Lenka
02.12.08,08:47
Prajem pekný deň,
prosila by som o radu ohľadom odstupného. V ZP sa v §76 ods. 1 píše "Ak pracovný pomer zamestnanca trval u zamestnávateľa najmenej päť rokov, patrí mu odstupné v sume najmenej trojnásobku jeho priemerného mesačného zárobku."
Chcela som sa spýtať, či ste sa stretli s prípadom, že zamestnanec u zamestnávateľa ABC odpracoval viac ako 5 rokov, ale nie nepretržite- napr. pracoval tam 3 roky, potom prevádzku prebrala do nájmu iná spoločnosť, po určitej dobe sa zamestnávateľ ABC vrátil späť a opäť zamestnával zamestnanca ďalšie 3 roky. Patrí takémuto zamestnancovi odstupné 3mesačné alebo 2mesačné? Ďakujem veľmi pekne za radu:)
Chobot
02.12.08,07:56
Prajem pekný deň,
prosila by som o radu ohľadom odstupného. V ZP sa v §76 ods. 1 píše "Ak pracovný pomer zamestnanca trval u zamestnávateľa najmenej päť rokov, patrí mu odstupné v sume najmenej trojnásobku jeho priemerného mesačného zárobku."
Chcela som sa spýtať, či ste sa stretli s prípadom, že zamestnanec u zamestnávateľa ABC odpracoval viac ako 5 rokov, ale nie nepretržite- napr. pracoval tam 3 roky, potom prevádzku prebrala do nájmu iná spoločnosť, po určitej dobe sa zamestnávateľ ABC vrátil späť a opäť zamestnával zamestnanca ďalšie 3 roky. Patrí takémuto zamestnancovi odstupné 3mesačné alebo 2mesačné? Ďakujem veľmi pekne za radu:)


Nie, treba vychádzať z doslovného znenia ustanovenia ZP, ktoré hovorí:

"Ak pracovný pomer zamestnanca trval u zamestnávateľa najmenej päť rokov" - je tam "pracovný pomer", teda jeden súvislý pracovný pomer, nie viac pracovných pomerov za sebou kumulovane.
Lenka
02.12.08,09:29
Ďakujem za odpoveď, doteraz som nad tým nijako neuvažovala, bolo mi to jasné, len známa mi dala chrobáka do hlavy, lebo vraj sa rozprávala s účtovníčkou, ktorá sa s takýmto prípadom už stretla a dostali 3mesačné odstupné. Ale logicky mi to zmysel nedávalo, takže ešte raz ďakujem. ;)
breckova
02.12.08,09:43
Prosím o radu.

Zamestanec dostal výpoveď z organizačných dôvodov k 31.10.2008 s 2 mesačnou výpovednou lehotou, čiže do 31.12.2008. Vo firme je zamestnaný od 5.11.2003.
Uviedli sme mu správne vo výpovedi 2 mesačné odstupné, keď k 31.10.2008 bol vo firme zamestnaný menej ako 5 rokov?
Tweety
02.12.08,09:43
Prosím o radu.

Zamestanec dostal výpoveď z organizačných dôvodov k 31.10.2008 s 2 mesačnou výpovednou lehotou, čiže do 31.12.2008. Vo firme je zamestnaný od 5.11.2003.
Uviedli sme mu správne vo výpovedi 2 mesačné odstupné, keď k 31.10.2008 bol vo firme zamestnaný menej ako 5 rokov?
Má nárok na trojmesačnú VD.
breckova
02.12.08,09:46
Keď má nárok na trojmesačnú VD, čo s odstupným?

Keď by odišiel dohodou k 31.10.2008, mal by iba 2mesačné odstupné....keď ostáva do 31.12.2008, berie sa jeho odpracovaná doba inak?
Tweety
02.12.08,09:53
Keď má nárok na trojmesačnú VD, čo s odstupným?

