Robenie poterov je jedna z najnáročnejších murárských činností, a nie každý murár ich robí dobré. Svojpomocne som si robil už skoro všetky stavebné činnosti, ale na potery som si zatiaľ netrúfal. Pokiaľ viem, musí sa použiť správne hustý betón. Murári si urobia najskôr úzke pásy betónu do vodováhy a potom prikladajú a sťahujú dlhou doskou prebytočný betón podľa týchto pásov. Netreba zabúdať ani na penetračný náter.

Presný postup: naniesť výšku poteru tzv. lágris, zhotoviť presné pätky, do pätiek rovnou vodováhou zrovnať betónové pásy.do pásov stiahnúť betónový poter.
Nič v zlom ale chcem vás upozorniť, že sa jedná asi o jednu z najťažších a najproblematyckejších murárskych činností. Laik nemá absolútne žiadnu šancu, aj keď to nevypadá moc zložito. Narobíte si len zbytočnú škodu.Vyrovnanie krivých poterov je väčšinou niekoľkonásobne drahšie ako samotný poter.

Poter je jedna z tych veci, na ktoru by som si zavolal specializovanu firmu. Tam sa da tolko veci pokazit co sa neskor moze 100 nasobne vratit na ich polozkach. Kontaktoval som 2 firmy, ktore nerobia nic ine iba potery a jedna mi dala cenu 280/m2 a druha 330/m2, ale tam uz su v cene aj polypropylenove vlakna(namiesto kari-rohozi). Tie ceny sa mi zdaju velmi dobre, takze tam by som nesetril tych par korun.

... najrovnejšie potery sa asi dosahujú liatymi samonivelačnými potermi - ale aj tu by som sa asi obrátil na odborníkov...

Súhlasím s Vami že robenie poterov je poriadna fuška a dobre to vie urobiť iba skúsený murár. Ja som sa o to tiež pokúšal sám ale výsledok nebol velmi dobrý. Najskôr je potrebné dať "do vody" okraje- u nás sa tomu "vágris" -ak som im dobre rozumel- myslel som si že je to odvodené od slova váha, vodováha, ale to neni podstatné. A potom sa podla toho zaťahuje a ubíja betón, ktorý musí byť taký hustý, že sa ti nesmú tvoriť na povrchu vodné bazéniky, ktoré to všetku pokazia. Voda sa Ti odpatí a vznikne priehlbina. Držím palce, možno sa Ti to podarí lepšie ako mne.

Lágris je od slova laina, čiže rovná čiara v tomto prípade vodorovná.

Poter je jedna z tych veci, na ktoru by som si zavolal specializovanu firmu. Tam sa da tolko veci pokazit co sa neskor moze 100 nasobne vratit na ich polozkach. Kontaktoval som 2 firmy, ktore nerobia nic ine iba potery a jedna mi dala cenu 280/m2 a druha 330/m2, ale tam uz su v cene aj polypropylenove vlakna(namiesto kari-rohozi). Tie ceny sa mi zdaju velmi dobre, takze tam by som nesetril tych par korun.


tym polypropylenovym vlaknam moc neverim, aj ked na rodinny dom by to stacit malo, ale rohoz je rohoz, s ostatnym uplne suhlasim

tym polypropylenovym vlaknam moc neverim, aj ked na rodinny dom by to stacit malo, ale rohoz je rohoz, s ostatnym uplne suhlasim

Zevraj do poteru je zelezo uplne zbytocne, tvrdia to aj statici, takze tie vlakna su len bonus, nebal by som sa toho.

Zevraj do poteru je zelezo uplne zbytocne, tvrdia to aj statici, takze tie vlakna su len bonus, nebal by som sa toho.

no staticky je to zelezo uplne zbytocne... je tam len kvoli zmrastovaniu betonu, neviem ako pri malych stavbach.... ale pri vacsich plochach to praska ak tam nie je vystuz ale tie vlakna niekedy. aj ked kto vie kolko tam tych vlakien davaju :) ak su tam a dobre sa rozmiesaju tak by to teoreticky malo stacit... asi najvacsi problem je zistit ci tam naozaj su :)

Dakujem Vam za navrhy a rady. Som odhodlany pustit sa do toho svojpomocne... Pri cca 200m2 aj s podkorovim a garazou ma caka zrejme vela prace. Chcem zacat v sklade nad garazou, samotnou garazou, spajzou a ked to pojde dobre tak idem na dalsie "dolezitejsie" izby.

