Krtko
10.09.08,17:45
:rolleyes:Zamestnanec nastúpil pracovať na dohodu o prac. činnosti a po 2 mesiacoch mu zamestnávateľ ponúkol prac. zmluvu. Táto bola uzavretá, ale bez skúšobnej doby(neviem, či omylom alebo z toho titulu, že už pracoval na dohodu a mali pocit, že skúšobnú dobu nie je potrebné dojednať). Zamestnanec po uzavretí prac. pomeru podstatne znížil kvantitu práce a dokonca konal vo vzťahu k zákazníkom proti zamestnávateľovi (ohováranie zamestnávateľa a dojednávanie si vlastných zákaziek mimo prac. dobu) Zamesnávateľ skončil prac.pomer so zamestnancom po necelých dvoch mesiacoch trvania prac.pomeru. :mad:Bol nahnevaný a chcel ho ukončiť za hrubé porušenie prac.disciplíny, ale účtovníčka ho ukľudňovala a radila mu, aby mu dali výpoveď v skúšobnej dobe, nech ho nechajú aj tak nechce robiť a bude to bez konfliktov. ALE TO BOL RIADNY OMYL !!!! :confused:Zabudli na to, že skúšobná doba nebola dojednaná, tento zamestnanec sa v zákonnej lehote obrátil na právnika, ktorý mu napísal odvolanie. Odvolanie sa k zamestnávateľovi nedostalo, pretože mal zmenenú adresu a aj keď mal zaplatené doposielanie, tento dopis bol na pošte uložený, že vraj oznámený, ale neprebratý.
Tento mesiac prišla žaloba o neplatnú výpoveď. Zamestnávateľ kontaktoval právneho zástupcu zamestnanca a požiadal o mimosúdne konanie, nakoľko o pochybení sa dozvedel až zo žaloby.
Toto konanie je na dobrej ceste, ani jeden nemá chuť sa naťahovať po súdoch a naviac po súdnom konaní by sme museli zaplatiť:
- mzda zamestnancovi, odvody, stravné lístky za požadované obdobie, čo je asi 5 mesiacov, za dva mesiace výpovednej lehoty a ešte prípadne 2 mesiace odstupné, ak by ho musel vziať späť do práce, čo on požadoval a súdne trovy - dúfam, že mám správnu info.
Len by sme teraz chceli vedieť, či sumu, ktorú vyplatíme mimosúdne zamestnancovi na základe písomnej dohody o mimosúdnom vyrovnaní môžme nejakým spôsobom dostať do výdavkov ovplyvňujúcich ZD. Alebo nemusíme špekulovať a je to výdavok???
S právnikmi sme preberali rôzne spôsoby:
1, Prihlásiť ho na dohodu a vyplatiť mu to ako mzdu za túto dohodu
pravdaže len na papieri
2, Cestovné, ale tam treba cestovné lístky alebo auto na cesťák, len je to
dosť vysoká suma iba na cesťáky, lebo stravné lístky počas prac.pomeru
dostával
3, Príkazná zmluva - veľmi na ňu nechcú pristúpiť, pretože by to musel
možno dodaniť v DP, ak bude mať celoročný príjem vyšší ako nezd.časť
ZD,
4, Teraz ma napadla možnosť vyplatiť ho stravnými lístkami, ktoré sme si
ešte na tento rok nekupovali. Ak by na to pristúpil, my to máme vo výdavkoch a on ?? nemusí to zdaniť? Nebude to jeho stravné, ale finančné vyrovnanie formou stravných lískov. Je to neštandartné, ale dalo by sa???