Keď by odišiel dohodou k 31.10.2008, mal by iba 2mesačné odstupné....keď ostáva do 31.12.2008, berie sa jeho odpracovaná doba inak?
Áno, tu potom dvojmesačné odstupné, ak bude pracovať do uplynutia 3-mesačnej VD, má nárok aj na trojmesačné odstupné podľa §76 ZP.
heja3
02.12.08,10:13
Máme zamestnanca, ktorý je PN od 30.08.2007. Po podpornej dobe bol posúdený ako invalid 50%. PN mu stále trvá. V najbližších dňoch mu bude ukončená PN. Chcem mu dať dohodu o skončení pracovného pomeru zo zdravotných príčin. Pracoval u nás viac ako 5 rokov. Takže má nárok na 3 násobok priemerného mesačného zárobku. A teraz tu máme zádrheľ.
K 1.9.2007 zamestnávateľ zvyšoval vo firme mzdy. Zvýšil aj tomuto zamestnancovi. Lenže tento zamestnanec už od 30.08.2007 nepracoval, takže neviem, či mu môžem počítať odstupné zo zvýšenia mzdy.
Chobot
02.12.08,10:34
Má nárok na trojmesačnú VD.

V zmysle ustanovenia ZP § 62 by sa to dalo vysvetliť aj inak:

(1) .... Ak je daná výpoveď zamestnancovi, ktorý odpracoval u zamestnávateľa najmenej päť rokov, je výpovedná doba najmenej tri mesiace.

a to tak, že odpracovaná doba sa posudzuje ku dňu doručenia výpovede. Ja si myslím, že by mohla byť aplikovaná aj dvojmesačná VD, lebo v čase doručenia výpovede nemal odpracovaných 5 rokov a výpovedná doba začína plynúť od nasledujúceho mesiaca. Teda ak začala plynúť 2 mesačná VD, tak počas plynutia by sa už nemala zmeniť na 3 mesačnú. Keby v tom ustanovení bolo napísané, že "odpracoval alebo odpracuje u zamestnávateľa najmenej päť rokov...", tak vtedy by to bolo bez debaty 3 mesiace.

Je to také nejednoznačné v takomto prípade, či 2 alebo 3 mesačná VD.

U odstupného je to jasné - tam sa posudzuje dátum skončenia PP - ak odpracoval do konca PP 5 rokov, tak 3 mesačné odstupné.

§ 76 ods. 1 posl. veta:

(1) .... Ak pracovný pomer zamestnanca trval u zamestnávateľa najmenej päť rokov, patrí mu odstupné v sume najmenej trojnásobku jeho priemerného mesačného zárobku.

Je tam uvedené, že ak pracovný pomer trval; a pracovný pomer trvá aj počas výpovednej doby, takže ak počas VD dosiahne trvanie PP 5 rokov, tak má nárok na 3 mesačné odstupné.
Tweety
02.12.08,10:38
V zmysle ustanovenia ZP § 62 by sa to dalo vysvetliť aj inak:

(1) .... Ak je daná výpoveď zamestnancovi, ktorý odpracoval u zamestnávateľa najmenej päť rokov, je výpovedná doba najmenej tri mesiace.

a to tak, že odpracovaná doba sa posudzuje ku dňu doručenia výpovede. Ja si myslím, že by mohla byť aplikovaná aj dvojmesačná VD, lebo v čase doručenia výpovede nemal odpracovaných 5 rokov a výpovedná doba začína plynúť od nasledujúceho mesiaca. Teda ak začala plynúť 2 mesačná VD, tak počas plynutia by sa už nemala zmeniť na 3 mesačnú. Keby v tom ustanovení bolo napísané, že "odpracoval alebo odpracuje u zamestnávateľa najmenej päť rokov...", tak vtedy by to bolo bez debaty 3 mesiace.

Je to také nejednoznačné v takomto prípade, či 2 alebo 3 mesačná VD.

U odstupného je to jasné - tam sa posudzuje dátum skončenia PP - ak odpracoval do konca PP 5 rokov, tak 3 mesačné odstupné.
Presne nad tým som uvažovala, že dlžka VD sa posudzuje k dátumu výpovede, ale odstupné ku skončeniu PP. :) Svoju odpoveď som napísala preto tak, lebo som čakala reakciu, a tá mi moje úvahy potvrdila. Ďakujem Chobot.:eek:
breckova
02.12.08,11:54
Ďakujem Tweety, Chobot.

Keď som dala pracovníkovi výpoveď k 31.10.08 kde bola VD aj odstupné 2-mesačné, ako mu môžem vyplatiť 3 mesačné odstupné? Teda na základe akého dokladu?
Chobot
02.12.08,12:01
Ďakujem Tweety, Chobot.

Keď som dala pracovníkovi výpoveď k 31.10.08 kde bola VD aj odstupné 2-mesačné, ako mu môžem vyplatiť 3 mesačné odstupné? Teda na základe akého dokladu?