Ibaka: Dakujem za povzbudenie...

tak drzime palce a zelame vela stastia :)
suhlasim s tebou... ak to nebude nic moc vzdy mozes pouzit samonivelacnu vrstvu :)
ale vlastna praca je vlastna praca

Poter je jedna z tych veci, na ktoru by som si zavolal specializovanu firmu. Tam sa da tolko veci pokazit co sa neskor moze 100 nasobne vratit na ich polozkach. Kontaktoval som 2 firmy, ktore nerobia nic ine iba potery a jedna mi dala cenu 280/m2 a druha 330/m2, ale tam uz su v cene aj polypropylenove vlakna(namiesto kari-rohozi). Tie ceny sa mi zdaju velmi dobre, takze tam by som nesetril tych par korun.
A mohli by ste mi povedat nazvy firiem (prip. webstranky) kde ponukaju tieto prace?

Dakujem Vam za navrhy a rady. Som odhodlany pustit sa do toho svojpomocne... Pri cca 200m2 aj s podkorovim a garazou ma caka zrejme vela prace. Chcem zacat v sklade nad garazou, samotnou garazou, spajzou a ked to pojde dobre tak idem na dalsie "dolezitejsie" izby.

Sympatická tvrdohlavosť. Ja som tak isto robil svojpomocne zopár svojich podláh, v bývalom staršom dome to bolo všeliaké, potom som robil v terajšom dome letnú kuchyňu, ktorú mienim rozbúrať jednak pre "vlnovitosť" ale aj preto, že by som chcel dlážku nižšie a lepšie odizolovanú. Potom som robil kuchyňu, chodby, WC, 1 izbu a tie sú super. Keď si robíš sám môžeš si za ušetrené peniaze kúpiť (ak si nemáš kde požičať) dobré nástroje, k tomu potrebné. Začni od menších priestorov a samozrejme od menej náročných. Musíš mať dobrého pomocníka (-ov) ktorí ti budú bez prerušenia dodávať betón, musíš to urobiť na jeden šup. Teraz jesto špeciálne potery s plastickou prísadou, s ktorými sa dobre robí.
Mňa ešte čakajú 2 izby 25 a 20 m2 ale neviem, kto ich bude robiť.
Veľa šťastia !

sory ale nerob to, z kade si ak NR okolia tak sa ozvy...200 m2 cca 5-7 cm vieš koľko je to ton- cca 20 kg 1 cm/m2 teda na 200 m2 cca 24 ton
máš asi zdravý chrbát-poznám ľudí čo majú stroje a techniku /no sú dosť vyťažení/ a takúto výmeru spravia za 1 deň v slušnej kvalite dávajú tam rôzne stekucovače aby bola vysoká rovinatosť no záleží od tvojej náročnosti norma na podlahu je na 2m +,- 2 mm teda pod dlažbu alebo veľkoplošné parkety o.k. ale ak budeš dávať napr. gumu-linoleum ...bude treba dať nivelák tie sú myslím od 3 mm do 12 mm sádrové aj viac ale sú raz tak drahé...

inak vela zdaru

Tak dnes som sa do toho pustil. Podarilo sa mi urobit v podkrovi 3 miestnosti cca 60m2. Vysledok je podla mna celkom fajn. Pod koberec alebo plavajucu podlahu nivelacku ani nebudem davat. Vedra s betonom sme tahali kladkou... Takze podkrovie mam skoro hotove a zvysok na prizemi + garaz bude snad casovo menej narocny.
Na prvej miestnosti mi chvilu trvalo, pokial som si to zameral a urobil si system ako priebezne kontrolovat vysku vodiacich "pätiek".
Zajtra oddychujem, v sobotu pokracujem, nedela volno a v pondelok to chcem dokoncit.
Aj ked som mal trosku obavy, tak som rad, ze som sa do toho pustil svojpomocne. Murar chcel len za vyrovnavanie 100Sk/m2 a na zarabanie betonu a nosenie betonu som si mal urobit brigadu ja.
Takze za dnesny vykon by som platil 6.000 Sk + betonovacia brigada. Ironia je, ze som VS vzdelany a ja sam 6000 Sk za den nemam sancu zarobit. Asi by som mal uvazovat nad tym, ze pracu ucitela zavesim na klinec a dam sa na stavbarcinu...Ale beriem to, ze murarcina je tazka praca, ale dobre platena :o))) Este ze mam aspon 2 mesiace prazdnin :o))

