emula1
04.11.08,14:53
ahojte, chcem sa spytat, uctujem totiz valutovu pokladnu prvy raz. mame tieto pripady:
1)
4.1. pozicka konatela 200EUR-vklad do pokladne 211EUR/365 kurz NBS 4.1.
4.1. nakup PHM 128EUR 501/211EUR kurz NBS 4.1.

2)
20.8. vyber 500EUR z korun.uctu, vklad do valut.pokl
221/261
261/211EUR 500EUR=15540Sk kurz kb

22.8. nakup PHM v hodnote 85EUR
501/211EUR, aky kurz mam pouzit, predpokladam ze NBS, ale z ktoreho dna? 22.8?
Martin Mocko
04.11.08,14:16
ahojte, chcem sa spytat, uctujem totiz valutovu pokladnu prvy raz. mame tieto pripady:
1)
4.1. pozicka konatela 200EUR-vklad do pokladne 211EUR/365 kurz NBS 4.1. OK
4.1. nakup PHM 128EUR 501/211EUR kurz NBS 4.1. NIE

2)
20.8. vyber 500EUR z korun.uctu, vklad do valut.pokl
221/261
261/211EUR 500EUR=15540Sk kurz kb OK

22.8. nakup PHM v hodnote 85EUR
501/211EUR, aky kurz mam pouzit, predpokladam ze NBS, ale z ktoreho dna? 22.8? NIE

Info k NIE:
Pri úbytku peň. prostriedkov v hotovosti (z valutovej pokladne) je možné používať iba tieto kurzy:
1. kurz zistený váženým aritmetickým priemerom
2. kurz zistený metódou FIFO (prvý pri prijatí valút do pokladnice sa použije ako prýv pri úbytku valút z pokladnice)

Účtovná jednotka si vyberie jeden spôsob, zahrnie ho do smernice a používa počas účtovného obdobia.
emula1
04.11.08,14:24
-ak budem pouzivat FIFO toho 4.1. ale je to v podstate ten isty kurz za ktory som vlozila do pokladne toho 4.1.predtym tam EUR neboli
-a teda toho 22.8. to ako spravim? 72EUR preratam kurzom pri vklade 4.1 a zostatok, t.j. 13EUR kurzom z vkladu 20.8?
ingi
04.11.08,14:55
Info k NIE:
Pri úbytku peň. prostriedkov v hotovosti (z valutovej pokladne) je možné používať iba tieto kurzy:
1. kurz zistený váženým aritmetickým priemerom
2. kurz zistený metódou FIFO (prvý pri prijatí valút do pokladnice sa použije ako prýv pri úbytku valút z pokladnice)

Účtovná jednotka si vyberie jeden spôsob, zahrnie ho do smernice a používa počas účtovného obdobia.

Doplním:

V zmysle § 24 ods. 2 ZoÚ:

"(2) Ak tento zákon neustanovuje inak, majetok a záväzky vyjadrené v cudzej mene prepočítava účtovná jednotka na slovenskú menu kurzom vyhláseným Národnou bankou Slovenska platným ku dňu uskutočnenia účtovného prípadu, ku dňu, ku ktorému sa zostavuje účtovná závierka, a k inému dňu, ak to ustanovuje osobitný predpis."

A ďalej v zmysle § 25 ods. 4 ZoÚ:

"(4) Ak je to v súlade s požiadavkou verného a pravdivého zobrazenia podľa § 7 ods. 1, pri majetku, ktorým je rovnaký druh zásob vedený na sklade, rovnaký druh cenných papierov vedený v portfóliu účtovnej jednotky a pri peňažných prostriedkoch v rovnakej cudzej mene v pokladnici účtovnej jednotky, možno za spôsob ocenenia podľa odseku 1 považovať aj ocenenie úbytku cenou zistenou váženým aritmetickým priemerom alebo spôsobom, keď prvá cena na ocenenie prírastku príslušného druhu majetku sa použije ako prvá cena na ocenenie úbytku tohto majetku. Rovnaký druh cenného papiera možno uvedeným spôsobom oceniť len v prípade, ak sú od rovnakého emitenta a znejú na rovnakú menu."

Takže pri úbytku peňažných prostriedkov v cudzej mene z pokladnice je možné používať aj kurz NBS.
Martin Mocko
04.11.08,15:04
Treba rozlišovať úbytok peň. prostriedkov v hotovosti z valutovej pokladne (vtedy sa postupuje podľa môjho príspevku) a nákup a predaj peňažných prostriedkov v cudzej menej za slovenskú menu (napr. odvod EUR z valut. pokladne na SKK bank. účet alebo naopak) - vtedy sa postupuje podľa §24 ods. 3 zákona o účtovníctve.
Jana Acsová
04.11.08,15:42
Treba rozlišovať úbytok peň. prostriedkov v hotovosti z valutovej pokladne (vtedy sa postupuje podľa môjho príspevku)...Áno, môže sa tak postupovať v prípade, že si to účtovná jednotka upraví vnútorným predpisom a používa túto účtovnú metódu ocenenia peňažných prostriedkov znejúcich na cudziu menu. Ale v každom prípade môže postupovať aj tak, že úbytok peňažných prostriedkov v cudzej mene ocení kurzom NBS. Tak ako uvádza ingi, úplná informácia je, že úbytok peňažných prostriedkov sa ocení:
- kurzom NBS,
alebo aj (za stanovených podmienok):
- metódou FIFO,
- metódou ocenia úbytku váženým aritmetickým priemerom.


