AndrejG
08.10.08,22:53
Som porovnaval staru cenovu ponuku na kluc od firmy(pouzivali standardny program s cenami, ktory pouzivaju skoro vsetky BA firmy), s cenami ktore som zaplatil mensim firmam, ked som zohnal material, tu je porovnanie. "Ja"=material sam+partia na pracu:

fasada + podhlady
firma 500k - ja 200k

omietky
firma 330k za vap-cementove - ja 250k za sadr + vap. cementove + komplet zasietkovane rozvodov a vymurovanie ytongov(4 zachody) a vsetky doplnkove prace

voda
firma 200k - ja 130k

kurenie + eps + poter
firma 650k!!! - ja 210k

A teraz pozor! Firma vzdy nacenovala bezny standard, ja som daval vsade lepsi material ako mi oni predtym nacenili, co sa tyka zateplenia, rozvodov vody, kurenia, omietok, atd!


p.s. Ta firma ktora mi dala tu prvu cenovu ponuku je vytazena, nestihaju...

p.s.2 Ta firemna ponuka je rok stara, ja som to robil tento rok, takze material bol este drahsi!
Vlado.s
08.10.08,21:54
Velmi dobry prispevok. Dik.
Zypsik
09.10.08,07:23
Skutocne hodnotny prispevok, no treba povedat aj B: ze aj samostatne stavebne partie obcas nevedia co od rozkose pytat a aj tam treba vyberat.
Pri nakupe podlahy som dostal v predajni super ponuku, ze kedze beriem viac ako 100 metrov, tak mam narok na akciovu cenu pokladky laminatovej podlahy - 380 korun za meter :eek:
AndrejG
09.10.08,09:11
Skutocne hodnotny prispevok, no treba povedat aj B: ze aj samostatne stavebne partie obcas nevedia co od rozkose pytat a aj tam treba vyberat.
Pri nakupe podlahy som dostal v predajni super ponuku, ze kedze beriem viac ako 100 metrov, tak mam narok na akciovu cenu pokladky laminatovej podlahy - 380 korun za meter :eek:

Ano, treba vyberat dobre aj medzi partiami...aj ked na nich som az tak nesetril, kedze som vedel, ze ked budu oni spokojni, budem aj ja.
Richard
09.10.08,09:37
A hrubú stavbu ti robila firma?
Composite
09.10.08,13:06
Andrej, ale tak to je, firma musí z niečoho žiť ;)
Hrubá stavba bez strechy z ytongu, obytná plocha do 150 m2 cca. 300 tis + robota 100 tis.
Napr. čo som kukal cenníky výrobcov cementu, lepidiel, tehiel, omietok, farieb,... a koncové, tak nárast bol cca. 30-40% + si zober, že kvalitný murár (mimo BA) berie od metra 200-400 sk, záleží čo robí.
Dom sa dá svojpomocne zo známosťami, postaviť za polovicu ako firma
Milan.Žiška
09.10.08,17:24
Tie počty sú fajn, určite je v nich kus tvrdej pravdy, ale aby sme sa neposunuli do roviny " operácia srdca 3000Sk ja 1500Sk ".
Každá firma má svoje réžie a od toho sa odvíja jej predajnosť. Od objemov sa odvíjajú jej zľavy pri nákupoch - opačné môžu ísť s cenou dole.
Problémom dneška je zohnať "dobrého" a zároveň "zodpovedného" majstra. Navyše nieje spôsob ošetriť si ho, aby ti ho niekdo nestiahol z lešenia a nepreplatil. Ideálny stav pred zimou - šup a partia robí u suseda zbohatlíka za cenu o pár korún vyššiu ( trhová ekonomika je trhová ekonomika, ale tieto "bežné" praktiky považujem za svin...vo.
Andrej, nie každý si môže dovoliť robiť veci svojpomocne ( možno ich ani robiť nevie) alebo si svoju hodinu cení viac ako hodinu majstra ktorý sa vyzná a radšej ho zaplatí.
Ešte je tu kvalita práce a záruky. Ale to už je asi o inom.
220870
09.10.08,17:42
Skutocne hodnotny prispevok, no treba povedat aj B: ze aj samostatne stavebne partie obcas nevedia co od rozkose pytat a aj tam treba vyberat.
Pri nakupe podlahy som dostal v predajni super ponuku, ze kedze beriem viac ako 100 metrov, tak mam narok na akciovu cenu pokladky laminatovej podlahy - 380 korun za meter :eek:
Kua my sme pýtali 120 a investori šli sa zblázniť že kde sme to kedy počuli klásť laminát po 120 SKK/m2.380 si netrúfnem pýtať ani za obklad.
AndrejG
10.10.08,06:23
Tie počty sú fajn, určite je v nich kus tvrdej pravdy, ale aby sme sa neposunuli do roviny " operácia srdca 3000Sk ja 1500Sk ".
Každá firma má svoje réžie a od toho sa odvíja jej predajnosť. Od objemov sa odvíjajú jej zľavy pri nákupoch - opačné môžu ísť s cenou dole.
Problémom dneška je zohnať "dobrého" a zároveň "zodpovedného" majstra. Navyše nieje spôsob ošetriť si ho, aby ti ho niekdo nestiahol z lešenia a nepreplatil. Ideálny stav pred zimou - šup a partia robí u suseda zbohatlíka za cenu o pár korún vyššiu ( trhová ekonomika je trhová ekonomika, ale tieto "bežné" praktiky považujem za svin...vo.
Andrej, nie každý si môže dovoliť robiť veci svojpomocne ( možno ich ani robiť nevie) alebo si svoju hodinu cení viac ako hodinu majstra ktorý sa vyzná a radšej ho zaplatí.
Ešte je tu kvalita práce a záruky. Ale to už je asi o inom.