PS: Kde je vôla, tam je aj cesta... /S.H.Vajansky/

A mohli by ste mi povedat nazvy firiem (prip. webstranky) kde ponukaju tieto prace?

http://www.betonovepotery.sk/
http://www.poter.sk/

no staticky je to zelezo uplne zbytocne... je tam len kvoli zmrastovaniu betonu, neviem ako pri malych stavbach.... ale pri vacsich plochach to praska ak tam nie je vystuz ale tie vlakna niekedy. aj ked kto vie kolko tam tych vlakien davaju :) ak su tam a dobre sa rozmiesaju tak by to teoreticky malo stacit... asi najvacsi problem je zistit ci tam naozaj su :)

Nemyslel som to zo statickeho hladiska, ale tak, ze to ani zevraj nepopraska bez zeleza.

Co sa tyka tych vlakien, to sa lahko odkontroluje, oni sa predavaju vo vreciach a primiesavaju do betonu na stavbe. :)

Tak dnes som sa do toho pustil. Podarilo sa mi urobit v podkrovi 3 miestnosti cca 60m2. Vysledok je podla mna celkom fajn. Pod koberec alebo plavajucu podlahu nivelacku ani nebudem davat. Takze za dnesny vykon by som platil 6.000 Sk + betonovacia brigada. Ironia je, ze som VS vzdelany a ja sam 6000 Sk za den nemam sancu zarobit. Asi by som mal uvazovat nad tym, ze pracu ucitela zavesim na klinec a dam sa na stavbarcinu...Ale beriem to, ze murarcina je tazka praca, ale dobre platena :o))) Este ze mam aspon 2 mesiace prazdnin :o))

PS: Kde je vôla, tam je aj cesta... /S.H.Vajansky/
Stanley P zdravím ťa.
Neviem, či poslúchneš moju radu, ale ja na tvojom mieste by som pod plávajúcu podlahu bezpodmienečne dala samonivelizačný poter.
A pod kobercom akú budeš mať finálnu úpravu povrchovej vrstvy podlahy? Dúfam nie len samotný betónový poter?!!
Oceňujem a mám s tebou radosť, že si urobil to sám a ostalo ti veľa peniažkov na iné nutné veci. Gratulujem, ale tú učiteľčinu nenechávaj. Naše vnúčatá a deti potrebujú skvelých učiteľov.:)

Ja chcem urobit beton zaklad 6x4m aby to bolo do 25m2 drobna stavba bez stav. pov. (na drevenu chatku 5,5x7m)
zaklad do zeme 70 cm? vyska na teren 50cm
na to pride plotna 5,5x7m zarovnana na dvoch stranach zo zakladom na dvoch stranach precnievajuca. Staci jej hrubka 10-15cm, aku karirohoz tam dat.
Vie niekto odhadnut cenu takejto zalezitosti aj z vykopovymi pracami?

Tak dnes som sa do toho pustil. Podarilo sa mi urobit v podkrovi 3 miestnosti cca 60m2. Vysledok je podla mna celkom fajn. Pod koberec alebo plavajucu podlahu nivelacku ani nebudem davat. Vedra s betonom sme tahali kladkou... Takze podkrovie mam skoro hotove a zvysok na prizemi + garaz bude snad casovo menej narocny.
Na prvej miestnosti mi chvilu trvalo, pokial som si to zameral a urobil si system ako priebezne kontrolovat vysku vodiacich "pätiek".
Zajtra oddychujem, v sobotu pokracujem, nedela volno a v pondelok to chcem dokoncit.
Aj ked som mal trosku obavy, tak som rad, ze som sa do toho pustil svojpomocne. Murar chcel len za vyrovnavanie 100Sk/m2 a na zarabanie betonu a nosenie betonu som si mal urobit brigadu ja.
Takze za dnesny vykon by som platil 6.000 Sk + betonovacia brigada. Ironia je, ze som VS vzdelany a ja sam 6000 Sk za den nemam sancu zarobit. Asi by som mal uvazovat nad tym, ze pracu ucitela zavesim na klinec a dam sa na stavbarcinu...Ale beriem to, ze murarcina je tazka praca, ale dobre platena :o))) Este ze mam aspon 2 mesiace prazdnin :o))