... a nákup a predaj peňažných prostriedkov v cudzej menej za slovenskú menu (napr. odvod EUR z valut. pokladne na SKK bank. účet alebo naopak) - vtedy sa postupuje podľa §24 ods. 3 zákona o účtovníctve.Pri kúpe a predaji cudzej meny sa použije kurz zmenárne, banky a podobne, za ktorý sú valuty predané alebo kúpené (plus ostatný text § 24 ods. 3). T.j. vtedy ani NBS, ani FIFO, ani vážený aritmetický priemer.
Martin Mocko
05.11.08,06:18
to Jana Acsova:

Príspevok 1. §24 ods. 2 nehovorí o používaní kurzu NBS pri úbytku hotovosti z valutovej pokladne. Uz prvá veta tomu odporuje "Ak tento zákon neustanovuje inak..." - Pričom ZoU ustanovuje inak práve v §25 ods. 4...

Príspevok 2. - tak som aj písal. Pri predaji alebo kúpe cudzej meny za slovenskú sa použije kurz podľa §24 ods. 3. Iba nesúhlasím s tým, že v tomto prípade nie je možné použiť kurz NBS. Je možné, ak nakupujeme a predávame cudziu menu za slovenské od onej osoby ako je banka alebo zmenáreň.
Jana Acsová
05.11.08,08:10
Dôležité je nepomýliť zadávateľa. Pre účely účtovania úbytku peňažných prostriedkov v cudzej mene platí:
- § 24 ods. 1 a 2 v tom zmysle, že pri vzniku účtovného prípadu (úbytok) sa použije kurz NBS.
Ďalej platí:
- § 25 ods. 4 ak je to v súlade s požiadavkou verného a pravdivého obrazu a jedná sa o peňažné prostriedky v rovnakej cudzej mene v pokladnici môže účtovná jednotka použiť aj ocenenie úbytku metódou FIFO alebo ocenením zisteným spriemerovaním (vážený aritmetický priemer).

Potvrdzujeme teda ocenenie úbytku troma spôsobmi, z ktorých každý je správny v prípade, že účtovná jednotka zvolí túto metódu ocenenia. Diskusiu chápem v tom zmysle, že ingi správne doplnila ocenenie NBS, ktoré je možné použiť okrem FIFO a priemeru. Doplnenie sa týkalo príspevku č. 2 kde tento spôsob ocenenia nebol uvedený (resp. bol vylúčený), ale pre úplnosť je potrebné ho doplniť. Téma ocenenia úbytku peňažných prostriedkov v cudzej mene je všeobecná a netýka sa len jediného prípadu. Pre úplnosť problematiky považujem doplnenie kurzu NBS za potrebné.



Príspevok 2. - tak som aj písal. Pri predaji alebo kúpe cudzej meny za slovenskú sa použije kurz podľa §24 ods. 3. Iba nesúhlasím s tým, že v tomto prípade nie je možné použiť kurz NBS. Je možné, ak nakupujeme a predávame cudziu menu za slovenské od onej osoby ako je banka alebo zmenáreň.Ak kupujete od osoby a dohodnete kurz NBS, nechápem to ako kurz NBS ale dohodnutý kurz kúpy. Že si zmluvné strany pomohli vyhláseným kurzom považujem za sekundárne. Jedná sa o kurz dohodnutý medzi zmluvnými stranami, ktorý môže byť totožný ale nemusí. Teda platí "dohodnutý" kurz. Okrem toho nepredpokladám poskytovanie zmenárenskej činnosti osobami bez povolenia za štandardný, takže bude zrejme skôr výnimkou.

Účelom príspevku je doplnenie kurzu NBS k oceneniu úbytkov peňažných prostriedkov v cudzej mene ako jednej z možných metód ocenenia.
emula1
05.11.08,08:24
ja by som teda pouzila kurz NBS ku dnu uskutocnenia uct.pripadu pri vydaji z valutovej pokladni, len este mi poradte co s kurzovym rozdielom
Martin Mocko
05.11.08,09:24
to Jana Acsova:

Pri všetkej úcte si dovolím nesúhlasiť. Úbytok pen. prostriedkov z valutovej pokladne (napr. platba za tovar alebo sluzby) nemôže byť ocenená kurzom NBS.
§ 24 ods. 1 nehovorí o kurze. § 24 ods. 2 hovorí o použití kurzu NBS v prípade, že zákon neustanovuje inak - pričom práve §25 ods. 4 ustanovuje inak z čoho mi implicitne vychádza, že nemôžem brať do úvahy § 24 ods. 2!