:eek:A už sa aj bojíme niečo vymýšľať, aby to zasa niekto nezneužil. Najradšej by sme boli, ak by sa to dalo uplatniť aspoň do VOZD. Je to kopa peňazí za to, že my sme sa s niekým nechceli dohadovať a v strese sme spravili takú hlúpu chybu. :mee:
Prosím poraďte, musíme sa vyjadriť a pripraviť to do súdneho jednania, aby stihli vziať späť žalobu.
Vopred všetkým ďakujem, popísala som to dosť obšírne, lebo na net sa dostanem asi až zajtra večer alebo v piatok ráno. Vďaka
Chobot
10.09.08,19:01
:rolleyes:Zamestnanec nastúpil pracovať na dohodu o prac. činnosti a po 2 mesiacoch mu zamestnávateľ ponúkol prac. zmluvu. Táto bola uzavretá, ale bez skúšobnej doby(neviem, či omylom alebo z toho titulu, že už pracoval na dohodu a mali pocit, že skúšobnú dobu nie je potrebné dojednať). Zamestnanec po uzavretí prac. pomeru podstatne znížil kvantitu práce a dokonca konal vo vzťahu k zákazníkom proti zamestnávateľovi (ohováranie zamestnávateľa a dojednávanie si vlastných zákaziek mimo prac. dobu) Zamesnávateľ skončil prac.pomer so zamestnancom po necelých dvoch mesiacoch trvania prac.pomeru. :mad:Bol nahnevaný a chcel ho ukončiť za hrubé porušenie prac.disciplíny, ale účtovníčka ho ukľudňovala a radila mu, aby mu dali výpoveď v skúšobnej dobe, nech ho nechajú aj tak nechce robiť a bude to bez konfliktov. ALE TO BOL RIADNY OMYL !!!! :confused:Zabudli na to, že skúšobná doba nebola dojednaná, tento zamestnanec sa v zákonnej lehote obrátil na právnika, ktorý mu napísal odvolanie. Odvolanie sa k zamestnávateľovi nedostalo, pretože mal zmenenú adresu a aj keď mal zaplatené doposielanie, tento dopis bol na pošte uložený, že vraj oznámený, ale neprebratý.
Tento mesiac prišla žaloba o neplatnú výpoveď. Zamestnávateľ kontaktoval právneho zástupcu zamestnanca a požiadal o mimosúdne konanie, nakoľko o pochybení sa dozvedel až zo žaloby.
Toto konanie je na dobrej ceste, ani jeden nemá chuť sa naťahovať po súdoch a naviac po súdnom konaní by sme museli zaplatiť:
- mzda zamestnancovi, odvody, stravné lístky za požadované obdobie, čo je asi 5 mesiacov, za dva mesiace výpovednej lehoty a ešte prípadne 2 mesiace odstupné, ak by ho musel vziať späť do práce, čo on požadoval a súdne trovy - dúfam, že mám správnu info.
Len by sme teraz chceli vedieť, či sumu, ktorú vyplatíme mimosúdne zamestnancovi na základe písomnej dohody o mimosúdnom vyrovnaní môžme nejakým spôsobom dostať do výdavkov ovplyvňujúcich ZD. Alebo nemusíme špekulovať a je to výdavok???
S právnikmi sme preberali rôzne spôsoby:
1, Prihlásiť ho na dohodu a vyplatiť mu to ako mzdu za túto dohodu
pravdaže len na papieri
2, Cestovné, ale tam treba cestovné lístky alebo auto na cesťák, len je to
dosť vysoká suma iba na cesťáky, lebo stravné lístky počas prac.pomeru
dostával
3, Príkazná zmluva - veľmi na ňu nechcú pristúpiť, pretože by to musel
možno dodaniť v DP, ak bude mať celoročný príjem vyšší ako nezd.časť
ZD,
4, Teraz ma napadla možnosť vyplatiť ho stravnými lístkami, ktoré sme si
ešte na tento rok nekupovali. Ak by na to pristúpil, my to máme vo výdavkoch a on ?? nemusí to zdaniť? Nebude to jeho stravné, ale finančné vyrovnanie formou stravných lískov. Je to neštandartné, ale dalo by sa???

:eek:A už sa aj bojíme niečo vymýšľať, aby to zasa niekto nezneužil. Najradšej by sme boli, ak by sa to dalo uplatniť aspoň do VOZD. Je to kopa peňazí za to, že my sme sa s niekým nechceli dohadovať a v strese sme spravili takú hlúpu chybu. :mee:
Prosím poraďte, musíme sa vyjadriť a pripraviť to do súdneho jednania, aby stihli vziať späť žalobu.
Vopred všetkým ďakujem, popísala som to dosť obšírne, lebo na net sa dostanem asi až zajtra večer alebo v piatok ráno. Vďaka

Etiketa porady bod 14:

14. Nezadávam otázky, ktoré by sa dali kvalifikovať ako porušenie zákona. Na takéto otázky neodpovedám. Neodpovedám spôsobom, ktorý navádza k porušeniu, či obchádzaniu zákona.