PS: Kde je vôla, tam je aj cesta... /S.H.Vajansky/
Gratulujem. Sme tiež skúšali jednu izbu svojpomocne a dopadlo to napoprve ako tak. Druhý pokus bol už lepší, ale to bolo maličké dielko. Ako tretí na rad prišiel sprchovací kút, vanička bez vaničky (betónovaná a spádovaná). Mimochodom toto bolo veldielo. No a teraz sú na rade dve veľké miestnosti a toho som sa trošku bála, ale teraz si ma podnietil a pridal odvahu za čo Ti ďakujem. Keď to bude, až to bude, napíšem ako to dopadlo.

takze dnes som jeden robil,na velku plochu odporucam majstra s digitalnym nivelakom ktory mu ukaze na kazdom mieste v akej je vyske

Chlapi nebláznite s tou náročnosťou. Treba dať oceľové pásy na zem vzdialené povedzme 1 m, dať ich do vodováhy a medzi ne dať betón a pomocou pásov stiahnuť pomocou dosky. Oceľové pásy tam môžu aj ostať. Robil som to x krát a nič dramatické to nie je...

Chlapi nebláznite s tou náročnosťou. Treba dať oceľové pásy na zem vzdialené povedzme 1 m, dať ich do vodováhy a medzi ne dať betón a pomocou pásov stiahnuť pomocou dosky. Oceľové pásy tam môžu aj ostať. Robil som to x krát a nič dramatické to nie je...

Pozdravujem, ake su to ocelove pasy, co tym mas na mysli ? Nejaky profil ? Co ak potrebujem hrubku poteru 5 cm, co mozem použit ? Diky.

Tiež si myslím, že to nie je žiadny zázrak. Samozrejme treba si dať záležať a okrem toho je to makačka. Je skvelé, že Stanley sa nedal odhovoriť a ukázal, že keď sa chce a človek trochu rozmýšľa, tak sa dá. Je jednoduché zavolať si majstrov, okrem toho výsledok nebýva vždy zaručený a ako počúvam, tak nie vždy sa im to podarí. Tiež som si robil robil potery sám v dome. Po obvodových stenách som si nalepil 3cm polystyrén ako dilatáciu. Tá mi zároveň slúžila na sťahovanie poteru vodováhou do roviny. Lpopiho spôsob tiež zaujal, asi by som tam dal pásovinu

keby si bol blizsie tak ti ich urobim za 70/m2

Dracul, odkial si?

predpokladam ze mas na misli poteri ktore bi mali zakrit vsetky nerovnosti na podkladovej doske.ja to budem riesit polosuchym betom z vyosiateho strku vyhodou je ze nepraskaju samozrejme musi to mat svoju hrubku.

som z Tvrdošína

Ja som mal na krku uz niekolko stavieb, ako investor, a vo vsetkych som presadil liate sadrove potery. Samozrejme, ze je to drahsie ako klasicky betonovy poter. Ale je to pohodlnejsie, najmä ked sa lialo na 5. poschodi a viac ako 500 m2. Ale je to nadherna robota, vsetko absolutne rovne a na druhy den po tom mozes chodit.
A este jedna skusenost. Aj omietky pouzivam strojove. Ved vsetci co sme tu vieme, ze ludska praca je najdrahsia. Ono to nakoniec stale je lacnejsie, ak mate za jeden den hotovi poter a za dva dni omietky.

predpokladam ze mas na misli poteri ktore bi mali zakrit vsetky nerovnosti na podkladovej doske.ja to budem riesit polosuchym betom z vyosiateho strku vyhodou je ze nepraskaju samozrejme musi to mat svoju hrubku.
prosim vas ....... a mohla by som vediet, aka by mala byt minimalna hrubka uvedeneho polosucheho betonoveho poteru aby nepraskal? treba nam dorovnavat podkrovie, ale su tam len skutocne male nerovnosti. dakujem

