inak.Napenetrovanú plochu musíte zbaviť penetráku .Oškrabať ho alebo obrúsiť inak sa vám na takýto povrch betón neprilepí.
KEJKA
22.06.10,02:48
ešte že som sa opýtala. myslela som od múru 6-7 cm poteru spádovať smerom od múru von, preto som napísala pár cm, lebo hrubka nebude rovnomerná.....penetrák oškrabavaťť, obrusovať nebudeme,
takže aké iné riešenie?
Že by sme tam predsa len nalepili hydrobit, alebo ipu? na Ipu sa muruje, tak by mohol byť aj ten poter, nie?
alebo úplne inak? Navoziť 6 cm jemného štrku - napr. čo ide do toho poteru, vyspádovať to takto "nasucho", na to dáme nopovku štuplami dole, lištami upevníme o múr-vytvoríme akési lôžko a na to navozíme zasa cca 20 cm kameniva pod TWINSON. Takto by to mohlo byť? Terasa je zastrešená.
Vopred ďakujem.
alltracboy
22.06.10,05:57
ja by som na to hodil poter z jemneho strku, mozno pre pokoj duse nejaku sietku aby to drzalo pokope a na to fatrafol alebo tenku ipu a podlahu. Tak velka platna poteru musi drzat na mieste aj ked by nebola pripevnena k podkladu. Pripadnu vlhkost poriesi ta vrchna izolacia. Kejka.. moc by som potreboval kuknut do tvojeho projektu ak je to mozne :D Napis mi na alltracboy@gmail.com prosim.
KEJKA
22.06.10,15:44
mám niečo nascanovane, na mail pošlem, tu som to nevedela prihodiť.
Ja sieťku mám, čo dávali na múry, myslíš, že na ten penetrák rozložiť sieťku a na to ten poter? a potom by som na to dala ipu - mám aj takú tenku, to je skor čierna lepenka, mám aj dosť hrubý gumoasfalt, z jednej strany je lesklý čierny a z druhej má posyp. Netuším, ktorá strana sa nahrieva a má sa prilepiť k podkladu a ktorá je tá, čo bude hore. Som totálny amatér, akurát som zistila, že sa dá poýičať horák aj s bombou.
Alebo sa mám vykašľať na zásoby a radšej kupiť fatrafol? Finančne ma to nezabije, ved je to len 14m2.
akurát sa neviem rozhodnúť.
alltracboy
22.06.10,16:47
na fatrafol zasa treba nejaku zvaracku. Ta leskla strana sa natavuje horakom az kym to nieje leskle a nezacne sa trhat ta folia odspodu, potom sa to navaluje. Tiez som to robil na svojej doske prvy krat a je to lahke. Najprv si to rozlozis po doske, potom sa to stoci napriklad do polovice tak aby ta druha strana este drzala smer a potom to nahrievas a odvalujes. ked mas tu poklu natavenu, stocis druhu polku a pokracujes tak isto. Sak urcite niekoho najdes kto to robil. Ty mas na stene XPS tym to s nahrievanim bude asi dost problem. Tu sietku som myslel v betone.. ako ked sa robi podlaha.. v tomto sa moc nevyznam. Mozno by to tam aj bolo zbytocne. Ja asi vyspadujem rovno beton a potom na to pojde dlazba. V tvojojm pripade by snad mohla ist ta hydroizolacia aj medzi vyspadovany beton a podlahu. Mozno by to tak aj bolo lepsie, lebo ak by si umyvala terasu tak sa voda nedostane medzi tie dva betony a v pripade zamrznutia to nejak podvyhnut. Odbornici sa vyjadria :D Z toho proijektu by som potreboval statiku, idealne, vence a krov. Dik