Praveze ide o to, ze som to mal urobene kvalitnejsie a lacnejsie, to je ten paradox. Tiez zlavy na material, myslis ze firma dostane mensiu zlavu ako ja, co objednam mnozstvo na 1 dom? Ono "ja" neznamena svojpomocnu pracu, ale tiez zaplatenu pracu, len nie firmou, ktora robi na kluc(svojpomocne by som to urobil za 1/2 tej nizsej ceny). Co sa tyka tej firmy, vacsinou sa snazi vsetko zbuchat co najrychlejsie a potom utekat na druhu stavbu, ja som si volal partie, ktora sa tam so vsetkym vyhrali, sice pytali dost(aspon sa mi to zdalo za pracu), ale v porovnani s cenami ktore som dostal predtym, to nebolo nic.

A co sa tyka zaruky, ked som sa jednu vec na stavbe naucil, tak tu, ze zaruka v stavebnictve ma cenu zachodoveho papiera. :)
mlaco
10.10.08,06:52
Ako zaujimavost posielam:

------------------------
SME 10.10.08:
http://www.sme.sk/c/4118101/chcete-kupit-byt-pockajte.html

„Ak ľudia počkajú, tak veľa vecí si kúpia budúci rok lacnejšie, napríklad stavebný materiál, autá, ale aj LCD televízory,“ povedal hlavný analytik Trendu Ján Kovalčík. Ceny stlačí finančná kríza, ale aj euro.

„Pozitívny efekt bude mať kríza na ceny stavebných prác, bude sa stavať menej, a to nielen v Amerike a západnej Európe, ale aj u nás,“ povedal Kovalčík. Práve to podľa neho bude viesť k zlacneniu stavebného materiálu, ale aj bytov.
------------------------