Pozor!!!!
Potery nesluzia na vyrovnanie nerovnosti na zakladovej doske!!!! aj ked to v konecnom dosledku urobia.
Ja som si uz podkladovu dosku/platnu/ stahoval do vahy a nemam na nej vacsie previsenie ako 0,5cm /11,5m*12,75m/
poter je uz vlastne finalna podkladova vrstva, na ktoru si potom mozes polozit aj koberec alebo nic keby to bolo podla "vkusu"
sluzi hlavne ako ochrana pre vsetky vrstvy ktore sa pod im nachadzaju napr.:
hydroizolacie, tepelne izolacie, izolacia proti hluku....
tiez "schovava" vsetky siete elektrika, voda, odpad, rozne kablove rozvody TV, PC, Tel.,centralny vysavac atd....
samozrejme ze konecna uprava sa roby do"roviny" pre nasledne polozenie podlahy
/moze mat aj spevnujucu funkciu pri pridani karisiete a to v prizemnom podlazi ak sa pod platnou nachadza nasyp, ktory sa od nej casom oddeli/spadne/ a tak ju oslaby, pretoze na platnu sa pouziva beton B15/

prosim vas ....... a mohla by som vediet, aka by mala byt minimalna hrubka uvedeneho polosucheho betonoveho poteru aby nepraskal? treba nam dorovnavat podkrovie, ale su tam len skutocne male nerovnosti. dakujem.

Drobné nerovnosti opraviť výspravkovou hmotou. Osobne som riešil nerovnosti staršieho podkrovia ( nedalo sa viac priťažiť ) "pružnou" tenkovrsvou ( skoro od 0 až niekde k 15mm podľa typu a úpravy)samonivelačnou hmotou/poterom. Slušnejšie fimy so stavebnou chémiou to už majú "bežne" v ponuke.
Odskúšané mám:
http://www.schonox.sk/index2.php?img=01&matrix=04_podlahove_sp
http://www.schonox.sk/index2.php?img=01&matrix=06_rychletuhnouci_de

no ja som s kolegom robil potery pomocou laseroveho nivelaka a presnost bola cca 0.5 cm,nevedeli si to vynachvalit,sam by som to urcite nerobil,robili sme 100m2 a zobrali za to 4000 sk,beton si namiesali domaci sami.

no ja hladam niekoho na urobenie poteru na dno najhlbsej casti bazena. je to iba 10m2 cca..mal by to byt cca 10cm hruby poter s primesou na vodeodolnost. poter ide na hydroizolacny nater...
vdaka za radu

Ak chcete rovné potery (http://www.poter.sk) tak sa obráťte na Norberta Laczóa. Boli u nás, a boli sme spokojní. Ak máte otázky pýtajte sa.

to na vas zanechali asi velky dojem ze ste museli vytiahnut temu z minuleho roka.

ja by som si to aj dal spravit firme, ale kto pride na 30m2?

to fakt odpovedáš na 6 rokov starú tému? :D

... alebo sa pýtaš, kto by ti prišiel robiť?

skusal som namiesat beton 0-4 na betonovy poter, ale v miesacke mi to robilo take gulicky pieskocementove.. daju sa roztlacit, ale nieje to dobra praca. Kde je chyba? malo vody? strk - cement davam v pomere cca 1/3, vodu som pridaval tak aby vznikla mierne vlhka zmes ktora sa da ubit, ale nieje to take lahke.

skusal som namiesat beton 0-4 na betonovy poter, ale v miesacke mi to robilo take gulicky pieskocementove.. daju sa roztlacit, ale nieje to dobra praca. Kde je chyba? malo vody? strk - cement davam v pomere cca 1/3, vodu som pridaval tak aby vznikla mierne vlhka zmes ktora sa da ubit, ale nieje to take lahke.
Na poter sa dava najjemnejsi strk, ba az piesok.
Pomer by aj usiel, ale vody trochu viac....ved uz samotny vyraz "poter" je o tom, ze zmes sa ma lahko rozotierat a nie ubijat.
Ja davam pomer 22-24 lopat matrosu na 25 kg cementu...voda podla oka....podla starych majstrov. ;)

skusal som namiesat beton 0-4 na betonovy poter, ale v miesacke mi to robilo take gulicky pieskocementove.. daju sa roztlacit, ale nieje to dobra praca. Kde je chyba? malo vody? strk - cement davam v pomere cca 1/3, vodu som pridaval tak aby vznikla mierne vlhka zmes ktora sa da ubit, ale nieje to take lahke.
postup opačný, najprv cementové mlieko a doňho postupne pridávať štrk

