alicacka
05.08.08,12:44
Rada by som si dala poradiť od skúsenejších: Ako účtovať odvody v združení u dvoch fyz.osôb. Majú jedno účtovníctvo na meno jedného z nich. Doteraz im to išlo do ZD, keďže mali rovnaké odvody. Od 1.7. im vychádza rôzne, z dôvodu rôznej výšky živ.poistky v r. 2007. Bude naďalej rovnako ovplyvňovať ZD u obidovch z nich ? T.j. zahrnúť do ZD a nerobiť žiadne korekcie?
Existuje nejaký predpis na účtovanie v združení čo sa týka týchto odvodov?
Zita5
05.08.08,10:54
Ja osobne v združení FO robím takto :

Platby do ZP a SP uhrádzam z bežného účtu , ktorý majú vytvorený pre spoločnú činnosť a je používaný výlučne na uvedený účel . Tieto platby účtujem v peňažnom denníku do výdavkov neovplyvňujúcich ZD-iný s tým , že mám vytvorené členenie na konkrétne meno a konkrétnu poisťovňu a na konci roka , alebo aj v priebehu roka si vytlačím Prehľad o príjmoch a výdavkoch , podľa ktorého zistím , že ten ktorý člen , koľko platil SP alebo ZP .

Bankové výpisy na ktorých mám tieto horeuvedené platby okopírujem toľko krát , koľko mám členov združenia a každý mesiac .Na základe týchto BV na konci roka k 31.12.xxxx v osobnom účtovníctve jednotlivých členov účtujem platby do fondov v rámci účtovných uzávierkových operácii prostredníctvom ID do výdavkov OVZD -Platby do fondov .

Jednotlivé platby mám zaúčtované aj v Knihe záväzkov - ale v ich osobitnom účtovníctve .

Ak je finančný rozdiel medzi jednotlivými členmi združenia , tak to na konci roka finančne vysporiadavajú , nakoľko nie vždy platia rovnakú výšku odvodov do fondov .

S účtovaním združenia je ťažšie , ale takto to robím ja .

P.S. Ale .....uprednostňujem spôsob úhrady z účtu každého jedného člena .
alicacka
05.08.08,10:59
Ďakujem za rýchlu odpoveď. ALe predsa len - znamená to, že ak nemajú rovnaké sumy odvodu, tak na konci roka treba upraviť a u toho, kto má viacej odvodu ponížiť o viacej a u toho kto má menej odvodu, tak zvýšiť, ak to dobre chápem. Ale to nechápem, že keď podnikajú len v jednom predmete podnikania, prečo im treba viesť pre každého ešte aj zvlášť účtovníctvo ? Im doteraz viedli jedno účtovníctvo a na konci roka podelili na polovicu a hotovo. Je pravda, že mali rovnaké odvody. Keby som im na konci roka upravila ručne u jedného pridala a u druhého ubrala z dôvodu odvodov, bolo by to v rozpore s nejakým predpisom? Vopred veľmi pekne ďakujem.
veva125
05.08.08,10:59
zdruzenie su FO, cize by mali mat kazdy svoj PD. Ja to robim tak, ze robim jedno ucto, na konci roka internymi dokladmi vyradim poistky toho druheho. Vytlacim spolocnu cast 1x a cast s "korekturami" kazdemu samostatne.
alicacka
05.08.08,11:00
Ešte by som pridala, že ten rozdiel v odvodoch vznikol z dôvodu rozdielnej výšky životnej poistky, ktorú v roku 2007 platili. Predpokladám, že môžu si uplatniť životnú poistku, aj keď sú združení. Alebo nie?
Zoltán Kovács
05.08.08,11:01
Ešte by som pridala, že ten rozdiel v odvodoch vznikol z dôvodu rozdielnej výšky životnej poistky, ktorú v roku 2007 platili. Predpokladám, že môžu si uplatniť životnú poistku, aj keď sú združení. Alebo nie?

Áno môžu si uplatniť.
alicacka
05.08.08,11:03
Veva 125 - robíš jedno účtovníctvo aj ty pre nich, keď dobre rozumiem. Ja som ich prevzala počas roka a mali tiež jedno účtovníctvo robené. Len teraz im vyskočilo od 1.7. rôzne odvody. Neviem, ako to mám na konci roka vysporiadať.A či to treba, veď v zmluve majú, že sa na výdavkoch a príjmoch delia na polovicu.
alicacka
05.08.08,11:06
Prosím Vás mám ešte jeden problém. V daňovom priznaní k DPH mi pri výpočte dane z vydaných faktúr (§8 a 9 Zo DPH) vyšla po sčítaní a zaokrúhlení nahor - ako to podľa poučenia má byť, suma vyššia o 1,- Sk. Keď som si to overila na stránke Dú, tak ma upozornila, že mám zle. Neopravila som to, lebo má sa zaokrúhľovať hore, a tak mi to vyšlo - aj môj soft mi to tak vytlačil. Neviem, či som urobila správne a či mi to teraz DÚ nevráti. Nemáte s tým také isté skúsenosti ?
Zita5
05.08.08,11:07
Ďakujem za rýchlu odpoveď. ALe predsa len - znamená to, že ak nemajú rovnaké sumy odvodu, tak na konci roka treba upraviť a u toho, kto má viacej odvodu ponížiť o viacej a u toho kto má menej odvodu, tak zvýšiť, ak to dobre chápem. Ale to nechápem, že keď podnikajú len v jednom predmete podnikania, prečo im treba viesť pre každého ešte aj zvlášť účtovníctvo ? Im doteraz viedli jedno účtovníctvo a na konci roka podelili na polovicu a hotovo. Je pravda, že mali rovnaké odvody. Keby som im na konci roka upravila ručne u jedného pridala a u druhého ubrala z dôvodu odvodov, bolo by to v rozpore s nejakým predpisom? Vopred veľmi pekne ďakujem.

