apo
06.08.08,20:32
Náves ku kamiónu obstarávaný formou finančného lízingu havaroval, poisťovňa škodu klasifikovala ako TOTÁLNU škodu.

Predpokladám, že po totálnej škode majetok v podstate neexistuje.

Ale čo sa udialo. Bývalý nájomca vrak odkúpil a za 1 milión v servise dali náves znovu na kolesá a behá po cestách s tým istým EVIDENČNÝM ČÍSLOM.

Ako posudzovať faktúru za opravu vraku po totálke.

:rolleyes:Je to investícia, alebo oprava?:(

Ďakujem.

apo
Zoltán Kovács
06.08.08,18:40
Náves ku kamiónu obstarávaný formou finančného lízingu havaroval, poisťovňa škodu klasifikovala ako TOTÁLNU škodu.

Predpokladám, že po totálnej škode majetok v podstate neexistuje.

Ale čo sa udialo. Bývalý nájomca vrak odkúpil a za 1 milión v servise dali náves znovu na kolesá a behá po cestách s tým istým EVIDENČNÝM ČÍSLOM.

Ako posudzovať faktúru za opravu vraku po totálke.

:rolleyes:Je to investícia, alebo oprava?:(

Ďakujem.

apo

Na základe dokladu z poisťovne o totálnej škode by som zrejme jednorázovo vyradil predmetný majetok. Zrejme bolo aj nejaké plnenie zo strany poisťovne.
A "opravu" za milión účtoval ako techn.zhodnotenie (?) a zaradil ako samostatný majetok.

Za techn.zhodnotenie som dal otáznik z dôvodu, že zrejme po oprave nedôjde k zmenám v techn.parametroch, len navráteniu pôvodného stavu.
apo
06.08.08,18:50
Ja som toho názoru, že ani technické zhodnotenie to nebude, ale jednoducho obstaranie NOVEJ investície.

Samozrejme sa to nepáči môjmu klientovi.

Na moju otázku či náves má pridelené nové evidenčné číslo som dostal zápornú odpoveď a TO TROCHU NALOMILO moje presvedčenie o správnosti môjho názoru.

Teraz ma napadlo, že spýtam sa ako je to s technickým preukazom a či bolo nutné vykonať nejaké špeciálne úkony na dopravnej polícii, ak to môže nejako ovplyvniť posúdenie daňového dopadu.

Zatiaľ ďakujem.

apo
betka
06.08.08,18:56
Poďme na postupy účtovania:

35/f) náklady na opravy a udržiavanie dlhodobého hmotného majetku, pričom opravami sa odstraňuje čiastočné fyzické opotrebovanie alebo poškodenie za účelom uvedenia do predchádzajúceho alebo prevádzkyschopného stavu a uvedením do prevádzky - schopného stavu sa rozumie vykonanie opravy aj s použitím iných než pôvodných materiálov, náhradných dielcov, súčastí alebo technológii, ak nedôjde k zmene technických parametrov alebo zvýšeniu výkonnosti majetku a ani k zmene účelu použitia; udržiavaním sa spomaľuje fyzické opotrebovanie, predchádza jeho následkom a odstraňujú sa drobnejšie závady,

Pri škode vychádzame z toho, či ide o odstrániteľné alebo neodstániteľné poškodenie alebo zničenie majetku.
Ak vznikne na majetku škoda, kt. UJ odstráni opravou, predmetom účtovania nie je účtovanie o škode, ale o oprave
Ide o škodu, náves je poškodený a je potrebné vynaložiť určitú finančnú čiastku na jeho opravu a uvedenie do prevádzkyschopného stavu. (511-PU, )
Nedošlo tu k vyradeniu majetku z dôvodu škody, nejde o škodu ani z pohľadu danového.
Stefan2005
06.08.08,19:06
Ja som toho názoru, že ani technické zhodnotenie to nebude, ale jednoducho obstaranie NOVEJ investície. apo

... neuviedol si výšku, za ktorú kúpil vrak (predtým sa neúčtovalo o návese ako o majetku?). Ak to bolo viac ako je hranica pre DHM, tak výdavky by bolo možno považovať za výdavky na uvedenie investície do prevádzkyschopného stavu...