Raz keď je to mimosúdne vyrovnanie, tak to aj zaúčtujte ako mimosúdne vyrovnanie. My ti nemôžeme poradiť, aby si to zaúčtovala ako cestovné náhrady, keď žiadnu cestu nevykonal. AK chcete vymýšľať spôsoby obchádzajúce zákon, tak to urobte, ale nepýtaj sa tu na to. A ten nápad vyplatiť ho v stravných lístok - to stojí za všetky drobné. Ešte že ti nenapadlo kúpiť mu kolkové známky! :eek:

Keby to bol ona základe rozsudku, kde by to bolo definované ako náhrada mzdy, tak by to bolo jasné. Ale toto je dobrovoľné plnenie.

Jediný legálny spôsob vidím v tom, že by ste ho riadne zamestnali napr. na dobu určitú (1 mesiac) a tú sumu mu dali ako mimoriadnu odmenu, ktorá by sa mu zdanila a odviedli sa odvody.
jun2006
11.09.08,05:52
Hm, ten pripad je asi zlozitejsi ako by sa zdalo. Chyba samozrejme sa stala nedohodnutim skusobnej doby - ale asi by to rovnako urobil aj po jej uplynuti.
Co je vsak zavaznejsie, je nejasny sposob dorucenia jeho namietky. V tejto otazke by som sa poradil s pravnikom, myslim, ze jej dorucenie vobec nenastalo - teda mozno namietat voci zalobe.
Na druhej strane, akceptovanim mimosudneho vyrovnia ste de facto potvrdili svoju chybu, tak s tym vela neurobit.

Ak chcete chlapika vyplatit "poza bucky" je to samozrejme mozne. Skoncite oficialne pracovny pomer dohodou k dohodnutemu datumu a peniaze, co ste mu slubili mu dajte v Dohode o vykonani prace.
Krtko
11.09.08,15:09
Ale, keď mu ich dám v dohode, musím ich zdaniť, má asi aj nový pracovný pomer. A to je ďalších 10 000 navyše, lebo on nič nechce zdaňovať, chce cash.
Ešte nie je dohodnuté mimosúdne vyrovnanie.
To doručenie je sporné, overovali sme to na pošte, ale povedali nám že tá zásielka naozaj bola v tom termíne uložená, hoci to sa mohlo dať asi aj spätne vybaviť s doručovateľkou. Nechceme sa s ním ťahať za prsty, lebo je to hajzel. Ćhyba sa stala, keby to šlo cez súd musíme mu zaplatiť raz toľko. Len chceme nejako tie peniaze aspoň dostať do výdavkov, aby sme čo najviac ušetrili, lebo nemáme na takéto výdavky.
Krtko
11.09.08,15:10
Mohol by sa na toto ešte niekto pozrieť...........Prosím poraďte........
Krtko
11.09.08,15:17
Etiketa porady bod 14:

14. Nezadávam otázky, ktoré by sa dali kvalifikovať ako porušenie zákona. Na takéto otázky neodpovedám. Neodpovedám spôsobom, ktorý navádza k porušeniu, či obchádzaniu zákona.

Raz keď je to mimosúdne vyrovnanie, tak to aj zaúčtujte ako mimosúdne vyrovnanie. My ti nemôžeme poradiť, aby si to zaúčtovala ako cestovné náhrady, keď žiadnu cestu nevykonal. AK chcete vymýšľať spôsoby obchádzajúce zákon, tak to urobte, ale nepýtaj sa tu na to. A ten nápad vyplatiť ho v stravných lístok - to stojí za všetky drobné. Ešte že ti nenapadlo kúpiť mu kolkové známky! :eek:

Keby to bol ona základe rozsudku, kde by to bolo definované ako náhrada mzdy, tak by to bolo jasné. Ale toto je dobrovoľné plnenie.

Jediný legálny spôsob vidím v tom, že by ste ho riadne zamestnali napr. na dobu určitú (1 mesiac) a tú sumu mu dali ako mimoriadnu odmenu, ktorá by sa mu zdanila a odviedli sa odvody.
Prepáč chobot, ale keď nemáš iné východisko, tak hľadáš spôsob, mimochodom nebol to náš nápad, ale právnikov, pretože chcú od nás peniaze a asi prišiel na to , že ich nemáme. Radi by sme robili všetko ako sa má, ale potom by sme mali asi zostať na podpore a tí čo ešte budú mať silu podnikať, nech nás živia. A čo keď tých na podpore bude viac???
Ale to je o inom. Viem, že sme spravili chybu, ale nemáme aani na súdne jednanie a ani na to mimosúdne. A keď si už požičiame(ešte aj úrok), tak to niekde musíme zasa vziať, pretože z toho čo zarobíme.
Krtko
11.09.08,15:23
CITUJEM:

Raz keď je to mimosúdne vyrovnanie, tak to aj zaúčtujte ako mimosúdne vyrovnanie

Ak môžeš, teda mi prosím ťa Chobot odpovedz na túto otázku:

Mimosúdne vyrovnanie - ako náhrada zaneplatné skončenie pracovného pomeru je aký výdavok VOZD alebo VNZD??,
Monika Kováčová
11.09.08,16:10
VOZD
Chobot
12.09.08,08:06
nie som uctovnik, ale dohodni sa s nim, ze .... To by mohlo ist, nie?

jun2006, tvoj príspevok som vymazal, lebo porušoval bod 14 ETIKETY Porady:

14. Nezadávam otázky, ktoré by sa dali kvalifikovať ako porušenie zákona. Na takéto otázky neodpovedám. Neodpovedám spôsobom, ktorý navádza k porušeniu, či obchádzaniu zákona.

Prosím dávaj pozor na to, čo radíš.
Krtko
12.09.08,12:01
Kde by sme to našli? V ktorom § Zákona o dani z príjmov????
Prosím prosím, nikde sme nič také nemohli nájsť, o čo sa oprieť.
Už je to naozaj veľmi súrne
Krtko
12.09.08,12:12
určite??? To by sme boli radi, veď tak by to bolo najjednoduchšie. A podľa ktorého § zákona o dani z príjmov FO????
Nemohli sme to nikde nájsť. Už to súri...., dnes alebo zajtra to chceme ukončiť
Denda
12.09.08,12:19
Kde by sme to našli? V ktorom § Zákona o dani z príjmov????
Prosím prosím, nikde sme nič také nemohli nájsť, o čo sa oprieť.
Už je to naozaj veľmi súrne
Riešte situáciu tak ako je . Spíšte s právnikom zmluvu alebo dohodu o mimosúdnom vyrovnaní z dôvodu neplatného rozviazania pracovného pomeru a stanovte si sumu, na ktorej ste sa dohodli. Na základe tejto zmluvy zaúčtujete výdavok, ktorý z hľadiska dane z príjmov musí posúdiť buď prijímateľ alebo platiteľ.
Overte si či sa nejedná o príjem podľa §5 Zákona o dani z príjmov a či nie ste povinný zraziť preddavok. To čo povedal právnik ohľadne riešenia, aby to klient nezdaňoval je choré už vôbec nie správne. V prípade súdneho rozhodnutia by sa tento príjem zamestnancovi zdaňoval a neuzatvárala by sa žiadna zmluva.
Krtko
12.09.08,12:38
Áno, ale v prípade súdneho jednania, by sme platili aj odvody a stravné a výpovednú lehotu a odstupné, teraz sme sa dohodli cca na polovici, tak oni si postavili hlavu, že keď my máme z toho výhodu, tak oni chcú tiež nejakú výhodu a nebudú to zdaňovať. To je presne v tom, že keby sme išli k súdu a prijali ho späť do zamestnania, mal asi by problém nastúpiť.
Krtko
12.09.08,12:49
Áno, ale v prípade súdneho jednania, by sme platili aj odvody a stravné a výpovednú lehotu a odstupné, teraz sme sa dohodli cca na polovici, tak oni si postavili hlavu, že keď my máme z toho výhodu, tak oni chcú tiež nejakú výhodu a nebudú to zdaňovať. To je presne v tom, že keby sme išli k súdu a prijali ho späť do zamestnania, mal asi by problém nastúpiť.
Monika Kováčová
12.09.08,17:07
zdaniť ako jednu zo zložiek mzdy.
P.S. z odstupného sa odvody neplatia, jestli se nepletu...
tuta
12.09.08,19:54
zdaniť ako jednu zo zložiek mzdy.
P.S. z odstupného sa odvody neplatia, jestli se nepletu...