Co vy na to?
olivin
10.10.08,07:32
Tak nad tymto sa zamyslam posledne dni a zacinam mat z toho mis-mas, na jednej strane mas pravdu, ale napriklad pre tych, ktori sa spoliehaju napr. na predaj bytu na financovanie stavby to bude mat zase negativne dosledky, kedze ceny bytov, hlavne starsich budu asi dalej klesat a taktiez sa mozu hypoteky stat tazsie dostupnejsimi a drahsimi, takze v konecnom dosledku aj pozitiva aj negativa. A este ma ako laicku strasi (ne) stabilita bank, kde by som mala ulozene svoje financie na stavbu, napr. po predaji bytu. Co vy na to?
Zita5
10.10.08,07:50
Andrej, ale tak to je, firma musí z niečoho žiť ;)
Hrubá stavba bez strechy z ytongu, obytná plocha do 150 m2 cca. 300 tis + robota 100 tis.
Napr. čo som kukal cenníky výrobcov cementu, lepidiel, tehiel, omietok, farieb,... a koncové, tak nárast bol cca. 30-40% + si zober, že kvalitný murár (mimo BA) berie od metra 200-400 sk, záleží čo robí.
Dom sa dá svojpomocne zo známosťami, postaviť za polovicu ako firma

No práve , toho názoru som aj ja , hlavne po zhliadnutí tohto rozpočtu , preštudovaní niektorých položiek .:confused:Ach jaj ........ani neviem čo k tomu povedať . Ale skúste si to prezrieť .Práve preto sme sa dali na stavbu svojpomocne včetne privolania niektorých odborníkov na určité práce . Už registrujem výšku , ktorú sme na niektorých prácach ušetrili a nie je veru malá .
Heleč
10.10.08,07:53
-----------

„Pozitívny efekt bude mať kríza na ceny stavebných prác, bude sa stavať menej, a to nielen v Amerike a západnej Európe, ale aj u nás,“ povedal Kovalčík. Práve to podľa neho bude viesť k zlacneniu stavebného materiálu, ale aj bytov.
------------------------



Nejak nerozumiem. Bude sa menej stavať - to je fakt., zlacnie materiál- fakt, ale čo tie byty? Ked je nedostatok tak cena ide hore, nie?
:rolleyes:
olivin
10.10.08,07:58
Nejak nerozumiem. Bude sa menej stavať - to je fakt., zlacnie materiál- fakt, ale čo tie byty? Ked je nedostatok tak cena ide hore, nie?
:rolleyes:

asi preto, ze v dosledku vsetkeho bude aj mensi dopyt po bytoch
Milan.Žiška
10.10.08,11:27
"ANDREJ G" Nebudem s tebou súhlasiť, ale tvoj názor je tvoj názor. Jedinou istotou ti potom ostáva, že si "urobíš všetko sám".

Ja mám inú skúsenosť a keď som reklamoval závadu v " kamennej firme" v rámci poisťovne sme vec vysporiadali. U tzv. "garážistov" mám niekoľko nedobytných pohľadávok ( človek predsa chce ludom veriť, ale trikrát a dosť) doteraz. A keby som dnes chcel s nimi riešiť záruky skončíme veľmi rýchlo.
chandler
10.10.08,13:44
asi preto, ze v dosledku vsetkeho bude aj mensi dopyt po bytoch

bytov je tolko ze uz teraz sa nevie co s nimi
AndrejG
10.10.08,16:36
"ANDREJ G" Nebudem s tebou súhlasiť, ale tvoj názor je tvoj názor. Jedinou istotou ti potom ostáva, že si "urobíš všetko sám".

Riesim to inak, pri vsetkych dolezitych veciach som na stavbe a sledujem co sa ako robi. Snazim sa teda predist chybam uz v zarodku, aby som potom reklamovat vobec nemusel, lebo viem, ze tam sa bude kazdy vyhovarat na niekoho ineho a sice sa mozem dovolat prava, ale po takom case, ze to ani nestoji za to.
AndrejG
10.10.08,16:37
No práve , toho názoru som aj ja , hlavne po zhliadnutí tohto rozpočtu , preštudovaní niektorých položiek .:confused:Ach jaj ........ani neviem čo k tomu povedať . Ale skúste si to prezrieť .Práve preto sme sa dali na stavbu svojpomocne včetne privolania niektorých odborníkov na určité práce . Už registrujem výšku , ktorú sme na niektorých prácach ušetrili a nie je veru malá .