Nie som si istý (teda nepoznám predpisy), ako sa má postupovať v prípade totálnej škody dopravného prostriedky - či nie je povinnosť vyradiť ho z prevádzky - a ďalšia otázka - bolo naozaj pridelené nové EČ, alebo sa len preložilo z vraku na obnovený kus?
Stefan2005
06.08.08,19:12
našiel som niečo o totálnej škode:

"Totálna škoda nastáva v prípade, že by náklady na opravu vozidla presiahli osemdesiat percent trhovej ceny vozidla. V takomto prípade vyplatíme klientovi trhovú cenu vozidla, od ktorej odrátame hodnotu súčastí, ktoré sa dajú použiť ako náhradné diely,"

"Aj vozidlo, ktoré už z poisťovacieho procesu vyhlásením totálnej škody vypadlo, sa môže vrátiť na cesty. "V prípade, že je vozidlo po totálnej škode opravené a prejde vstupnou obhliadkou do poistenia, je možné ho opätovne poistiť,"

zdroj: http://hnonline.sk/c1-24327460

a v článku sa hovorí o oprave; ale predpokladá sa, že vrak je majetkom toho, kto si ho dá opraviť.
apo
06.08.08,19:18
K príspevku od Betky,

ja som už náchylný k tomu, aby som zaúčtoval faktúry ako oprava na základe toho, že náves má to isté evidenčné číslo a že sme vynaložili prostriedky na odstrániteľný následok havárie, TEDA NEŠLO O ŠKODU z účtovného a tedaj aj daňového hľadiska. ALE čo so stanoviskom poisťovne, ktorá dala posudok TOTÁLNA ŠKODA.

K príspevku od Štefan2005,
ako by mala ovplyvniť výška výdavku na obstaranie vraku? Tak či onak cena za vrak bola viac ako 30.000 Sk. Tvoje pripomienky v druhej časti príspevku trápia aj mňa, ale ak na polícii zostalo evidenčné číslo aktuálne potom k vyradeniu majetku z pohľadu zákonov ktorými sa riadi dopravná polícia nedošlo.

No a čo s tým.

apo
apo
06.08.08,19:25
našiel som niečo o totálnej škode:

"Totálna škoda nastáva v prípade, že by náklady na opravu vozidla presiahli osemdesiat percent trhovej ceny vozidla. V takomto prípade vyplatíme klientovi trhovú cenu vozidla, od ktorej odrátame hodnotu súčastí, ktoré sa dajú použiť ako náhradné diely,"

"Aj vozidlo, ktoré už z poisťovacieho procesu vyhlásením totálnej škody vypadlo, sa môže vrátiť na cesty. "V prípade, že je vozidlo po totálnej škode opravené a prejde vstupnou obhliadkou do poistenia, je možné ho opätovne poistiť,"

zdroj: http://hnonline.sk/c1-24327460

a v článku sa hovorí o oprave; ale predpokladá sa, že vrak je majetkom toho, kto si ho dá opraviť.

Takže sme od Stefan2005 dostali odpoveď na otázku čo s vrakom.

:confused:Z toho vyplýva, kto kúpil vrak tak nadobudol nový majetok a NEBUDE TO OPRAVA.:(

:)Ak sa budeme striktne držať zákona o účtovníctve bude to oprava.
:rolleyes:Ak to začneme posudzovať aj z iných strán bude to obstaranie novej investície.

Tak čo stým.

Zatiaľ super diskusia, ďakujem.

apo
Stefan2005
06.08.08,19:33
ja mám rád super diskusie :):):)

tak ako som to myslel? asi takto (teda zdieľam názor Janky Acsovej):
http://www.porada.sk/157660-post4.html
;);););)
apo
06.08.08,19:46
Takže Janka Acsová nám to vysvetlila.

Ak budeme analyzovať ešte aj tento pohľad tak ak sme kúpili vrak je úplne jedno či je to vrak, ktorý je torzom nášho bývalého majetku, alebo sme kúpili vrak z majetku niekoho iného.

Z vraku sa postavil dopravný prostriedok ako nová investícia a v prípade vraku môjho klienta je zrejme úplne jedno či znovupostavené vozidlo má pôvodné, alebo nové evidenčné číslo.

Ďakujem.

apo
apo
06.08.08,19:54
Ďakujem za super rýchlu a naozaj plodnú diskusiu.

apo
apo
04.02.09,09:29
Názor audítora na zaúčtovanie totálnej škody na lízovanom majetku keď následne došlo k odkúpeniu vraku, jeho oprave a vrátení do používania.

Verdikt audítora.

Neúčtujeme ako totálnu škodu, ale ako predčasné ukončenie lízingu odkúpením predmetu lízingu. Všetky ďalšie výdavky sú nákladmi na opravu.

Takže idem opraviť koniec roka 2007 v ktorom som dodaňoval odpisy.

Keď to budem mať celé prerobené napíšem viac.

apo
apo
08.02.09,11:41
Dnes som dostal definitívny pokyn na opravu roka 2007 a zmenu účtovania inej totálky z roku 2008.

Audítorka konzultovala aj s DRSR. Ak vozidlo má to isté evidenčné číslo v prípade opravy po totálnej škode všetky výdavky sú opravou. Odkupná cena vraku zvyšuje vstupnú cenu.

apo
Stefan2005
08.02.09,12:58
Vďaka za zverejnenie uzavretia prípadu. Poučné pre podobne prípady v budúcnosti. Takže rovnaké evidenčné číslo :rolleyes: bolo riešením v tomto prípade...