Ja osobne platbu odvodov do fondov cez ich spoločný účet v rámci združenia beriem resp.chápem , ako výber pre "tzv. osobnú spotrebu" .Neúčtujem o výdavku OVZD v rámci združenia .

Do výdavkov sa im to premietne cez účtovné uzávierkové operácie , ako som spomenula vyššie .

Ja na konci roka spočítam výber pre osobnú potrebu + výšku platieb SP+ZP každého člena a spravím súčet. Prípadný rodziel medzi jednotlivými členmi vyrovnajú po mojom vyčíslení v hotovosti , teda vyplatením z pokladne . Musí to presne sedieť , aby nebol ani jeden , ani druhý a ani piaty poškodený .
alicacka
05.08.08,11:11
Aha, tak to je to isté. Či na konci roka urobím korekciu, že uberiem a pridám alebo to urobím cez pokladňu, nie? Už to asi chápem. Teda vlastne rozdielne odvody ovplyvnia obidvoch, akoby mali rovnaké odvody, keď že sú združení s rovnakým pomerom. Znamená to, akoby mali rovnaké odvody.
Píšeš, že robíš výbery na osobnú potrebu. Predchádzajúca účtovníčka im nerobila a teraz neviem prečo. Ja som im začala, ale rada by som si overila, či náhodou v združení nie je zakázané vyberať na osobnú spotrebu. Ja im účtujem výber na osobnú spotrebu vždy rovnakú sumu, veď aj na príjmoch aj výdavkoch sa podieľajú 50:50. Myslíte, že je to správne? Môžem im účtovať osobnú spotrebu? V zmluve nemajú o výberoch počas roka ani "muk" napísaný, ale v pokladni sa im hromadia peniaze, tak som im vypísala výbery na osobnú spotrebu. Čo vy na to?
Zita5
05.08.08,11:22
Aha, tak to je to isté. Či na konci roka urobím korekciu, že uberiem a pridám alebo to urobím cez pokladňu, nie? Už to asi chápem. Teda vlastne rozdielne odvody ovplyvnia obidvoch, akoby mali rovnaké odvody, keď že sú združení s rovnakým pomerom. Znamená to, akoby mali rovnaké odvody.
Píšeš, že robíš výbery na osobnú potrebu. Predchádzajúca účtovníčka im nerobila a teraz neviem prečo. Ja som im začala, ale rada by som si overila, či náhodou v združení nie je zakázané vyberať na osobnú spotrebu. Ja im účtujem výber na osobnú spotrebu vždy rovnakú sumu, veď aj na príjmoch aj výdavkoch sa podieľajú 50:50. Myslíte, že je to správne? Môžem im účtovať osobnú spotrebu? V zmluve nemajú o výberoch počas roka ani "muk" napísaný, ale v pokladni sa im hromadia peniaze, tak som im vypísala výbery na osobnú spotrebu. Čo vy na to?

Výber pre osobnú potrebu môžu prevádzať , samozrejme , musia mať na to peniaze a nie na úkor záväzkov alebo iných povinností. Ale myslím , že to netreba pripomínať .

Ja osobne účtujem každý jeden výber pre osobnú spotrebu a kladiem dôraz hneď na VPD a podpis príjemcu - každého člena , ako náhle vyberie peniaze . To sú dosť nepríjmené veci potom pri prípadnom rozpustení združenia, alebo pri výstupe zo združenia .

Okrem VPD majú ešte jednu evidenciu , kde podpisujú výber ...meno a priezvisko ,dátum,sumu a podpis preberajúceho . Čiže aj toto sa dá kontrolovať a porovnávať s VPD .
Zita5
05.08.08,11:36
Píšeš, že robíš výbery na osobnú potrebu. Predchádzajúca účtovníčka im nerobila a teraz neviem prečo. Ja som im začala, ale rada by som si overila, či náhodou v združení nie je zakázané vyberať na osobnú spotrebu. Ja im účtujem výber na osobnú spotrebu vždy rovnakú sumu, veď aj na príjmoch aj výdavkoch sa podieľajú 50:50. Myslíte, že je to správne? Môžem im účtovať osobnú spotrebu? V zmluve nemajú o výberoch počas roka ani "muk" napísaný, ale v pokladni sa im hromadia peniaze, tak som im vypísala výbery na osobnú spotrebu. Čo vy na to?