Nepleteš se, ;) platí sa iba daň.
Krtko
13.09.08,08:34
No ale oni chcú mzdu za 4 mesiace+2mesiace výpovedná lehota a z tej by sme museli zaplatiť odvody, stravné a potom 2 mesiace odstupné.
Keď to ide mimosúdne, tak sme sa dohodli cca na polovici.
Monika Kováčová
13.09.08,09:06
mozno by bolo fajn vediet o akych cislach sa bavime. A urcite by som chcela vidiet ten pravnikov navrh dohody: ako to chce nezdanovat. Ak to vyplatite mimo zdanenia bude to vlastne na cierno a kde mate istotu, ze si zamestnanec neuplatni narok aj na sude?
Krtko
13.09.08,09:24
Tá mimosúdna dohoda spočíva v tom, že pracovný pomer skončil v pôvodnom dátume (v apríli) a my mu vyplatíme akúsi náhradu za to, že stiahnu žalobu a nebude žiadať, aby mu zamestnanie pokračovalo. No a to podľa mňa nie sú
mzdové a ostatné pracovnoprávne nároky zamestnancov v rozsahu ustanovenom pracovnoprávnymi predpismi alebo sú?
Myslím, že toto neustanovuje zákonník práce.
Radi by sme to dali do nákladov, ale nechceme spraviť ďalšiu chybu.
Skúsim sem prilepiť aj tú dohodu.
Krtko
13.09.08,09:31
No čísla:
8100,- + odvody = cca 11000,- za 5+2=7 mesiacov = 77 000,-
stravné 45*20*7= 6300,-
odstupné 2 mesiace (nemám skúsenosti), ale cca keď počítam z min.mzdy, ktorú mal 14 000,-
takže spolu 97300,- plus súdne trovy a náhrada právnikovi, takže určite okolo 110 000,-
dohodli sme sa na polovici
Krtko
13.09.08,09:57
Jeho v podstate nezaujíma, či to zdaníme alebo nie, ale chce konkrétnu sumu na účet. Ak to budeme musieť zdaniť my(ak je to mzdový nárok), tak musíme zaplatiť to, čo chce plus daň, ale mali by sme to vo výdavkoch.
Lenže:
-ak bude mať zamestnanec tento rok vyšší príjem ako nezdanit. čiastka ZD, tak je to OK daň patrí štátu(ibaže my ju zaplatíme a nie on:()
- ale ak bude mať tento príjem nižší, čo je viac ako pravdepodobné, lebo okrem zárobku má aj dôchodok a iné štátne dávky, ktoré nie sú zdanené, tak túto daň my zaplatíme a daňový úrad pri podaní DP ju vráti jemu a tak nedostane plnenie podľa zmluvy ale ešte o 12000,- viac. :eek:
Ak by to nebol, vyslovene mzdový nárok, neviem, či by sme to mali vo výdavkoch, ale my by sme to asi nemuseli zdaňovať a vyšlo by nás to asi o 12000,- lacnejšie.
Naozaj neviem čoé s tým..................:mee:

Ideálne by bolo,
- aby sme mu to mohli vyplatiť na základe tej dohody bez nejakých špekulácií,
- aby nemuseli by sme to zdaňovať
- aby sme to mohli aspoň uplatniť do výdavkov, keď už máme takúto škodu.
Monika Kováčová
13.09.08,12:42
rozmyslam.... A mimochodom pozdravujem tu vasu uctovnicku, ktora to spiskala...
Krtko
13.09.08,13:40
No veď, ale v podstate sme s tým súhlasili, len nikto sa nepozrel do tej zmluvy a fakt neviem, či sme tú skúšobnú dobu tam nedávali , lebo bol najprv na dohodu alebo sme zabudli. Najskôr to bolo asi tak, že sa to zvažovalo a poriadne sme sa nedohodli ako to napísať. Nechcela zle a je ochotná podieľať sa na škode, ale tiež má rodinu a nie je milionárka....
timejka200
18.06.10,11:03
ako sa riesi mimosúdne vyrovnanie a zdanenie tej sumy?


prosím Vás ako sa počítajú úroky príklad: 8,5% úrok z 506,21 Eur od 01.08.207 az do dna zaplatenie /t.j.22.06.2010/

2. 8,5% úropk z 139,41 Eur od 01.01.2008 do dna zaplatenie

3. 5.00 % úrok z 9 Eur od 01.10.2009 do zaplatenie



tak keby dakto aspon približný výpočt vedel nejaký vzorec budem strašne rada lebo ja mám z toho riadny guláš..a musím mu vypočítať úroky ktoré mu musím uhradiť