Ďalej pri predaji a kúpe cudzej meny za slovenskú - v prípade predaji a kúpy od inej osoby ako banky alebo zmenárne (keďže túto možnosť zákon pripúšťa - tak nikde nie je zakázané kupovať cudziu menu od hocikoho) sa implicitne použije pri úbytku alebo príraste hotovosti v pokladni kurz NBS (a práve rozdieľ medzi dohodnutým kurzom a kurzom NBS tvorí "kurzový rozdieľ". Obchod nemusí prebehnúť použitím kurzu NBS.

viď publikácia Ing. Cenigová - Podvojné účtovníctvo podnikateľov (r. 2008) - str. 159
KvetkaK
05.11.08,09:29
ja by som teda pouzila kurz NBS ku dnu uskutocnenia uct.pripadu pri vydaji z valutovej pokladni, len este mi poradte co s kurzovym rozdielom
Kurzový rozdiel nebudeš teraz účtovať. O kurzových rozdieloch pri valutovej pokladnici sa účtuje až na konci roka.
KvetkaK
05.11.08,09:32
to Jana Acsova:

Pri všetkej úcte si dovolím nesúhlasiť. Úbytok pen. prostriedkov z valutovej pokladne (napr. platba za tovar alebo sluzby) nemôže byť ocenená kurzom NBS.
§ 24 ods. 1 nehovorí o kurze. § 24 ods. 2 hovorí o použití kurzu NBS v prípade, že zákon neustanovuje inak - pričom práve §25 ods. 4 ustanovuje inak z čoho mi implicitne vychádza, že nemôžem brať do úvahy § 24 ods. 2!

Ďalej pri predaji a kúpe cudzej meny za slovenskú - v prípade predaji a kúpy od inej osoby ako banky alebo zmenárne (keďže túto možnosť zákon pripúšťa - tak nikde nie je zakázané kupovať cudziu menu od hocikoho) sa implicitne použije pri úbytku alebo príraste hotovosti v pokladni kurz NBS (a práve rozdieľ medzi dohodnutým kurzom a kurzom NBS tvorí "kurzový rozdieľ". Obchod nemusí prebehnúť použitím kurzu NBS.

viď publikácia Ing. Cenigová - Podvojné účtovníctvo podnikateľov (r. 2008) - str. 159 ďalej v zmysle § 25 ods. 4 ZoÚ:

"(4) Ak je to v súlade s požiadavkou verného a pravdivého zobrazenia podľa § 7 ods. 1, pri majetku, ktorým je rovnaký druh zásob vedený na sklade, rovnaký druh cenných papierov vedený v portfóliu účtovnej jednotky a pri peňažných prostriedkoch v rovnakej cudzej mene v pokladnici účtovnej jednotky, možno za spôsob ocenenia podľa odseku 1 považovať aj ocenenie úbytku cenou zistenou váženým aritmetickým priemerom alebo spôsobom, keď prvá cena na ocenenie prírastku príslušného druhu majetku sa použije ako prvá cena na ocenenie úbytku tohto majetku. Rovnaký druh cenného papiera možno uvedeným spôsobom oceniť len v prípade, ak sú od rovnakého emitenta a znejú na rovnakú menu."


Ak si pozorne prečítaš citovaný bod zákona, tak je tam napísané "možno za spôsob ocenenia podľa odseku 1 atď", čiže účtovná jednotka sa môže rozhodnúť ktorý z troch spôsobov si vyberie. A jedna z možností je účtovať kurzom NBS.
Martin Mocko
05.11.08,09:46
ďalej v zmysle § 25 ods. 4 ZoÚ:

"(4) Ak je to v súlade s požiadavkou verného a pravdivého zobrazenia podľa § 7 ods. 1, pri majetku, ktorým je rovnaký druh zásob vedený na sklade, rovnaký druh cenných papierov vedený v portfóliu účtovnej jednotky a pri peňažných prostriedkoch v rovnakej cudzej mene v pokladnici účtovnej jednotky, možno za spôsob ocenenia podľa odseku 1 považovať aj ocenenie úbytku cenou zistenou váženým aritmetickým priemerom alebo spôsobom, keď prvá cena na ocenenie prírastku príslušného druhu majetku sa použije ako prvá cena na ocenenie úbytku tohto majetku. Rovnaký druh cenného papiera možno uvedeným spôsobom oceniť len v prípade, ak sú od rovnakého emitenta a znejú na rovnakú menu."


Ak si pozorne prečítaš citovaný bod zákona, tak je tam napísané "možno za spôsob ocenenia podľa odseku 1 atď", čiže účtovná jednotka sa môže rozhodnúť ktorý z troch spôsobov si vyberie. A jedna z možností je účtovať kurzom NBS.

Vychádzam z publikácie, ktorú som spomenul v pred. príspevku....dokonca som si tento postup vypočul na zopár školeniach. Takže som teraz trošku nerozhodný...