skusal som namiesat beton 0-4 na betonovy poter, ale v miesacke mi to robilo take gulicky pieskocementove.. daju sa roztlacit, ale nieje to dobra praca. Kde je chyba? malo vody? strk - cement davam v pomere cca 1/3, vodu som pridaval tak aby vznikla mierne vlhka zmes ktora sa da ubit, ale nieje to take lahke.
postup opačný, najprv cementové mlieko a doňho postupne pridávať štrk
len ako to trafit.. vzdy som to tak robil, ale teraz som cital akurat pri tomto treba najprv premiesat suche a potom davat vodu aby to bolo akurat, lebo nesmie byt moc tekuty. Mne to vychadza podla vypoctov na 12,5l vody, 25kg cementu a 12 lopat strku (6kg priemer) prvu varku som daval iba suche a snazil to doplnit po rozmiesani vodou tak aby to bolo akurat..ale teraz chcem skusit dat najprv 10l vody, 3 lopaty a cely cement a potom doplnit zvysny strk a pripadne vodu podla stavu. No miesacka nieje ten stroj ktory by tie hrudky rozmrvil na drobno... poterari to robili snad iba z vlhkeho betonu..ale bol pekne rozdrobeny.. mne to robi tie blbe hrudy

skusal som namiesat beton 0-4 na betonovy poter, ale v miesacke mi to robilo take gulicky pieskocementove.. daju sa roztlacit, ale nieje to dobra praca. Kde je chyba? malo vody? strk - cement davam v pomere cca 1/3, vodu som pridaval tak aby vznikla mierne vlhka zmes ktora sa da ubit, ale nieje to take lahke.
Na poter sa dava najjemnejsi strk, ba az piesok.
Pomer by aj usiel, ale vody trochu viac....ved uz samotny vyraz "poter" je o tom, ze zmes sa ma lahko rozotierat a nie ubijat.
Ja davam pomer 22-24 lopat matrosu na 25 kg cementu...voda podla oka....podla starych majstrov. ;)
no poter.. ide skor o 6cm betonu priamo na ipu do garaze. frakcia 0-4.

Obycajny vlhky beton sa dava inde.
Ved daj mensiu frakciu.
Aleb pouvazuj o vreckovom baleni zo stavebnin, kde dolejes podla navodu vodu.
Lenze to je uz iny cenovy level.

skusal som namiesat beton 0-4 na betonovy poter, ale v miesacke mi to robilo take gulicky pieskocementove.. daju sa roztlacit, ale nieje to dobra praca. Kde je chyba? malo vody? strk - cement davam v pomere cca 1/3, vodu som pridaval tak aby vznikla mierne vlhka zmes ktora sa da ubit, ale nieje to take lahke.
postup opačný, najprv cementové mlieko a doňho postupne pridávať štrk
len ako to trafit.. vzdy som to tak robil, ale teraz som cital akurat pri tomto treba najprv premiesat suche a potom davat vodu aby to bolo akurat, lebo nesmie byt moc tekuty. Mne to vychadza podla vypoctov na 12,5l vody, 25kg cementu a 12 lopat strku (6kg priemer) prvu varku som daval iba suche a snazil to doplnit po rozmiesani vodou tak aby to bolo akurat..ale teraz chcem skusit dat najprv 10l vody, 3 lopaty a cely cement a potom doplnit zvysny strk a pripadne vodu podla stavu. No miesacka nieje ten stroj ktory by tie hrudky rozmrvil na drobno... poterari to robili snad iba z vlhkeho betonu..ale bol pekne rozdrobeny.. mne to robi tie blbe hrudy
Kašli na výpočty daj cement, vodu postupne a lopatu štrku nech sa to riadne rozmieša, potom nahadzuj štrk a keď bude treba tak postupne prilievaj vodu (tak ako keď kuchárky chystajú zásmažku - nerozmiešajú v vode je hrčkavá) Ak by si zohnal plastifikátor tak dáš menej vody

tak som to vybetonoval, robil som to na dva pasy, tak podlaha nieje uplne jednoliata. jeden murar mi povedal, ze sa to da zagletovat flexibilnym lepidlom a natriet farbou na beton. nivelacky pisu ze su od 2 do 20mm, ja tam mam nerovnost 0-3mm