3 mesačné odstupné mu patrí zo zákona. Ak vieš preukázať, že jeho pracovný pomer trval viac ako 5 rokov, tak má automaticky nárok na 3 mesačné odstupné. Nemusíš mu to dívať písomne.
breckova
02.12.08,12:12
Ďakujem,

začiatkom roka 2009 budeme prepúšťať viac ako 70 ľudí, u 15tich bude 2-mesačná výpovedná doba a 3-mesačné odstupné ako to bolo v tomto prípade.
heja3
05.12.08,09:47
Máme zamestnanca, ktorý je PN od 30.08.2007. Po podpornej dobe bol posúdený ako invalid 50%. PN mu stále trvá. V najbližších dňoch mu bude ukončená PN. Chcem mu dať dohodu o skončení pracovného pomeru zo zdravotných príčin. Pracoval u nás viac ako 5 rokov. Takže má nárok na 3 násobok priemerného mesačného zárobku. A teraz tu máme zádrheľ.
K 1.9.2007 zamestnávateľ zvyšoval vo firme mzdy. Zvýšil aj tomuto zamestnancovi. Lenže tento zamestnanec už od 30.08.2007 nepracoval, takže neviem, či mu môžem počítať odstupné zo zvýšenia mzdy.

Prosím, nevie mi nikto poradiť?
Stina
05.12.08,09:50
Vypočítaš z pravdepodobného zárobku - takže zo zvýšeného .
§ 134 ZP , ods.3
Chobot
05.12.08,10:35
Máme zamestnanca, ktorý je PN od 30.08.2007. Po podpornej dobe bol posúdený ako invalid 50%. PN mu stále trvá. V najbližších dňoch mu bude ukončená PN. Chcem mu dať dohodu o skončení pracovného pomeru zo zdravotných príčin. Pracoval u nás viac ako 5 rokov. Takže má nárok na 3 násobok priemerného mesačného zárobku. A teraz tu máme zádrheľ.
K 1.9.2007 zamestnávateľ zvyšoval vo firme mzdy. Zvýšil aj tomuto zamestnancovi. Lenže tento zamestnanec už od 30.08.2007 nepracoval, takže neviem, či mu môžem počítať odstupné zo zvýšenia mzdy.

Podľa môjho názoru to bude takto:

Odstupné sa vypláca vo výške priemerného zárobku, nevychádza sa z platu k nejakému dátumu (napr. od 1.9.):

(1) Zamestnancovi, s ktorým zamestnávateľ skončí pracovný pomer výpoveďou z dôvodov uvedených v § 63 ods. l písm. a) alebo b) alebo z dôvodu, že zamestnanec stratil vzhľadom na svoj zdravotný stav podľa lekárskeho posudku dlhodobo spôsobilosť vykonávať doterajšiu prácu alebo dohodou z tých istých dôvodov, patrí pri skončení pracovného pomeru odstupné v sume najmenej dvojnásobku jeho priemerného mesačného zárobku. Ak pracovný pomer zamestnanca trval u zamestnávateľa najmenej päť rokov, patrí mu odstupné v sume najmenej trojnásobku jeho priemerného mesačného zárobku.

. A priemerný zárobok sa zisťuje nasledovne:

keďže PP končíte v mesiaci december, tak ako základ na výpočet odstupného sa berie príjem dosiahnutý v III. štvrťroku - viď § 134 ods. 2 a 3 ZP:

(2) Rozhodujúcim obdobím je kalendárny štvrťrok predchádzajúci štvrťroku, v ktorom sa zisťuje priemerný zárobok. Priemerný zárobok sa zisťuje vždy k prvému dňu kalendárneho mesiaca nasledujúceho po rozhodujúcom období používa sa počas celého štvrťroka, ak tento zákon neustanovuje inak.

(3) Ak zamestnanec v rozhodujúcom období neodpracoval aspoň 22 dní alebo 170 hodín, používa sa namiesto priemerného zárobku pravdepodobný zárobok. Pravdepodobný zárobok sa zistí zo mzdy, ktorú zamestnanec dosiahol od začiatku rozhodujúceho obdobia, alebo zo mzdy, ktorú by zrejme dosiahol.

Z tebou uvedeného je zrejmé, že zamestnanec odpracoval v III. kvartáli mesiace júl a august, teda splnil podmienku odpracovaných 22 dní, preto sa priemer bude počítať z príjmu z tohto kvartálu a nie z pravdepodobného zárobku.