KEJKA
22.06.10,17:06
navinute je to tou lesklou čiernou von, ked budem odbalovat a nahrievat lesklu cast, tak to sa nalepí na beton a ta posypana strana bude vonku - po nej sa bude chodiť?
alltracboy
22.06.10,17:34
KEJKA
22.06.10,20:09
a ja som sa tolko nahľadala nejakej fotky na googli, postup presne ako si písal, to navíjanie a odbaľovanie, aj priručku som našla, ale konkrétne obrazky nie. Dakujem.
Príde syn, požičiam ten horák, on to zvládne.
220870
23.06.10,03:32
Navíjať na palicu sa dá len taký úzky pás ,celý 1m široký to je skôr príťaž ako pomôcka.
pivko
23.06.10,03:43
Rovnomerne nataviť celý pás po celej šírke aj dĺžke na streche na 100% pod poterom by to malo byť podľa návodu tiež .V reale je to zbytočnosť.
Zdravím Vás po dovolenke:mee: Tak ešte na posledy,ak neide hneď na IPU poter ,ale najprv polystyren 10cm nemusí sa ani v takom prípade nataviť?/pod polystyren som sa dočítal že treba dať nejakú foliu,lebo sa nemájú s EPS radi:D je to tak:confused:/
alltracboy
23.06.10,05:17
Navíjať na palicu sa dá len taký úzky pás ,celý 1m široký to je skôr príťaž ako pomôcka.
to je len fotka co som tu nasiel a padla mi do oka, ja som si to pritahoval pasovinou ohnutou do fajky, len treba dat pozor aby nou clovek netukal do prave polozenej izolacie lebo je este makka a ostavaju tam dobance.
220870
23.06.10,19:05
Zdravím Vás po dovolenke:mee: Tak ešte na posledy,ak neide hneď na IPU poter ,ale najprv polystyren 10cm nemusí sa ani v takom prípade nataviť?/pod polystyren som sa dočítal že treba dať nejakú foliu,lebo sa nemájú s EPS radi:D je to tak:confused:/
O tej folii som písal ja ,ale neviem či je to 100% pravda.Jeden tvrdí tak druhý tak.
pivko
03.07.10,03:57
Dobrý deň, pridám sa, lebo riešim terasu a hydroizolácia je teraz môj problém. Terasa je pod strrechou, rozhodli sme sa riešiť jej povrch kompozit-doskami TWINSON, alebo WDC. Konštrukcia nemusí byť na betone, stačí štrkový podklad. Momentálne sme 32cm nižšie, ako je podlaha v interiéri. Preto ideme dať vrstvu makadamu, štrku, neviem presne ešte ani frakciu. Prioritne chcem mať vyspádovanú deku smerom od dverí von. Predpokladám, že to urobíme poterom. Zatiaľ sme napenetrovali deku 7,5m dlžka, 190cm šírka (to je terasa). Ako zvoliť ďalší postup?
naleoiť pás IPY
poter cca 5cm pri múroch a spádovať smerom von - na tie 2m spád 3cm je hádam dosť?
na ten poter by som dala nopovku
na nopovku štrk cca 15-20cm hrúbka......akú frakciu odporúčate?
KEJKA koľko stojí m2 TWINSON aj mne sa to páči.;)
KEJKA
03.07.10,13:49
KEJKA koľko stojí m2 TWINSON aj mne sa to páči.;)
http://www.rosnicka.sk/index.php?page=terasove_dosky
títo sú najlacnejší, ale Twinson to nie je