Nie svojpomocne za polovicu, ale rozdelit stavbu medzi viacero mensich firiem je za polovicu. Svojpomocne za 1/4-nu.
AndrejG
10.10.08,16:39
Co sa tyka stavebneho boomu, co sa tyka SK, tak keby aj padol na polovicu(co nepadne), tak stale bude dopyt vacsi ako ponuka(na pracovnu silu), takze by som necakal, material aj praca pojde urcite hore, ved platy idu hore, tak snad niekto necaka, ze robotnik si bude pytat rok od roka menej.
220870
10.10.08,18:13
Prečo je v kvalitných majstrov stavebných profesiách málo?Pretože je to fyzicky ťažká ,namáhavá práca.Vo vetre,v daždi , na slnku,v prachu ,v blate, v prievane ,vo výškach v zime. Len málo z tých čo majú trochu v hlave robí stavbárčinu.A bude ich ubúdať čím ďalej tým viac.Stavbárske školy zívajú prázdnotou a pochybujem o tom že by sa to zmenilo.
AndrejG
10.10.08,19:25
Prečo je v kvalitných majstrov stavebných profesiách málo?Pretože je to fyzicky ťažká ,namáhavá práca.Vo vetre,v daždi , na slnku,v prachu ,v blate, v prievane ,vo výškach v zime. Len málo z tých čo majú trochu v hlave robí stavbárčinu.A bude ich ubúdať čím ďalej tým viac.Stavbárske školy zívajú prázdnotou a pochybujem o tom že by sa to zmenilo.

Ano, preto dam radsej viac ludom ktori robia ako prehnane vela nejakemu "pasakovi", ktory si potom 2/3 necha a zvysok im rozdeli.
zmurka
11.10.08,04:40
Caute,

zapojim sa do debaty. Vzdy som si to aj myslela, ze to tak je, ze firma si pyta za jednotlive polozky v rozpocte viac. Zda sa mi to logicke.
Problem je, ze ja sa do toho nevyznam a teda ani netusim co je vsetko na postavenie domu potrebne. A uz vobec si netrufam na to, ze by som si to robila sama (to by dopadlo :)).
Ale na druhej strane mame moznost si zohnat niektore polozky rozpoctu sami, ak budu lacnejsie odpocitaju nam rozdiel z rocpoctu. Takze kachlicky, parkety, sanita, natery a pod. si mozme pomoct.

Inak len pre info znamy postavil dom za 500 tis. 2 izbovy so vsetkym. Ale vedel co robi, mal kopu znamych co mu vypomohli za babku a material takisto zhanal po znamosti.
AndrejG
11.10.08,07:09
Inak len pre info znamy postavil dom za 500 tis. 2 izbovy so vsetkym. Ale vedel co robi, mal kopu znamych co mu vypomohli za babku a material takisto zhanal po znamosti.

Nechcel by som ale vidiet, ako ten dom vyzeral.:(
Zypsik
11.10.08,11:13
Co sa tyka stavebneho boomu, co sa tyka SK, tak keby aj padol na polovicu(co nepadne), tak stale bude dopyt vacsi ako ponuka(na pracovnu silu), takze by som necakal, material aj praca pojde urcite hore, ved platy idu hore, tak snad niekto necaka, ze robotnik si bude pytat rok od roka menej.
Ide kriza, vonku je 300 000 ludi, z ktorych velka cast pracuje v stavebnictve. Kriza dosadne na zapadne staty ovela viac a prvy kto bude bez roboty budu gastarbeitri z vychodneho bloku, kedze sa tam bude ovela menej stavat.
Zitulda
11.10.08,13:29
Musíme zatiaľ povedať, že "možno" že zlacnia stavebné materialy. Ja osobne už neverím médiám a ani vláde (a to nielen terajšej). Ale s určitostou môžeme počítať, že za kvalitne prevedenú robotu-dobrými majstrami- a nie fušermi zaplatíme už na budúci rok podstatne viac, To mi asi každý uzná. A v konečnom dôsledku bude sa staviať aj napriek zlacneným materialom (za predpokladu, že lacnejšie budú) aj tak oveľa viac.
chandler
11.10.08,14:24
Musíme zatiaľ povedať, že "možno" že zlacnia stavebné materialy. Ja osobne už neverím médiám a ani vláde (a to nielen terajšej). Ale s určitostou môžeme počítať, že za kvalitne prevedenú robotu-dobrými majstrami- a nie fušermi zaplatíme už na budúci rok podstatne viac, To mi asi každý uzná. A v konečnom dôsledku bude sa staviať aj napriek zlacneným materialom (za predpokladu, že lacnejšie budú) aj tak oveľa viac.