Opravené, prehliadol som, že ide o rok 2007, myslel som, že to je tento rok (ale ten čas letí.....:rolleyes:)
heja3
05.12.08,10:48
Lenže on už tento rok 2008 nepracoval, od 30.08.2007 je PN. A od 01.09.2007 má zvýšený plat (aj keď mu nikdy nebol vyplácaný). Takže ako mi predtým poradili idem podľa pravdepodobného zárobku - takže zvýšeného.

Ale aj tak ďakujem za pomoc, ale aj tvoj príspevok určite pomôže niekomu.
Chobot
05.12.08,10:55
Lenže on už tento rok 2008 nepracoval, od 30.08.2007 je PN. A od 01.09.2007 má zvýšený plat (aj keď mu nikdy nebol vyplácaný). Takže ako mi predtým poradili idem podľa pravdepodobného zárobku - takže zvýšeného.

Ale aj tak ďakujem za pomoc, ale aj tvoj príspevok určite pomôže niekomu.

Ahá! Tak ten rok som prehliadol. Tým pádom platí horenapísané - čo uviedla Stina. Moje škrtám.
*Emma Lehotská*
06.12.08,14:23
Ahojte, ak dostane zamestnanec vypoved s 2 mes.VD ktoru si riadne odpracuje, ma narok aj na odstupne vo vyske 2 mes.priemerneho zarobku?Alebo ten narok na odstupne ma len v pripade,ak dalej nepokračuje vo vykone PP u daneho zam-ľa. Dakujem.
Tweety
06.12.08,14:35
Ahojte, ak dostane zamestnanec vypoved s 2 mes.VD ktoru si riadne odpracuje, ma narok aj na odstupne vo vyske 2 mes.priemerneho zarobku?Alebo ten narok na odstupne ma len v pripade,ak dalej nepokračuje vo vykone PP u daneho zam-ľa. Dakujem.
§ 76 ZP
(1) Zamestnancovi, s ktorým zamestnávateľ skončí pracovný pomer výpoveďou z dôvodov uvedených v § 63 ods. l písm. a) alebo b) alebo z dôvodu, že zamestnanec stratil vzhľadom na svoj zdravotný stav podľa lekárskeho posudku dlhodobo spôsobilosť vykonávať doterajšiu prácu alebo dohodou z tých istých dôvodov, patrí pri skončení pracovného pomeru odstupné v sume najmenej dvojnásobku jeho priemerného mesačného zárobku. Ak pracovný pomer zamestnanca trval u zamestnávateľa najmenej päť rokov, patrí mu odstupné v sume najmenej trojnásobku jeho priemerného mesačného zárobku.



Podstatná je výpoveď podľa spomínaného §, nie to, či si VD odpracuje, alebo odíde z PP pred jej plynutím.
ANNAP
27.02.09,07:58
ZAMESTNANEC PRACOVAL OD 1.5.1998 DO 31.12.2007 U JEDNEJ FIRMY.TÁTO SKONČILA AKO ZAMESTNÁVATEĽ K 31.12.2007 A NÁSLEDNE PREBRALA DELIMITÁCIOU INÁ FIRMA VŠETKYCH ZAMESTNANCOV OD 1.1.2008 SO VŠETKÝMI PRÁVAMI A POVINNOSŤAMI. TERAZ K 28.2.2008 V DôSLEDKU NADBYTOĆNOSTI SA ROZVäZUJE PRACOVNÝ POMER S JEDNÝM ZAMESTNANCOM . MÁ NÁROK NA TROJMESAČNÉ ODSTUPNE ?
JA SI MYSLÍM, ŽE ÁNO.
Tweety
27.02.09,08:18
ZAMESTNANEC PRACOVAL OD 1.5.1998 DO 31.12.2007 U JEDNEJ FIRMY.TÁTO SKONČILA AKO ZAMESTNÁVATEĽ K 31.12.2007 A NÁSLEDNE PREBRALA DELIMITÁCIOU INÁ FIRMA VŠETKYCH ZAMESTNANCOV OD 1.1.2008 SO VŠETKÝMI PRÁVAMI A POVINNOSŤAMI. TERAZ K 28.2.2008 V DôSLEDKU NADBYTOĆNOSTI SA ROZVäZUJE PRACOVNÝ POMER S JEDNÝM ZAMESTNANCOM . MÁ NÁROK NA TROJMESAČNÉ ODSTUPNE ?
JA SI MYSLÍM, ŽE ÁNO.
Má.