http://www.mojaterasa.sk/sk/produkty/Terasove-podlahy-WPC-10/Dosky-Woodlook-74.html
títo montujú aj ne nebetonované plochy, stačí štrkový podklad

http://www.okno-centrum.sk/vyrobky/zahrada/terasy/terasy-twinson-terrace/
toto je TWINSON, drážkovanie je jemnejšie, ale ja asi uptrednostím WPC.
cena u všetkýcj je cca 60 EUR/m2 aj viac.
sú tam kalkulačky, tak ťažko povedať cenu, lebo sú rôzne
eldel
24.07.10,19:46
Môže niekto vysvetliť zmysel natavovania (IPA - penetrák) pod múry?
ďakujem
220870
25.07.10,06:18
Ipu treba prilepiť,na betón nechytí alebo len ťažko preto sa penetruje.
day
26.07.10,09:16
pozeral som ceny izolacii, chcel som fatrafol, cena 10€/m2 :confused:

.... a od vtedy pozeram inu :)
day
10.10.10,11:52
ozivujem :)

najcastejsie sa pouziva a cenovo je vyhodna: Hydrobit V60 S35,

aku znacku hydroizolacie ste pouzili?

pouzili ste aj s ochranou proti radonu?

kolko vrstiev?

dakujem
220870
10.10.10,13:27
Ochrana proti radonu má význam len v nevetraných pivniciach.
alltracboy
10.10.10,14:04
ja som dal pod mury ipu spodnu vrstvu protiradonovu a na to ako ochranu vrstvu klasicku. ked to budem natavovat plosne tak sa rozhodnem ci dam s AL foliou alebo klasicku. Pivnicu nemam.
day
10.10.10,18:25
ja som dal pod mury ipu spodnu vrstvu protiradonovu a na to ako ochranu vrstvu klasicku. ked to budem natavovat plosne tak sa rozhodnem ci dam s AL foliou alebo klasicku. Pivnicu nemam.

pre aku znacku si sa rozhodol? budes davat jednu vrstvu alebo dve?

http://www.istavebnictvo.sk/clanky/hydroizol%C3%A1cia-budov/
day
10.10.10,18:33
Ochrana proti radonu má význam len v nevetraných pivniciach.

tu som nasiel neake info:

http://www.e-filip.sk/default.aspx?ContentID=1007&ThreadID=163138&sortBy=question
220870
10.10.10,18:48
Ja to nazývam strašenie radónom.ľudstvo to dýcha celé miliony rokov a je tu.Skôr prestante jesť to pomyje zo supermarketov to vám pridá viac na zdraví ako radón.
alltracboy
10.10.10,20:00
znacku? no neviem.. co mali v stavebninach som kupil. mne bolo povedane ze ipa s AL staci jedna vrstva a tie bez vraj dve. mozno staci aj jedna vrstva obycajnej, ale to by som potom daval uz tesne pred robenim podlahy, aby sa nejak neposkodila.
day
11.10.10,06:25
Ja to nazývam strašenie radónom.ľudstvo to dýcha celé miliony rokov a je tu.Skôr prestante jesť to pomyje zo supermarketov to vám pridá viac na zdraví ako radón.

toho "jedla" zo supermarketov sa uz nezbavime, prahneme po cene v kazdom smere, aj za cenu nasho zdravia :(
IgyPop
12.04.12,18:38
Ahojte,
mám otázku ohľadne lepenia Hydrobitu. Majstri natreli základovú dosku pod budúcimi stenami tekutým asfaltom a na to natavovali Hydrobit. Keďže pred tým popršalo (a možno popŕchalo aj keď to robili), tak pásy Hydrobitu na niektorých miestach nedržia.
Je to veľký problém, alebo to tak môže ostať?
day
12.04.12,18:45
co znamena nedrzia?
HI pasy musia byt natavene 100%
IgyPop
12.04.12,19:03
Spoje pásov sú ok, ale na betóne to na niektorých miestach nedrží. Bez problémov ich rukou nadvihnem. Majstri ma presviedčajú že je to OK, múry to vraj pritlačia.
day
12.04.12,19:09
:) musia to opravit, pripadne majstrov posli domov
natierali tekutou izolaciou alebo len penetrakom?
IgyPop
12.04.12,19:21
To neviem, pixlu som nevidel. Niekde je to ešte teraz čierna tekutina, niekde je to už tuhá "smola".
day
12.04.12,19:23
to nie je problem opravit, nahriat a spravne zaizolovat, trvaj na svojom
IgyPop
12.04.12,19:40
Ok. Evidentne sa ponáhlali a odflákli to.
day
12.04.12,19:45
to nic, len sa nedaj odradit starym znamym: to sa tak robi, to je dobre, .... ziadny strach sefe
lapejko
15.04.12,06:40
stačí to, je to len izolácia proti vzlínajúcej zemnej vlhkosti.