Ja sa ešte vrátim k tomuto citovanému príspevku .

Nemôžete sama od seba účtovať o osobnej spotrebe , ako Vám to vychádza resp. Vám to vyhovuje .
Na to veľký pozor , aby ste Vašim konaním nespravili niečo , čo by sa Vám mohlo vypomstiť . Pri združení môžete účtovať len o takom výbere a jeho výške , aká v skutočnosti bola vyplatená jednotlivým členom z pokladne .
veva125
05.08.08,11:42
Veva 125 - robíš jedno účtovníctvo aj ty pre nich, keď dobre rozumiem. Ja som ich prevzala počas roka a mali tiež jedno účtovníctvo robené. Len teraz im vyskočilo od 1.7. rôzne odvody. Neviem, ako to mám na konci roka vysporiadať.A či to treba, veď v zmluve majú, že sa na výdavkoch a príjmoch delia na polovicu.

rozdielne celkove odvody ti mozu naskocit, aj ked bude jeden PN...
Odvody pocas roka - VNZD, na konci roka kazdemu tie jeho ako VOZD, internymi dokladmi. Lepsie to asi popisala Zita5, aj ked tomu doplacaniu akosi nerozumiem...
Zita5
05.08.08,11:54
rozdielne celkove odvody ti mozu naskocit, aj ked bude jeden PN...
Odvody pocas roka - VNZD, na konci roka kazdemu tie jeho ako VOZD, internymi dokladmi. Lepsie to asi popisala Zita5, aj ked tomu doplacaniu akosi nerozumiem...

To vysporiadanie/doplatenie-vyrovnanie medzi členmi / za daný rok asi vysvetlím nasledovne :

Podľa účtovania a členenia VNZD mám napr.

Osobná spotreba
Jano 100 000
Fero 100 000
Mišo 100 000

Platby do ZP
Jano 15 000
Fero 20 000
Mišo 25 000

Platby do SP
Jano 30 000
Fero 25 000
Mišo 35 000

To znamená , že pre svoju potrebu celkom zo združenia bolo vyplatené za daný rok :
Jano 145 000
Fero 145 000
Mišo 160 000

Členovia sa dohodli na základe tohto prehľadu ,nakoľko Mišovi bolo celkom za daný rok vyplatených 160 000 Sk , že vyrovnanie bude nasledovné :

Jano 15 000
Fero 15 000
Mišo 0


Už rozumieš ako som to myslela ?:);)Samozrejme , že podiel vychádza zo Zmluvy o združení , v tomto prípade beriem v úvahu podiel 1/3 .
veva125
05.08.08,12:18
takze jano a fero dostanu vlastne o 15 000 Sk viac, lebo mali mensie odvody? Ale to nie je rozdelenie zisku na tretiny...
Zoltán Kovács
05.08.08,12:20
takze jano a fero dostanu vlastne o 15 000 Sk viac, lebo mali mensie odvody? Ale to nie je rozdelenie zisku na tretiny...
Ten doplatok nemá nič spoločné s rozdelením zisku.
Zita5
05.08.08,12:23
takze jano a fero dostanu vlastne o 15 000 Sk viac, lebo mali mensie odvody? Ale to nie je rozdelenie zisku na tretiny...

Ja som sa nezmieňovala o rozdelení zisku , tu o to ani nejde v tejto téme . Bola tu reč o platbách odvodov do fondov a výberu pre osobnú potrebu .
veva125
05.08.08,12:25
kazdy dostane 1/3 a jano s ferom este 15 000 Sk naviac, ci nie? Viem, ze sa tu riesia odvody, len ten zaver mi stale nesedi. Ja mam zdruzenie iba s manzelom(BSM), takze taketo vyrovnanie nerobim.
Zoltán Kovács
05.08.08,12:36
kazdy dostane 1/3 a jano s ferom este 15 000 Sk naviac, ci nie? Viem, ze sa tu riesia odvody, len ten zaver mi stale nesedi. Ja mam zdruzenie iba s manzelom(BSM), takze taketo vyrovnanie nerobim.

Počas roka Mišo zobral 160 kým Jano a Fero iba 145. Tak ten rozdiel treba vyrovnať aby to bolo spravodlivé.
veva125
05.08.08,12:46
Miso zobral 100 000, ostatne zaplatil na odvodoch. Jano a Fero boli napr. PN, cize mali mensie odvody, tiez si zoberu po 100 000 a este dostanu 15 000, aby sa im vyrovnali sumy VNZD?
Boli horuce dni, mozno tazko chapem, ale stale sa mi to nezda...
Ale, nech odpoviete akokolvek, uz nebudem otravovat...
Muška
05.08.08,12:50
Nechcem sa pliesť Zitke a Zolimu.....

Veva,
Veď aj odvody do SP a ZP sú v združení vlastne ako "osobná spotreba"

P.S.
Zitka o tom už písala v tomto príspevku http://www.porada.sk/790088-post9.html