zlacnenie materialov ak bude tak nebude velke... ale urcite ak skonci stavebny boom tak za rovnake peniaze (mozno aj mensie) ziskas lepsich robotnikov ( a ovela lepsich). stavat sa urcite v najblizsich rokoch nebude tolko co teraz.
220870
11.10.08,16:42
Z vlastných skúseností viem že hlavne po Bratislave sa pohybuje veľmi veľa dohadzovačov v stavebníctve. O stavbe vedia veľké H...o ale dokážu sa predať.Snažia sa postaviť medzi zákazníka a stavebnú firmu a darí sa im.Prečo asi?
AndrejG
11.10.08,22:55
zlacnenie materialov ak bude tak nebude velke... ale urcite ak skonci stavebny boom tak za rovnake peniaze (mozno aj mensie) ziskas lepsich robotnikov ( a ovela lepsich). stavat sa urcite v najblizsich rokoch nebude tolko co teraz.

U nas bude boom este dobrych 20 rokov, este sme ani nezacali poriadne stavat. Vacsina starych domov teraz potrebuje uz zrekonstruovat a mladi chcu nove domy, ktore su lacnejsie ako rovnako velke byty a tiez uspornejsie.
zmurka
12.10.08,06:06
Je to velmi pekny dom, 2 izb. akurat pre dvoch ludi na dozitie sa do dochodku.
Composite
26.10.08,09:05
Čo sa týka toho, či to postaví veľká firma typu a.s. či živnostník, tak nikde nemáte istotu.
Ak idete do overeného živnostníka, máte väčšiu šancu na záruky ako s veľkou firmou.
Záruka a dodržiavanie záručný dôb je nulová!
Spoločenstvo má s veľkou firmou v zmluve, od náhlasenia reklamácie (problému) ho firma odstráni do 48 hod :D :D :D
Ako to dopadlo, ja som sukromná osoba som sa musel nakontaktovať na živnostníkov čo to robili a 4 mesiace ich naháňať.
Preto ked stavať dom svojpomocne + kamaráti, max. 1 kvalitná par, na niektoré veci.
Kto nemá známosti a nevie stavať svojpomocne a nemá peniaze na klúč, tak nech sa na to vyprdne.
Napr. hodina bágristu stojí bud 800sk/hodina, alebo berie od metra. Mňa stojí podľa ceny nafty ;), materiály od výrobcov, čiže ceny z prvej ruky, ale proste nie je ta to vôbec čas :(, takže sa do toho momentálne nepúšťam


Ako zaujimavost posielam:

------------------------
SME 10.10.08:
http://www.sme.sk/c/4118101/chcete-kupit-byt-pockajte.html

„Ak ľudia počkajú, tak veľa vecí si kúpia budúci rok lacnejšie, napríklad stavebný materiál, autá, ale aj LCD televízory,“ povedal hlavný analytik Trendu Ján Kovalčík. Ceny stlačí finančná kríza, ale aj euro.

„Pozitívny efekt bude mať kríza na ceny stavebných prác, bude sa stavať menej, a to nielen v Amerike a západnej Európe, ale aj u nás,“ povedal Kovalčík. Práve to podľa neho bude viesť k zlacneniu stavebného materiálu, ale aj bytov.
------------------------

Co vy na to?

No v stavebníctve je kríza ako kríza ;)
Pokiaľ sa jedná o to, že niekto stavá pre ľudí, bežných ľudí, tak je kríza ako prase, ale pokiaľ firma stavia pre seba, alebo štát, tak kríza ešte nie je, firmy majú za september mega odbery od veľkých firiem pre štátne zákazky, proste v tomto dopyt neklesol, čiže ani cena materiálov neklesne, lebo to bude stále niekto ťahať, klesú ceny nehnuteľností (v BA neviem)